[閒聊] 前戰神製作人批評密特羅令人失望設計不良

作者: Whansing   2021-10-14 14:46:39
首先快速介紹下這位David Jaffe,他是遊戲設計師/總監。
最知名作品是戰神一代,以往媒體都稱他為戰神生父。
以上介紹結束。
這幾天引起風波的是他在自己的Youtube頻道跟推特上評論Metroid(密特羅德)最新作
Metroid Dread(密特羅德生存恐懼)令人失望,更進一步說遊戲關卡設計不良非常失敗。
https://www.youtube.com/watch?v=6IGX9sPftLE
而他拿來舉例生存恐懼設計失敗的例子是這個遊戲非常初期的地點。
https://www.youtube.com/watch?v=ahIy-DWUFg4
給懶得看上面兩個加起來就11分鐘影片的人:
https://i.imgur.com/9kYtX8y.jpeg
他批評的是這個地圖過不去,正常人沒有辦法想到正上方的天花板可以被射擊破壞
(雖然遊戲開頭有教學要破壞地形尋找道路),但這地方完全沒有引導。
之後他又在推特發了一篇$60的密特羅德vs只要$30的現代銀河惡魔城佳作桑塔與七賽蓮
(Shantae and the Seven Sirens)似乎意有所指...
https://i.imgur.com/gzYzKsQ.jpeg
推文網址:https://reurl.cc/OkGzQ7
David Jaffe的批評馬上在海外遊戲社群引起討論,也有網友做了個一分鐘打臉影片反擊
他的評論。
David Jaffe批評密特羅德關卡設計差勁,因為他是個差勁的玩家
https://www.youtube.com/watch?v=7noxyKs4mc8
對於社群網路上的砲火大製作人也不甘示弱再度拍了個長達20分鐘的影片回擊
https://www.youtube.com/watch?v=JWR6yk3AFv0
以下僅為個人簡易總結,建議自己看影片。
David Jaffe的回應大概是:
1.密特羅德的遊戲設計機制跟引導就是爛,堅持原本意見。
護航的都是Fanboys,要是這個引導設計是遊戲公司入職考試你們都不可能得到工作。
2.為何不照遊戲教學用自由瞄準模式到處破壞地形?
因為NS原廠自帶的Joy-Con合體控制器很難用,如果你的遊戲設計成要用Pro控制器操作才
能玩得好那你要先說啊。
3.回應有人說密特羅德系列一直以來的關卡設計都是如此。
這系列一直以來都是如此不代表是好的設計,你不能指望第一次遊玩的玩家搞清楚你的遊
系機制(遊戲開頭引導教學表示:???),這種設計不配叫做地圖探索。
4.如果你的遊戲這麼挑人玩不歡迎新玩家那OK,舉例永生樹雖然他看不懂但也有一小部分
人喜歡,永生樹的預算跟行銷當然比不上漫威復仇者,永生樹本來就只打算服務部分觀眾
。但這是任天堂花大筆預算開發跟行銷的遊戲,但遊戲機制卻沒有改進只打算服務舊粉絲
推開新玩家那就是個問題。
這件事現在看來還沒吵完,以上僅是分享,臨時打的文章,內容有誤歡迎糾正。
針對IGN票選史上最佳遊戲錯誤的部分已經更正,感謝糾錯。
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2021-10-14 14:49:00
這位前戰神製作人好像三不五時就要拿東西開戰
作者: Chapayev (夏伯陽)   2021-10-14 14:49:00
任索大戰!
作者: a05150707 (Tw)   2021-10-14 14:50:00
血咒之城的水中移動要靠噴水來達成 很看不懂多少會有設計得讓玩家根本想不到的地方 要想辦法引導
作者: zxasqw0246 (yoyo)   2021-10-14 14:51:00
銀河戰士有花大錢開放跟行銷嗎==
作者: dead11 (Bamo)   2021-10-14 14:55:00
不能教育玩家真的失望
作者: redmib   2021-10-14 14:57:00
時代變了,可以破壞的東西都要用七彩外框標示好嗎
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2021-10-14 14:58:00
索索+10分我覺得這次新加的感測器很不錯,不會找開關找到氣死
作者: Wolfmon (野狼獸~~究極進化)   2021-10-14 14:59:00
不是 香緹那款中文文本超爛好嗎
作者: carotyao (汐止吳慷仁)   2021-10-14 15:00:00
感應器本來就有的吧 只是要自己掃描重點是這已經是本傳最無腦了 他還能打不過去這樣的人要自稱遊戲玩家= =???
