作者:
phans (15人的1LDK)
2021-05-09 23:40:38※ 引述《NovaWolf (¯\_(ツ)_/¯)》之銘言：
: 想問下這遊戲看起來有三條路線，如果要看全部的劇情的話是得打三輪的意思嗎?
: 那這樣作業感會很重嗎? 就是不同路線劇情重複的部分會不會占很多?
: 還有練過的角色等級、職業之類的在多周目能夠繼承嗎? 還是新周目都要重練一次?
: 順便問下，這款的劇情聽說挺虐心的?
: 我之前唯一玩過的聖火系列只有3DS上的另一個英雄王，那款的故事其實挺王道的
看起來原PO已經決定入FE3H了w(推文)
但是我還是想借標題抒發一下(理論上無劇情雷)心(吐)得(槽)
目前正在第四輪，金鹿線裡水深火熱的我(?)
想當初是一個朝聖者的心態(?)
但是入坑前很是擔心 挖 戰棋遊戲啊..
我對SLG的印象是遠古時代的VM(魔喚精靈)系列
對我而言 為了算計(?)VM的困難模式的AI我就覺得腦子快燒掉了XDDD
鼓起勇氣(?)入了坑才發現FE3H根本不是SLG (SRPG)XD
沒有正面側面背面傷害差異，沒有走位坦/張開防禦網的概念(VM裡稱為ZOC)
電腦的行動直接畫線告訴你，我方單位的行動順序還能自己決定(不用算行動順序)
交戰時還能看臉拚回避，對 他媽的我命中95 然後被閃還被回一個cri
當下感想真的dafuq 就算角色當場往生我也不想管了的衝動(?)
什麼戰棋/戰略遊戲 這哪算是戰棋戰略遊戲(?)
這是月老模擬器好嗎(看著單位頭上跳愛心)
作者:
Wolfmon (野狼獸~~究極進化)
2021-05-10 00:44:00我覺得世界觀說的蠻清楚的阿 不過後面作業感很重是真的我大概2.5輪的時候開始覺得膩 之後大概半年沒玩跑去摸曠野 之後才回頭打完四線
就他的多周目其實也只是可以繼承東西而已 四段劇情都還是用不同視角看同一個事件 整個敘事節奏都是差不多的 這個只能說心態要先調整好 對角色沒有太多的愛會玩的很煩躁吧 然後我自己是困難紅花 超難蒼月 超難翠風全部經典 心得是困難還可以比較隨意的轉職業 我第一輪通關就是五個格莫瑞 主角暗殺者 皇女還拿弓 超難就比較重視養成跟計策了 沒有認真安排職業跟技能會非常難打 養壞的角色就真的會廢掉
作者:
Wolfmon (野狼獸~~究極進化)
2021-05-10 00:46:00然後身體很誠實的收了典藏版
作者:
gekisen (阿墨)
2021-05-10 03:02:00最要命的是is和光榮就這樣放著講一半且破綻百出的故事後不理不睬了
作者:
sam2chou (longcat113)
2021-05-10 09:13:00草木原大大訪談講了一些屁話就放生了，要大家自己腦補
作者:
bestadi (ADi)
2021-05-10 09:25:00IS社其實都是東西做好給玩家自己腦補吧？
作者:
safy (Ty)
2021-05-10 10:02:00IS社至少在加賀昭三製作的時期, 加賀他會訪談補完一堆設定包含加賀出走後, 他自己做的淚之環, 貝維克, 和最新的VS他個人的BLOG都會把一堆設定細節全部都寫出來之後GBA開始,大部分的作品都不會交代劇情細節的部份比較複雜的像是蒼炎和曉女做整合設定的部分就比較多至於風花雪月ma...遊戲發售快2年沒畫冊沒設定集我要求也不太多, 告訴我帝國的遺產到底是怎麼出現的就好像是異度神劍1, 後來發售設定集, 也重新做出年代表把事件整合, 那幾千年的故事透過設定集整合, 看起來就很好懂草木原說他腦內構思萬年的風花雪月, 哪時候要攤給大家看另論
作者:
notj4 (notj4)
2021-05-10 10:25:00大大描述的好生動，整個愛恨糾結的感覺
作者:
thor8907 (Thor~Midgard)
2021-05-10 10:34:00本作很特別的是，玩越多輪對本作的評分會越低。我個人覺得最好玩的體驗是兩輪，劇情沒有講清楚的時候會以為很宏大很神，但是真的演出的時候落差很大...
