[心得] 蓓優妮塔3 怒噴Viola

作者: MoodyBlues (國軍最菜的基層軍官)   2022-11-05 15:24:35
EX難度還沒感覺
昨天打高潮難度打到忍不住噴一輪
剪成影片易讀版
https://youtu.be/f7Qcc64PA5w
文字版如下有點長
也是有包含其他版友噴過的部分
反正全噴
先說 整體遊戲我還是給好評的
就這個角色太靠北
1.機體問題
Viola沒有自己特殊的系統,所有功能都是這個遊戲的
"可操作角色標配"而已
如果你說格檔是她的特殊系統..
反正.我覺得不是阿
裝月盾就好的東西而且格擋體驗比月盾還爛
要是Bayo是呂布
Viola機體大概是據點兵長
2.格檔Timing
格擋啟動witch time的時機跟bayo微妙的不同
敵人的攻擊動作不管你操作誰都是一樣的
所以你玩bayo自然會培養出一個
"對應各種攻擊的反應時機"
然後你正常玩一玩關卡換到viola 微妙的那個時機就不對了
當然你可以說 多練就行啦
是可以練阿
但是推關卡體驗就不好
3.按鍵配置
很多人噴了
用抽象的講,這個遊戲有一個
"對應敵人的攻擊,在特定時機按下去就有巨大回饋的按鈕"
Bayo是R2
然後換到Viola就變R1了
很容易搞混
可以去option換把格擋換到R2
對 可以
可是就很白癡
因為格擋按鍵配置的白痴點不只如此
Bayo的R2就是專門對應攻擊按鈕
你不會有其他功能(連按兩下跑步也是移動用來走位)
Viola的話呢
R1除了格擋還是擺架式的按紐
浮空攻擊之類的你是要
"按著R1+方向往後+攻擊"
所以平常你就會按R1
然後敵人攻擊來了你要怎樣
放開R1 > 再按R1格擋
原本timing不好了還更增一層困難
然後還有很多人也噴的
R1連按加方向會變成衝刺,衝出去導致沒有格擋
把玩家用反應來對應敵人攻擊的按紐跟其他功能綁在一起
再不堪幹嘛不放L1呢
L1根本是空按鍵阿
再來一個爛點
DMC可以"每一個按鍵"自己配置
例如我玩Nero我會把
方塊 (開槍)
L1 (魔人化)
兩個調換,因為Nero的槍集氣攻擊是個好用招式,配起來也帥
這樣我可以邊打邊按著L1集氣,
因為邊按著圈方塊 又要按三角之類的攻擊我覺得很困難
然後Bayo這邊只能在"幾套既有設定"之間切換
明明很好做的東西..
4.自己的戰鬥系統彼此衝突
viola某些攻擊 或是召喚貓
會把刀丟了
阿幹刀子丟了我就不能格擋唉
我沒看過一個動作遊戲可以玩一玩把自己的系統玩到不見的
我盡情攻擊還要懲罰我無法對應敵人攻擊
到底為什麼刻意要這樣設計...
你試想要是你玩bayo
然後給你一個攻擊時閃避
無法觸發魔女時間的設定看看
刻意這樣設計導致什麼呢
導致你玩Viola反而需要技術更難 更需要深思熟慮
因為你不能放開手腳攻擊,要多加考慮什麼時候能丟刀不能丟刀
然後這跟她在故事地位一比就整個錯亂
以下防雷頁
有雷
防雷頁
5.劇情地位與遊戲系統不合
Viola是Bayo3整個冒險開端
是要繼承Bayonetta名號的人
換到DMC就是Nero
然後Nero有啥
4代5代都是主角位
有自己好好的整套戰鬥系統與特色
阿Viola咧,據點兵長的機體
難用的系統
阿不就還好用她的關卡比較少
然後再來看看DMC做了什麼
DMC4 5的Nero
劇情上是新角色、是後輩
系統機體上適合新手,容易操作容易玩
Dante是老角色、前輩
機體上限極高,需要鑽研
要想想他四個風格可以隨時切換,
那四個風格在古早三代
每一個風格可都是選了就打完整個關卡的完整度
DMC是
新角色=>適合新玩家
老角色=>適合老玩家
DMC的Dante和Nero
操作的體驗跟角色難度,可以符合劇情上的世代交替感
同時還維持了老角色的格調
但丁就是要強要華麗 真的上限高到沒止盡
然後bayo3呢
新角難用
舊角易用
要是說 新角色阿 她是菜鳥阿
所以機體難用比較弱沒問題 因為符合菜鳥身分
..