作者: longya (嗯)   2021-10-14 15:01:00
我覺得這遊戲好玩啊也全破,不過剛到第二個地圖就因為很不明顯的隱藏牆壁卡關,完全沒有提示真的有點傻眼
作者: Jiajun0724 (川崎忍者)   2021-10-14 15:02:00
引導是沒有很明確拉 但是他除了戰神 之後的遊戲都...
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2021-10-14 15:04:00
Shantae7賽蓮評價好嗎? 我玩過前作半精靈資源回收到令人髮指,銀魔要素也很單調冗長沒樂趣
作者: carotyao (汐止吳慷仁)   2021-10-14 15:04:00
銀河戰士就是玩這個阿 這次已經無腦到很多人在嫌棄了還要更簡單下去 就會變成那些模仿銀河戰士的淫魔城遊戲變得超難玩 看現在大宗都還是惡魔城系統風格居多就知道大部分要做這種取向的其實太硬了 乖乖升等/換武器
作者: bmaple730 (BMaple)   2021-10-14 15:05:00
反擊的第二點就能看出是無理取鬧了
作者: carotyao (汐止吳慷仁)   2021-10-14 15:05:00
開地圖 學新招 打強怪比較實在 玩家也開心
作者: Wolfmon (野狼獸~~究極進化)   2021-10-14 15:06:00
我覺得香緹不算惡魔城類 他就是單純的平台跳躍遊戲 我覺得算好玩 但期待是銀河惡魔城的人會失望這樣
作者: vsepr55 (vsepr55)   2021-10-14 15:07:00
怎麼又是戰神==
作者: dickec35 (我不如我)   2021-10-14 15:09:00
七賽蓮中文翻譯現在已經改善很多了,不再是機翻
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2021-10-14 15:11:00
Shantae最新這作沒玩 只玩過海盜詛咒跟半精靈英雄
作者: dickec35 (我不如我)   2021-10-14 15:11:00
七賽蓮算是類銀河惡魔城沒錯吧,大地圖、新能力可解鎖新區域、有搜集&成長要素
作者: dickec35 (我不如我)   2021-10-14 15:12:00
如果是半精靈英雄,那確實不算類銀河,因為是關卡制
作者: undeadmask (臭起司)   2021-10-14 15:13:00
IGN票選第一的戰神是2018年的那部 製作人是Cory Barlog 不是他
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2021-10-14 15:13:00
所以Shantae續作能玩? 被半精靈雷到覺得我還是看圖就好了
作者: CydonianCarp (Valeria)   2021-10-14 15:13:00
那天花板有怪黏在上面 誤射發現的機率也不低吧 聽起來像是不想接受不同(或根本沒想過的)遊戲機制的僵化腦袋
作者: swardman4 (不良のアリス)   2021-10-14 15:14:00
sony fanboy說別人fanboy 史上最好笑
作者: ex990000 (Seymour)   2021-10-14 15:14:00
我只想罵鳳凰之舞 有很多隱藏按法卻沒說明 雖然按法跟歷代作品一樣 但你不能保證買這款的一定玩過前面
作者: Wolfmon (野狼獸~~究極進化)   2021-10-14 15:15:00
香緹比較像洛克人的關卡設計吧 可是你不會說洛克人是銀河惡魔城類型阿
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2021-10-14 15:17:00
不過有靠新能力進出新地點的設計啦,我只稱銀魔要素
作者: GooglePixel (谷哥批索)   2021-10-14 15:18:00
破牆找路算祖傳設計了 第一次玩的人可能會不知道
作者: vsepr55 (vsepr55)   2021-10-14 15:19:00
我對香堤的印象是地圖有點無聊可能老人家不適合玩那麼刺激的==
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2021-10-14 15:20:00
不過有玩過瑪莉歐之類老遊戲的,遇到擋路牆不會直覺打打看嗎
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2021-10-14 15:21:00
桑塔我舉的兩代就差很多了 半精靈英雄是在無聊的那邊
作者: segabandai (where's my id?)   2021-10-14 15:23:00
在索尼底下工作的(含GK)好像狼性都很強,啊是和中國人混血過嗎?