作者:
safy (Ty)
2021-05-10 10:40:00但跟玩低輪的人討論很累,不管是PTT還是巴哈都有那種
作者:
gekisen (阿墨)
2021-05-10 10:42:00第一輪支線戰場和練功戰場的地圖打混程度就已經很顯眼了何況4輪 這麼懶還不如跟以前一樣弄一個競技場直接點
作者:
safy (Ty)
2021-05-10 10:42:00支離破滅思考玩家, 因為自己腦補的宏大世界觀和真相差太多變成劇中的人講出的話都是假的, 自己腦補的世界才是真的
作者:
gekisen (阿墨)
2021-05-10 10:44:00光獅鷲戰那個地圖一輪起碼就要看20次以上吧 然後也不知道哪來的勇氣會覺得把地圖分四半來當支線地圖是個好主意
作者:
safy (Ty)
2021-05-10 10:44:00我是覺得重打N輪都不是什麼問題啦...歷代FE我都能重玩N輪
作者:
justeat (小玉)
2021-05-10 10:46:00業界正流行costdown
作者:
gekisen (阿墨)
2021-05-10 10:46:00反正is和光榮是沒打算把風花雪月收乾淨了 唯一還值得慶幸的是這作的音樂真的很好聽
作者:
safy (Ty)
2021-05-10 10:48:00美術設定稿也不錯啦,出畫冊的話蒐藏也沒什麼問題
作者:
gekisen (阿墨)
2021-05-10 10:48:00然後人設很棒 但如果還有下次 請is自己做吧
作者:
lwecloud (CloudEX)
2021-05-10 10:50:00戰場重複我還能接受，就修道院很煩，技術力差FPS爆低為了不浪費資源又不得不跑
作者:
gekisen (阿墨)
2021-05-10 10:50:00起碼故事歪了我還能享受像摺紙王國一樣的作品完整度啊
作者:
safy (Ty)
2021-05-10 10:50:00你拿同時期加賀昭三作的VS來看,VS劇本光一開始序章之前的世界觀說明大概就等於風花雪月半篇的劇情量了...
作者:
gekisen (阿墨)
2021-05-10 10:55:00我倒是對多宏大沒有什麼興趣啦 但最重要是你不能全部演完然後留一堆破綻又不解釋就放著爛啊
作者:
safy (Ty)
2021-05-10 11:00:00沒差巴,大部分的人都把這片當作是GALGAME光榮是依據草木原寫的劇情和設定把青獅和金鹿線完成如果把這兩條路線和黑鷲(紅花+教會)拆開看的話,破綻會很小"傭兵的我, 成為魔法高校的王族導師"扣掉畫面和音樂的話3H其實跟日本的毒物輕小說不會差太多, 放輕鬆去看待就好了技術力爆低這其實按照訪談說法的話, 本來是要找聖火無雙團隊但是光榮的無雙團隊當時沒空, 所以變成另一個團隊接手
作者:
NovaWolf (左手紅中右手白板)
2021-05-10 11:23:00echoes會很怪嗎? 我玩下來沒感覺到哪有問題啊還是因為這是我唯一接觸的FE系列的關係?技術力低滿明顯的 雖然NS效能不強 但是家機模式下鋸齒邊其實挺明顯的 (我說風花雪月
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2021-05-10 11:31:00Echoes 系統和其他聖火不太一樣劇情上加賀藍本沒問題，IS加筆的哥哥比較多餘風花劇情其實不錯啦，就四線重複度太高想省時間就青黃銀選一、灰狼走一次就夠了有興趣再紅花看女王心態...其實藍紅銀都可以不看，金鹿線反而講真相莫名其妙XD
作者:
safy (Ty)
2021-05-10 11:36:00作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2021-05-10 11:37:00如果時間夠我是建議紅花、教會、灰狼，劇情就完整了
作者:
safy (Ty)
2021-05-10 11:39:00其實只打教會+紅花也夠啦, 要細部追究角色設定才要多跑
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2021-05-10 11:40:00假如只做紅銀會好很多，不過市場取向黃藍還是有必要
作者:
safy (Ty)
2021-05-10 11:42:00黃藍其實可以整合到教會線拉..根本也沒必要拆成三條路線
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2021-05-10 11:43:00Echoes簡單來說就是加筆後很八點檔XD不過骨架優秀，誇大演技無視還好（？
作者:
safy (Ty)
2021-05-10 11:44:00原本就很八點檔,我只是很討厭滿滿說教味道的遊戲...
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2021-05-10 11:44:00多黃藍目的應該是女性市場，週邊同人來看也成功
作者:
NovaWolf (左手紅中右手白板)
2021-05-10 11:46:00賺得多 遊戲本體也做好點吧
作者:
safy (Ty)
2021-05-10 11:46:00就像你玩三國志, 也不會看到什麼女性平權或是同性戀愛議題
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2021-05-10 11:47:00女角來說，青獅的英谷、鹿的紅藍妹人氣也高，AKB48人海戰術概念
作者:
safy (Ty)
2021-05-10 11:48:00去年的meme還謠傳老任下一款新作還要加上更多國家人種英谷西方其實討厭的人比較多...