要做一個菜鳥角色不是真的要把角色做爛好嘛
外觀我就不噴了 各有所好
不過影片內有帶到手稿的部分
手稿整個好很多
再次強調 遊戲好玩 內容也夠多豐富
但就是微妙的一些地方欠打磨 越是愛這類遊戲越是忍不住要噴..
作者: ttnpyepwos (阿偉)   2022-11-05 15:34:00
我以為會噴的是人設,太像sjw的型狀讓我不太適應-.-
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-11-05 15:43:00
實際玩會發現人設是這個角色最沒問題的地方這角色問題多到人設相比之下可以無視
作者: doomlkk (帝王稚)   2022-11-05 15:48:00
菜鳥好用還叫菜鳥?
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-11-05 15:55:00
尼祿菜鳥 他很好用 新角色醜又難用就是來噁心人的
作者: faang (昉)   2022-11-05 15:59:00
推心得 反觀只會噴人設的 如果你沒東西可討論不必勉強發言
作者: j1551082 (薄荷哈亞鐵)   2022-11-05 15:59:00
nero超好用啊,不爽就鬼手抓起來摔
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-11-05 16:01:00
丟刀不能格擋 要爆發一定要丟刀 這點就注定這角色失敗了
作者: ttnpyepwos (阿偉)   2022-11-05 16:22:00
玩這隻我都當沒魔女時間,回歸最原始的閃躲方式....另外覺得變身有點偷懶,攻擊模組就固定幾套,魔力表放著好看的。像仁王2可以來個終結技施放提早解除變身,或可以用魔力表作些額外的攻擊模組也許不錯。
作者: o07608 (無良記者)   2022-11-05 16:23:00
Viola那個貓娘型態怎麼看都不像SJW啊
作者: ttnpyepwos (阿偉)   2022-11-05 16:24:00
就跟大姐吐嘈路卡一樣,能一直維持變身的樣貌就好(X
作者: fordpines (阿福)   2022-11-05 16:34:00
可能有些人心中的7 80年代英國年輕人都是SJW吧https://i.imgur.com/btCm4Wr.jpg
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-11-05 17:11:00
就目前演出真的沒有接班人的level看製作組要不要搞個後日談救一下了外型真的是最沒差的。有玩大概就能理解這外型的意義。而且接班後就可以換造型
作者: BApple (BApple)   2022-11-05 17:46:00
但是1代最高難度就沒WT阿... 一直講躲避連擊不是亂說的Dodge Offset 其實才是遊戲核心,這個薇歐拉也有按鍵配置是真的不好
作者: Splatoon   2022-11-05 17:54:00
這角色造型真的是會讓人想吐的那種,日本作品一但人設醜基本上就毀了,畢竟沒甚麼遊戲性
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2022-11-05 17:57:00
樓上soma,別浪費時間
作者: doomlkk (帝王稚)   2022-11-05 18:08:00
尼祿設定有強調菜鳥喔?我只知道薇歐菈很強調
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2022-11-05 18:11:00
「我們期待的救世主尼祿,一點用都沒有」
作者: squall01 (...)   2022-11-05 18:17:00
劇情尷尬,人設醜,用起來不好用,只有戰鬥音樂好聽
作者: Splatoon   2022-11-05 18:19:00
光是圍毆拉這角色,基本上這代直接打0分都可以
作者: h1236660 (X GOD艾克軋德)   2022-11-05 18:28:00
分析不錯
作者: pf270801 (霧崎雄一)   2022-11-05 18:29:00
圍毆拉也沒有不好,遜砲的很有趣,但是要接主角風格實在差太遠了
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2022-11-05 18:52:00
這次連東京辣妹風和中國女將軍風都有了,蓓姐的風格不就是我爽就行再練個幾年把自信練出來就行了吧
作者: SHR4587 (SHR4587)   2022-11-05 19:06:00
人設真的很優,很符合他的性格,但這角色真的缺主角風範然後機體難用真的大敗筆,只能期待續作設計不要再這樣了
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2022-11-05 19:14:00