作者: yangwen5301 (大番薯)   2021-10-14 15:25:00
我倒是希望這種非直接給提示的遊戲能夠多一點,現在很多遊戲就是滿滿的導航點、或是用特效塗在地形上告訴你說這邊可以互動
作者: Soniction (sonic_ka)   2021-10-14 15:25:00
手殘的我也能100%通關。主推探索的遊戲~然後說沒導引??你好意思說你是遊戲製作人,幸好新戰神沒找你~
作者: mofass (真相調查委員)   2021-10-14 15:25:00
雲玩家只看圖覺得他說的沒錯,好歹給個裂縫吧?
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2021-10-14 15:26:00
不愧是「戰神」
作者: ex990000 (Seymour)   2021-10-14 15:27:00
可以理解他的憤怒 以前super銀河在藏東西的時候 確實有做提示 只是很小 而不是像這版都沒有
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2021-10-14 15:27:00
你用武器打過還是開不了的地方會直接變方格
作者: carotyao (汐止吳慷仁)   2021-10-14 15:27:00
對樓樓上沒攻擊性 但要去玩有裂縫的就好阿 STEAM超便宜
作者: Pocer (就4論4)   2021-10-14 15:28:00
這次真的已經很體貼新玩家了說..
作者: carotyao (汐止吳慷仁)   2021-10-14 15:28:00
銀河戰士就是在賣這個阿 而且狗洞也會有小提示線條鑽
作者: vsepr55 (vsepr55)   2021-10-14 15:28:00
Super metroid更莫名好嗎不要騙我玩的過程跟遊戲壞掉有九成像==
作者: h60414 (h60414)   2021-10-14 15:28:00
可以理解阿 缺點要改 當傳統就會變陋習 但還是瑕不掩瑜拉
作者: ex990000 (Seymour)   2021-10-14 15:28:00
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2021-10-14 15:29:00
我玩瑪莉歐找金幣會找到生氣,Dread完全沒卡過
作者: CKWexe (CKWexe)   2021-10-14 15:29:00
腦袋太僵本來就不適合玩密特羅德或薩爾達這類遊戲,反擊的點看起來只是自曝其短
作者: carotyao (汐止吳慷仁)   2021-10-14 15:29:00
Super的提示絕對沒有這片多 我四小時前剛破關一次
作者: speedingriot (純樸島民)   2021-10-14 15:29:00
破牆找路這點在遊戲前段就會偷偷提示玩家
作者: ex990000 (Seymour)   2021-10-14 15:30:00
看下影片吧 前面會引導式讓你去試 後面才會直接全藏
作者: carotyao (汐止吳慷仁)   2021-10-14 15:30:00
在那個被推下岩漿的BOSS那邊 我小時候卡到生氣
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2021-10-14 15:30:00
2D薩有些密洞就很靠杯,當炸彈很好拿隨便炸嗎...
作者: ex990000 (Seymour)   2021-10-14 15:32:00
有個地方可以從左跳到右 但返回的時候跳不過 老手提醒才知道要把高跳關掉
作者: deathslime (deathslime)   2021-10-14 15:32:00
庫洛柯麥雅推岩漿好像有野跑的時候也有卡關
作者: carotyao (汐止吳慷仁)   2021-10-14 15:35:00
到底誰會知道要衝到底射過去 而且NSO還有即時回歸功能有的人一下去最下面 沒自殺讀檔就永遠卡在那了
作者: Pocer (就4論4)   2021-10-14 15:36:00
想起以前導彈的方法 那才是真的你怎麼可能會知道放法
作者: tv1239 (路過的)   2021-10-14 15:38:00
Super藏東西才是找到崩潰 毫無道理到極點
作者: bestadi (ADi)   2021-10-14 15:42:00
作者: scott032 (yoyoyo)   2021-10-14 15:43:00
笑死 一堆實況都順便就打通 就他打不到
作者: rickz008 (哆啦A夢小矮子)   2021-10-14 15:44:00
超銀真的藏的很極致XD,我也覺得M5算歷代以來好找的了
作者: Fezico (尬廣跟上)   2021-10-14 15:45:00
血咒導引做的真的還不錯,M5我每三十分鐘迷路一次
作者: bestadi (ADi)   2021-10-14 15:46:00
我覺得M5節奏拿捏太好 我反而覺得SR玩起來有點摸不著頭緒
作者: ex990000 (Seymour)   2021-10-14 15:46:00
大家都沒有因為shinespark深受其害喔?