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2021-05-10 11:49:00下一款有謠言All star，搞不好地域壓制之類
作者:
safy (Ty)
2021-05-10 11:49:00但反正顏值夠高講什麼都沒啥問題就是了
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2021-05-10 11:50:00英谷我是覺得設定蠻常見的吧XD
作者:
safy (Ty)
2021-05-10 11:52:00女性掌握權力這在FE蠻常見的,但這作不知道為什麼要故意打壓
英谷是最開始仇外族（她不知道真相） 在政治正確前就
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2021-05-10 11:58:00加賀時期其實女權弱勢喔，就算有掌權也是被動
作者:
safy (Ty)
2021-05-10 12:00:00加賀時期女權比例算高了, 紋章來說妮娜是被動,但希瑪算主動
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2021-05-10 12:00:00風花最大突破應該是配角描寫，歷代不是系統上台詞少就是輕小說化
作者:
safy (Ty)
2021-05-10 12:01:00到了聖戰時期,西雷西亞國王駕崩後, 國家都是雷文老媽在掌權而且主要的部隊都是以女性編組的飛馬部隊後期布魯姆王的老婆也是自己有自己的軍權, 官位都沒小過
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2021-05-10 12:04:00風花來說女權我是覺得還好啦，除了英谷以外，其他只是剛好女性
作者:
safy (Ty)
2021-05-10 12:04:00但加賀也不是單純女性平權, 貝維克傳說裡面甚至有不少羞辱女性的台詞風花的英谷就是女權擔當阿XDD 這就是他不評的最大原因好評的原因蠻大的一個重點是顏值而不是這人的態度拉...帥哥講出來的話都是風流有趣的, 醜男講出來的都是噁心性騷擾
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2021-05-10 12:25:00不過青獅都是這主題就是了（反傳統議題，種族歧視、騎士道、女權等
作者:
safy (Ty)
2021-05-10 12:26:00英谷真的就是很普通的人設,但那時期一堆人整天喊女權燒到她
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2021-05-10 12:27:00希爾妲的女權就超歡樂，兄長做球給她，她拼命傳回去XD
作者:
safy (Ty)
2021-05-10 12:28:00蒼曉的世界觀 又是女王艾利西亞 狼族女王還開後宮米卡雅也當女皇帝, 還有宗教神使都是女的...
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2021-05-10 12:29:00蒼曉是真的女權，三國家都是女王男的都跑去雲遊四海XD
作者:
safy (Ty)
2021-05-10 12:30:00可是蒼曉玩的時候就不會覺得女性當老大會怎麼樣...
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2021-05-10 12:30:00只有狼以外獸族是國王，不過鴉龍也是愛妻家因為情勢很自然就這樣了，不過蒼曉劇本本來就比較優秀除了神憤太趕工以外
作者:
safy (Ty)
2021-05-10 12:33:00如果風花雪月可以拆成兩片賣, 我覺得也不會差到哪去拉..應該巴
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2021-05-10 12:33:00風花只玩一輪不錯啦，就硬塞重複度高、細節有矛盾當初原案不要硬塞金鹿應該就有差了
作者:
thor8907 (Thor~Midgard)
2021-05-10 12:42:00每個月都要回修道院也是個很差的設計，都戰到兵臨城下了還要回去釣魚，有夠出戲。為了賣人設而做多線，再因為多線而節省成本回收地圖，戰爭計策跟政治描寫再為了地圖再回收搞得綁手綁腳，希望這一切都是因為成本控管的妥協，不然下次再這樣搞一定爆炸
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2021-05-10 12:44:00二輪後應該要可以skip修道院，不然只是作業性質回去釣魚那個就沒辦法，遊戲性妥協不過第二部可以用戰損封閉部分功能，減少作業就是
作者:
safy (Ty)
2021-05-10 12:55:00一直都可以SKIP修道院阿, 但你會犧牲掉遊戲性
作者:
thor8907 (Thor~Midgard)
2021-05-10 12:56:00第二部打一打其實幕間用野戰營地就可以保留軍事行動的彈性了，反正紅花線也有用過...一次XDD
作者:
safy (Ty)
2021-05-10 13:00:00你不去修道院,行動力太低,後期副官只能帶1人而且教育程度太低,學生的術科成績都拉不上去然後連鍛造都沒有, 最扯的是連結局的告白都不能作....