後來才想起來,扔劍的情況下技能全部有第二套,應該要熟練空手接招了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-11-05 19:27:00
不過到結局還是遜泡。搞不好開發組並沒有真的要接班只是做個話題。雖然效果很失敗
作者: windfeather (W.F)   2022-11-05 20:15:00
微歐拉實際遊戲就會覺得一點都不SJW根本就是超濃厚的日系遜砲搖滾JK日配更是把這種印象發揮得淋漓盡致不過我也覺得薇歐拉很容易聯想到DMC的尼祿但是類似定位卻沒有達到應有的表現尤其既然要讓她接班,沒有DMC5也該有DMC4的尼祿那種程度的成長,否則玩家的情感接受度不太夠
作者: doomlkk (帝王稚)   2022-11-05 21:44:00
回bow 那也只是不符期待 設定好像也沒講尼祿菜鳥跟薇歐菈瘋狂強調菜鳥沒實力差太遠了
作者: keinsacer (凱因)   2022-11-05 22:08:00
Viola設定成18歲感覺不太出來,寫成14歲好像就通了
作者: LF2Jeff (LF2-豆腐)   2022-11-05 22:30:00
Nero當年是強到老玩家覺得對Dante不公的程度然後丟刀不能用WT我覺得跟一代最高難度直接拔WT一樣故意
作者: tec645   2022-11-05 22:40:00
soma基本上可以無視他了,狗改不了吃屎~
作者: windfeather (W.F)   2022-11-05 23:09:00
薇歐菈主要應該是沒什麼戰鬥經驗,不單純是年輕對照組的又剛好是身經百戰的魔女不過真相應該是製作組覺得設計成遜砲魔女比較有趣吧也象徵了她繼承的另一半血脈特色未來出了4代,成為獨當一面的魔女後大概也會保有不時出包的遜砲屬性
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-11-05 23:12:00
遜砲沒甚麼 問題是她繼承了bayonetta這名字讓人錯愕如果她繼承的是飲茶就沒人在意(X不然給個後日談 讓她繼承bayo的魔獸之類的ending還是滿滿的菜機感
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2022-11-05 23:52:00
當然,劇情才過幾天而己,除非薇歐拉一句「fuck you」然後完美掌握妖精形態不然要怎麼擺脫菜雞XD
作者: o07608 (無良記者)   2022-11-06 00:01:00
路卡最後能跟跟貝姊一起夫妻混雙,形象還是一樣遜炮啊XD遜炮度跟強度不一定需要扯上關係,只是Viola在三代就是菜
作者: tsukasaxx (香瓜百分百)   2022-11-06 09:57:00
soma只為噴而噴 連講個實實在在的理由都沒辦法~
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2022-11-06 10:08:00
要把她設計成玩隔擋來跟蓓姐的閃躲區分也ok,這類型遊戲玩隔擋流的可多了,可是系統跟招式設計得有夠爛,玩她的戰鬥就是沒什麼爽感
作者: ttnpyepwos (阿偉)   2022-11-06 10:27:00
搖滾的話,dmc3的旦丁真的不錯也有把電吉他。viola真的感覺像戰鬥模組沒作完成,貞德好歹你破關後都還能跟蓓姐共用魔獸。這角色感覺上在故事整體上就顯得比較薄弱,傳承好像也沒傳承到蓓姐什麼,繼承路卡的部分比較多點。話說羅丹好像也沒什麼人用viola去打,用蓓姐硬凹凹死羅丹,但用viola 我還真的不太知道要怎麼閃招羅丹的某些招-.-....這角色真的是有些微妙。
作者: hTCe9 (一生只夠愛一個人)   2022-11-06 11:16:00
我也覺得最糞的是這個難用的醜女居然要繼承貝姐名號其實人設造型/個性本身都還好,就是玩這個角色會讓你一肚子火,所以玩家會對這個角色的一切無限遷怒最後容我罵一句,幹你娘白金,幹你娘維歐拉(我是真的很強幹他娘,幹
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2022-11-06 11:24:00
搖滾類的嗨塑造起來不難,但薇奧拉這點完全沒有,所以變成只是個故意在外觀上搞叛逆的屁孩?然後直接繼承名號?根本災難
作者: pf270801 (霧崎雄一)   2022-11-06 11:38:00
圍毆拉繼承主角給人一種亞圖姆投胎後換城之內當主角的感覺
作者: o07608 (無良記者)   2022-11-06 13:32:00
城之內搖骰子爆打各路作弊仔超好看的,勸你不要嘴
作者: doomlkk (帝王稚)   2022-11-06 14:27:00
是不是不知道魔女就是人類 18歲人類要求多強 笑死
作者: mizutou   2022-11-06 14:28:00
蠻喜歡Viota的(可體諒不能比貝姊強)但這篇寫得好好笑XD
作者: demo68 (打爆章魚哥)   2022-11-07 02:05:00
XD

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