作者: fox527 (Han)   2021-10-14 15:46:00
3代真的毫無人性,通過試煉,後面幾代幾乎都輕鬆探索
作者: Fezico (尬廣跟上)   2021-10-14 15:46:00
不過還是很好玩R,迷路有迷路的玩法
作者: ex990000 (Seymour)   2021-10-14 15:47:00
我還是不知道衝出去後要怎麼按才能再變紫一次
作者: vsepr55 (vsepr55)   2021-10-14 15:47:00
最近玩super metroid 覺得還是有特殊的韻味無法取代啦那種破關不是遊戲公司想讓你破而是奇蹟的感覺==
作者: proherla (頗呵辣)   2021-10-14 15:48:00
剛破完,第一次接觸這系列直接被圈粉,很精緻的地圖和過場,偶爾卡關要想一下而已
作者: chx64 (雪人)   2021-10-14 15:52:00
他講的也沒錯 這代也是主要回饋老粉 老毛病也是原汁原味老毛病在老粉眼裡當然香 搬來現代遊戲設計當然不OK
作者: Herbert2021 (咚咚)   2021-10-14 15:55:00
我除了一開始戴隆不知道要射地板隱藏格子稍微卡關外,其他沒卡過,這位覺得要破壞的格子要閃閃發光吧
作者: carotyao (汐止吳慷仁)   2021-10-14 15:55:00
可是現代遊戲是什麼?XD
作者: CKWexe (CKWexe)   2021-10-14 15:55:00
感覺他就是不能接受把道路建立在完美無缺的牆上
作者: bestadi (ADi)   2021-10-14 15:56:00
以後掃圖技能 要擺在第一個地圖 直接拿到 0.0
作者: vsepr55 (vsepr55)   2021-10-14 15:56:00
學黑魂留字條啊,前有幻影牆壁
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2021-10-14 15:56:00
專門亂戰的戰神製作人
作者: ldt1025 (ldt1025)   2021-10-14 15:56:00
作者: yangwen5301 (大番薯)   2021-10-14 15:58:00
現代遊戲是指速食型遊戲嗎?很多現代遊戲東西也都藏起來本來遊戲就有不同類型卻要把這種遊戲加導航和提示也是怪
作者: hero568 (阿勇)   2021-10-14 16:03:00
??? 這代引導僅次fusion 引導也比gbands惡魔城空洞ori1親民很多 完全線型引導
作者: Pocer (就4論4)   2021-10-14 16:05:00
現代遊戲...去地圖上的亮點,一直按圈打架,看劇情,去下一個亮點,按圈打架,看劇情,loop 大概是這樣吧
作者: bestadi (ADi)   2021-10-14 16:07:00
老卡表示 qte開門 帥吧 潮棒der
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2021-10-14 16:08:00
剛看MC媒體評分上升1分來到89分了
作者: CKWexe (CKWexe)   2021-10-14 16:09:00
密特羅德哪邊算Extra?
作者: Fezico (尬廣跟上)   2021-10-14 16:10:00
困難模式吧?