作者:
thor8907 (Thor~Midgard)
2021-05-10 13:02:003 houses，跟三國誌一樣開個委任不過分吧，反正都是光榮
作者:
safy (Ty)
2021-05-10 13:02:00然後沒收服特定學生沒辦法開啟外傳關, 少劇情和部隊和裝備最後一路滾雪球,破關分數太低,繼承的點數也整個縮水最近比較有印象類似的就是尼爾人工生命的A-B-C-D要破四次同樣的內容,但人家至少不會要你回頭重新種花和釣魚...風花要
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2021-05-10 13:18:00Skip就是要保留獎勵啊，雖然有繼承二輪後是可以不用逛街了
作者:
safy (Ty)
2021-05-10 13:18:00FE3H的規則是繼承點數,但本質上繼承的項目初期並不多
作者:
safy (Ty)
2021-05-10 13:19:00要拚高分的前提就是你要更努力在逛街,然後用更多繼承去逛更多次的街, 然後把每個人都練好練滿, 如果想要滿圖鑑的話除非是後期沒東西練了(多後期阿....),不然這個流程不會少...
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2021-05-10 13:31:00我大概是第四輪才真的不用逛，其實有點久才會說要有真的skip機制
作者:
safy (Ty)
2021-05-10 13:42:00一直都有SKIP讓系統幫你決定能力阿, 只是玩家能不能接受因為每輪都要重打, 系統的分配又蠻智障的...想繼承重打的人應該不會想要面對系統幫玩家提高難度巴...XD
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2021-05-10 13:45:00所以跟沒有一樣啊，沒人想跳掉的w學生能力倒還好，點點不用太花時間逛大街的資源耗時又很微妙，主要是釣魚衝指導力玩金黃座時真的很煩
釣魚一輪就夠了 除了開黃光無繼承我都開場點指導A+缺點是料理會缺魚
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2021-05-10 15:15:00所以後來都洗洗食堂、種種草收工（想到二輪後任務也很煩
作者:
staco (staco)
2021-05-10 16:00:00算你倒楣吧，世界觀資訊揭露最高的就金鹿線
作者:
aiiueo (aiiueo)
2021-05-10 16:16:00來幫有興趣的總結：喜歡理解背景設定的，風花雪月就是虎頭蛇尾，因為它充滿矛盾且支離破碎；重視人際情感的，風花雪月會超滿足，因為背後有相當大量的文本與細節支撐，且視角差異和隱晦不明等正常互動都有做出來；喜歡棋盤戰略的，地圖單調、養成侷限會嚴重扣分。
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2021-05-10 16:43:00養成、戰棋不要玩惡夢其實還好惡夢因為敵人攻速太高，不打拳不飛攻速不夠一輪神作，二輪上手屠殺，三輪膩這樣吧惡夢難度的話其實還算有趣，但好用的職業超受限
作者:
safy (Ty)
2021-05-10 19:13:00平衡性本來就沒好過, 所以以前的聖戰之系譜和776才導入評價初代+紋章的我方一大堆其實都是有臉的補充兵力雜魚而已FE後來也拿掉評價機制, 風花雪月也只有無繼承超難這考題困難難度通關有沒有成就感還真的就是看玩家的主觀體驗了...我是真的有認識SLG白癡買了這片還真的困難打不下去的...
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2021-05-10 20:29:00一定程度不平衡才能有樂趣啊，最難只能打拳就太過火了
之前推了同事 結果普通輕鬆到第二部還是一堆撤退下去儘管如此 到EP20為止照樣只靠老師/山豬/梅戚三人過關
作者:
wasugar (.....)
2021-05-10 21:37:00同意這篇 聖火的歸類真不能算是SLG 想玩戰棋的人別選這款
這兩條線重複太高 我四輪330小時 教會最後打玩到快睡著
作者:
wasugar (.....)
2021-05-10 21:38:00劇情也不算豐富 完整一套劇情切的支離破碎 硬分成四線如果四線各自有其獨特性也就算了 但重複性超高!
作者: coonash (庫耐) 2021-05-10 23:21:00
感覺大家都很討厭修道院 但我覺得修道院裡閒晃很放鬆www
作者:
egwell (桐生一馬)
2021-05-11 07:55:00玩超難的話修道院散步真的是很放鬆舒壓，一想到月底又要打仗就頭痛
作者:
OrzVSTO (黑色盡頭)
2021-05-11 10:14:00初期坦克橫著走 後期法師開無雙
作者:
sayauser (蔚è—打æ°)
2021-05-11 10:58:00我跑了青獅跟金鹿，皇女線剛開沒多久就放置了，因為作業感真的重XD
作者:
indiroia (姊就是宰輔)
2021-05-11 11:07:00雖然喜歡這遊戲但作業感真的重玩第二輪時以為前期劇情也是各學院不同 結果居然是同樣的東西
作者:
stapia (91stacia39)
2021-05-11 14:47:00跑完青獅金鹿之後想補黑鷲真的心很累，不要再讓我跑一樣的事情了QQ剛玩完第一輪的感動都被磨平了
我是玩完前幾作都有滿足感+捨不得玩完的感覺 這代玩完一輪卻有倦怠感
作者:
tommy6 (湯麋鹿)
2021-05-14 10:19:00完二倫差不多