作者: GenShoku (放課後PLAY)   2021-10-14 16:11:00
他做的初代戰神是真的很好玩 他說的牆壁問題確實也有幾分道理(但我也能理解這種沒提示要自己試的醍醐味) 不過後面戰的理由實在很愚蠢 尤其是拿香緹跟joycon來說嘴
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2021-10-14 16:12:00
空洞騎士我只打很前面,地圖大又無聊也沒什麼機關,整個回饋感超低,感覺心力全用在怪物設計跟精緻濃縮的Dread完全不同取向
作者: chx64 (雪人)   2021-10-14 16:13:00
就 銀河戰士好玩的其中一點就在這阿 讓人生氣的點也在這
作者: larry890122 (午夜追魂鍋)   2021-10-14 16:13:00
舉薩爾達有事嗎?明明曠野的引導很好
作者: tv1239 (路過的)   2021-10-14 16:13:00
還要一直按圈才能開寶箱跟開門
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2021-10-14 16:14:00
這也沒啥好戰的就是 遊戲那麼多 你的神作是別人的的糞作很常發生啊 製作人只是來當海釣場玩玩的吧 lol
作者: ex990000 (Seymour)   2021-10-14 16:15:00
空洞的特色在rpg吧 有些事做了 不做 會影響到一些npc的劇情
作者: vsepr55 (vsepr55)   2021-10-14 16:15:00
要有挑戰性跟不讓人卡關本來就很難兩全其美偶爾卡關看個攻略就好,幹嘛暴怒罵遊戲==
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2021-10-14 16:16:00
有些人喜歡指引明顯 但也有人喜歡沒有提示 自己花時間多死幾次嘗試
作者: wcc960 (keep walking...)   2021-10-14 16:16:00
"老毛病"3個字就先入為主了啊 對老玩家來講誰跟你毛病
作者: speedingriot (純樸島民)   2021-10-14 16:17:00
不打天花板給個Joy-Con很爛所以不想按L這理由很鳥
作者: efreet (Soth)   2021-10-14 16:17:00
確實是有部份玩家喜歡有明確指引,反過來說,喜歡自己摸索
作者: chx64 (雪人)   2021-10-14 16:17:00
桑塔與七賽蓮的話我倒是平平淡淡普普通通全破就是了沒什麼太多讓我驚豔的印象
作者: efreet (Soth)   2021-10-14 16:18:00
找出隱藏路徑的玩家也是不少,遊戲設計本來就沒正確答案
作者: GenShoku (放課後PLAY)   2021-10-14 16:19:00
空洞是好遊戲 當初破完我也超滿足 音樂棒美術佳氛圍好但節奏跟爽感沒法跟Metroid比 Metroid時數短很有機會哪天想到再開一輪 但空洞想到又要20+小時就不太會再碰了這兩片在我心中沒高低 就是取向不同而已
作者: vsepr55 (vsepr55)   2021-10-14 16:20:00
空洞前期太殘廢想重玩很懶走路慢得要死==
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2021-10-14 16:20:00
繼續等Shantae出動畫(欸?
作者: chx64 (雪人)   2021-10-14 16:21:00
你自己要認定我說的老毛病是貶抑那才叫先入為主
作者: SHR4587 (SHR4587)   2021-10-14 16:21:00
破牆問題這遊戲不是沒引導.......只是沒標明而已如果上面地圖怎麼找都找不到路上去,就開始用工具炸炸看不是很正常嗎?
作者: terry12369 (Doge)   2021-10-14 16:23:00
空洞2D遊戲也能貼出來戰,Metroid是3D建模欸,成本能比==?
作者: smile1219 (smile1219)   2021-10-14 16:24:00
破牆多個裂痕多好 第一輪卡了 都在找牆射XD
作者: chx64 (雪人)   2021-10-14 16:25:00
醍醐味 (笑)
作者: bmaple730 (BMaple)   2021-10-14 16:30:00
看到硬要拿空洞騎士來比的我都覺得是在幫空洞招黑,就像整天拿麥塊去嘴其他沙盒遊戲一樣
作者: FinallyPeace (+0)   2021-10-14 16:35:00
笑死 啊我怎麼都沒卡上面有怪物不就代表上面可以走 自然就會想射射看 一代的指引教科書就你找不到
作者: CJChang ( )   2021-10-14 16:38:00
索尼PS5賣到爛到製作人都要出來護航了嗎?
作者: smile1219 (smile1219)   2021-10-14 16:40:00
你不會卡你強啊 別人會卡 笑死人家會卡還要被笑死 這板超高標準是不是?
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2021-10-14 16:42:00
跟風玩結果卡了爆怒,本身就是笑話了
作者: chx64 (雪人)   2021-10-14 16:43:00
最多人卡的是在那個要去下區域拿三連射那邊的隱藏方塊連餐哥都會說竟然能騙到他 讓他卡關 XDJEFF現在在玩IGA的曉月 猜他會不會也說卡就爛 XD
作者: smile1219 (smile1219)   2021-10-14 16:49:00
卡了爆怒應該都EQ不好的人 不然去MH板看一堆人卡魔物
作者: deathslime (deathslime)   2021-10-14 16:49:00
戴隆的可破壞磚反而美術上有作提示,輪廓可看出
作者: smile1219 (smile1219)   2021-10-14 16:50:00
不就笑到死 哈哈
作者: vsepr55 (vsepr55)   2021-10-14 16:51:00
魔物版某方面是真的蠻好笑的,各種事情都能暴怒==
作者: gohow (我很愛張懸跟貓)   2021-10-14 16:54:00
刷存在感吧
作者: cs602016 (AKI)   2021-10-14 17:18:00
可以理解他說的,但不因此覺得設計很爛
作者: loveyourself (苦工)   2021-10-14 17:19:00
他現在就只是個YouTuber,愈吵他愈開心,他的頻道觀看率也不高。還有人把他連結到現在的sony更是搞不清楚狀況。
作者: FinallyPeace (+0)   2021-10-14 17:33:00
遊戲設計師會卡當然笑死啊 普通玩家就算了 做過總監了還以為怪物配在那擺好看 難怪工作室關閉、遊戲計畫全取消 只能做YT
作者: Nonegrame (程式寫得好,好人做到老)   2021-10-14 17:38:00
NS版推文果然不會讓人失望
作者: parappa (~第二人生~)   2021-10-14 17:45:00
正妹一直戴著頭盔也是設計不良啊
作者: BApple (BApple)   2021-10-14 17:45:00
這邊引導還算不錯吧,我還以為是換地圖隱藏磚我覺得換地圖要暫時把車站鎖住,不然很容易覺得走錯回頭又要讀取很久
作者: isaka (101%)   2021-10-14 17:57:00
可以理解他的觀點,
作者: zaxwu (阿薩)   2021-10-14 18:38:00
這邊這個隱藏地板可以理解,但是遊戲又不是一堆這種的大部分都隨便打一打就破了,如果只是因為一個小地方就如此批評也太超過了吧
作者: Anahata (阿良 善良的良)   2021-10-14 18:44:00
玩遊戲不動腦一律建議去玩整天廣告的優質手遊他去玩早期遊戲還不每個都玩到腦溢血,一堆連提示都沒
作者: dbjdx (至心皈依阿彌陀佛)   2021-10-14 19:00:00
覺得他只是還沒玩到後面 中間以後習慣應該就會覺得遊戲好玩了
作者: labiron (labiron)   2021-10-14 19:06:00
以前玩遊戲真的會看到洞還是要忍不住往下跳魔王關前高牆 一定要爬一下
作者: neilisme (亞雷斯)   2021-10-14 19:08:00
蠻贊同他的論點的阿 雖然不到失敗 但是真的沒有很好
作者: labiron (labiron)   2021-10-14 19:09:00
以前玩RPG也是A連點沒放掉過 因為常常會撿到奇怪東西
作者: mahimahi (鬼頭刀魚)   2021-10-14 19:30:00
老實說我也覺得可破的隱形牆很智障第二大關你不知道牆可以打破就完全沒有路了
作者: isaka (101%)   2021-10-14 19:32:00
理解他在說啥但後面說啥L1 太難按就真的是為吵而吵= =
作者: lolicat (貓雨果)   2021-10-14 19:36:00
他自己懶還牽拖遊戲機制喔 要不要直接一鍵解鎖和通關?
作者: chx64 (雪人)   2021-10-14 19:41:00
是沒錯啦 比較像YOUTUBER故意炒人氣他玩曉月超爛 瘋狂倒帶還能一直死 哈哈
作者: BApple (BApple)   2021-10-14 19:45:00
打隱形牆有教學阿,除非你以為自己很會都不看
作者: SHR4587 (SHR4587)   2021-10-14 20:07:00
如果說拿其他遊戲來嘴就算了,拿這款來嘴引導就是自打臉笑死明明就有引導去引導你做這件事情,然後在那邊嘴牆壁沒引導
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2021-10-14 20:13:00
拿香堤和七奶子 也太廢 最少提一下三代 我還會服七賽連 和 半英雄 就是那種流程反覆失敗 線性也不足的半成品?
作者: ARX888 (LAEVATEIN)   2021-10-14 20:27:00
不愧是戰神
作者: diskdie7045 (剛睡醒~)   2021-10-14 20:30:00
因為銀河戰士惡魔城兩部應該分開看,這套是銀河戰士啊,並不是惡魔城,當然這類型來說當然就不用引導這麼多啊
作者: s51007john (阿巴圖)   2021-10-14 20:45:00
銀河戰士以前就很會藏東西在很沒有邏輯或是根本想不到可以那樣去的地方了
作者: JKD0504 (台灣檜木紅)   2021-10-14 22:12:00
玩起來滿順的啊,新增武器跟王幾乎一條通,除非想100搜集
作者: emily6637 (琦)   2021-10-14 23:57:00
空洞的時長也有部分是因為跑屍吧......沒跑屍時長估計會縮減不少時間
作者: deathslime (deathslime)   2021-10-15 00:14:00
100%要壓在4小時內的玩家技術門檻應該也沒高到哪去
作者: MADAOTW (MADAO)   2021-10-15 00:18:00
第一人稱的prime 系列才是真的硬,我每一代都卡到
作者: CKWexe (CKWexe)   2021-10-15 00:34:00
Prime賣點在資訊讀取還有存檔點之間求生存的窒息感,很讚
作者: benson861119 (Benson)   2021-10-15 05:43:00
好的引導確實是現代一款好遊戲不可或缺的要素,但他這個人感覺就是為了戰而戰
作者: evaras (牛排)   2021-10-15 11:00:00
玩馬力歐隱藏金幣方塊也不會通通標出來給你看呀這上面都有怪物了 怎麼不射射看
作者: benson861119 (Benson)   2021-10-15 12:54:00
但是會設計引導讓你去「誤撞」
作者: bestadi (ADi)   2021-10-15 13:10:00
銀河戰士就丟怪給你誤射 尤其他玩法是打怪取得道具血量
作者: ilcr (保持平常心)   2021-10-15 13:58:00
只玩過Other M,沒破關就賣了,覺得這遊戲沒什麼動力玩下去就整體感覺很平,如果說Samus是老馬林克後的第三號人物那差距有點大,當然也許只是個人電波不對XD
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2021-10-15 15:04:00
Hollow Knight也蠻好玩的 但是主線長度長很多時候是因為地圖做的比較廣 相對的Dread的地圖做得非常緊湊迷路的機會也比較低
作者: bestadi (ADi)   2021-10-15 18:27:00
跟老瑪與林克差距...就是19年才等到一款2D正統續作阿
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-10-15 18:43:00
就不合你胃口的差距而已 畢竟類型差這麼多= =
作者: dbjdx (至心皈依阿彌陀佛)   2021-10-15 19:20:00
覺得銀河戰士的引導算是做的很不錯的了
作者: gekisen (阿墨)   2021-10-16 00:28:00
提示有時候並不一定有效啊 拿強化加農砲當例子 第一隻艾米沒頭盔所以直接被暴頭 導致一大堆第二隻艾米也不看遊戲說明直接在那邊集氣結果被撲個四五次 誰說提示就一定有用艾米的頭盔還不像牆壁一樣我也長這樣他也長這樣欸 明顯多一層的東西都有人當沒看到了 提示再多有什麼屁用
作者: louiskuo (復仇者聯盟)   2021-10-16 01:17:00
永生樹真的難看到爆炸,整間戲院有80%都睡著
作者: kytem (今天好熱)   2021-10-16 18:57:00
等等 任天堂花大錢滿足小眾玩家 為啥會有問題wwww
作者: slainshadow (絲魅舞風)   2021-10-17 17:51:00
這製作人自己太菜吧 我到這邊莫名其妙就打掉隱藏磚了
作者: gakuto (鼯鼠五技而窮唯有可愛無)   2021-10-17 21:30:00
加速器要撞斜坡 以及迴旋跳躍狀態街鳳凰的按法沒有教學的情況下大家到底是怎麼自己發現的....至少這部份我覺得可以加強啦
作者: deathslime (deathslime)   2021-10-17 22:08:00
老屁股本來就知道能這樣幹,新手這時代網路影片很方便

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