Re: [閒聊] 極客灣 : 被SWITCH拖累的神作

作者: KeepHard (0.0)   2023-05-13 13:34:32
整理一下這篇 原文下面都在亂戰其他東西= =
他們比較了曠野跟王國
王國這次新增了一些多樣的天氣及更大的地圖(天空地下)
因此相比曠野
王國的效能表現反而不如曠野
兩款底座模式都是目標900P
解析度 曠野 | 王國
Target 900p 900p
Average 840p 744p
Lowest 800p 680p
這是解析度方面的數據
而實際畫面表現 王國得益於採用FSR 因此upscale後又增加銳度
因此對比看起來沒有那麼糟
但也因為FSR及動態解析度原因
開場跳下來看到的那些樹木陰影就很明顯的會閃爍
另外FPS的部分
Switch 因為強制雙重緩衝的垂直同步
只要掉出30就會強制鎖在20FPS 即便實際是能在25~30浮動的
因此掉幀體感情況才會那麼強烈
Switch本身動態解析度調整基本上是 降解析度>降幀
從他們測試的結果來看
目前的瓶頸得益於遊戲本身優化
cpu是比較不存在瓶頸的(900p 30FPS)
壓力瓶頸都是在gpu這邊
然後任天堂財報一年都不會有新機
所以只能慢慢等了= =
作者: dreamcube (WEI)   2023-05-13 13:38:00
有王國之淚對比寶可夢朱紫的資訊嗎?想看~因為是Switch上的兩大開放世界神作
作者: kingdomsss (勸敗大魔王)   2023-05-13 13:39:00
我覺得王國之淚已經算是優化的極致 那個畫面跟植被還有很互動性 還能如此流暢 但是我覺得有比較耗電一點老任很用心啊
作者: basacola (basacola)   2023-05-13 13:46:00
那篇就底下一個不看仔細亂噴的人
作者: EDDYYYYY (J.C)   2023-05-13 13:54:00
遊戲很用心很好玩我知道 死忠沒關係 不要講一下就好像戳到痛處 盲目的很好笑
作者: KTFGU (kitty)   2023-05-13 13:54:00
原來是這樣。我應該看完影片的。
作者: shougene (基因)   2023-05-13 14:01:00
標題不就說是神作了嗎? 讓神作更順不好嗎?
作者: squall01 (...)   2023-05-13 14:05:00
亂噴的大概是G點長在眼睛上吧
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2023-05-13 14:06:00
一說效能和硬體,有的人就崩潰了啊
作者: kashiwa27 (UDON)   2023-05-13 14:06:00
跟朱紫比太無情了吧
作者: leechiungyi (Ianlee)   2023-05-13 14:08:00
XD
作者: milk830122 (SuperX)   2023-05-13 14:13:00
影片講的很客觀了 不能用更高偵率玩這遊戲真的可惜
作者: dcharlie528 (仿黑)   2023-05-13 14:15:00
看跳樑小丑崩潰也是物外之趣
作者: milk830122 (SuperX)   2023-05-13 14:15:00
講出事實就變成在酸 這樣很難討論
作者: abc5555990 (生れて、すみません。)   2023-05-13 14:26:00
最適合Switch還是曠野 下個真神作等新主機吧
作者: dreamcube (WEI)   2023-05-13 14:26:00
朱紫當初不是號稱榨乾Switch性能,所以眾粉絲要求趕快出NS2的開放世界千萬級別大作嗎。
作者: oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)   2023-05-13 14:27:00
幀數比較重要 玩NS還要求什麼畫質= =
作者: cathaylife12 (國泰寶寶)   2023-05-13 14:33:00
老任重遊戲性沒錯,但是提升畫質就會喪失遊戲性嗎?王國之淚好玩,但是如果60幀更加分
作者: jo7915106 (clearsky)   2023-05-13 14:35:00
我知道曠野好玩所以很多粉絲王國也是,但講一個事實缺點的比較而已就氣撲撲沒必要吧,
作者: sping0907 (sping)   2023-05-13 14:38:00
原文底下簡直媲美WWE大亂鬥
作者: liner1989 (liner)   2023-05-13 14:41:00
討論這個根本心酸的,你說其他家跨平台遊戲就算了還可以比較一下,王淚目前就是NS限定你就算整台機器拆開分析到最小一顆螺絲釘,結果還是只能你要麻玩要麻不玩就這樣而已,在無法變更的效能鑽牛角尖只是給自己增加煩惱
作者: gundamdx (真飛鳥)   2023-05-13 14:42:00
英高粉就是容易崩潰愛亂噴,沒辦法XD
作者: doomlkk (帝王稚)   2023-05-13 14:51:00
幻想大師現在開始拿朱紫釣魚了喔w 可惜沒魚上鉤
作者: jarvis652 (糟夏夕)   2023-05-13 14:53:00
影片本來就很認真分析解析度幀數。一堆老任狂粉在原文崩潰
作者: SPDY (Alex)   2023-05-13 15:00:00
你dreamcube已身敗名裂的抹黑還有誰會信? 拿出證據指出ID呀
作者: RedLiam (練)   2023-05-13 15:01:00
畫質好的糞作一堆 比畫質?笑了
作者: eyeter (諾亞方舟)   2023-05-13 15:14:00
隔壁畫質超好啊 但看看那軟體銷量根本被老任壓在地上摩擦
作者: bestadi (ADi)   2023-05-13 15:14:00
朱紫不是壓榨效能 他是超短時間開發 你給GF用6年開發
作者: SPDY (Alex)   2023-05-13 15:16:00
近年沒幾個作品能有6年工期了...
作者: dreamcube (WEI)   2023-05-13 15:17:00
任天堂開放世界遊戲,本來就還不多,這篇都拿曠野跟王國比了。我只是想到說,也可以拿任天堂為數不多的開放世界,朱紫也比一下,相信可以讓大家有不同的收獲。
作者: SPDY (Alex)   2023-05-13 15:19:00
"dreamcube: 朱紫當初不是號稱榨乾Switch性能,所以眾粉絲"搞惡鬥又拿不出證據的又縮了 你當別人都瞎了嗎?
作者: SakuraiYuto (侑斗)   2023-05-13 15:19:00
從之前就即使已經影響到遊戲表現還是要一直洗腦自己效能夠用畫質不重要,好一點反而會讓遊戲變爛
作者: bmaple730 (BMaple)   2023-05-13 15:20:00
隔壁也一堆大家想要60幀的作品就不會被嫌拖累,結果第一款NS專屬的薩爾達從發售前就整天有文章在戰說NS拖累
作者: RedLiam (練)   2023-05-13 15:23:00
宏觀來看任天堂走的就不是畫質的路線,如果追求畫質極端一點的比喻倒閉了大家都別玩,所有事情都是相對的,為了畫質你要犧牲什麼去換?
作者: bmaple730 (BMaple)   2023-05-13 15:26:00
除了一些反鋸齒比較明顯,以賽璐璐風來說900p已經很夠了,幀數才是目前最是不足的地方
作者: SPDY (Alex)   2023-05-13 15:27:00
任天堂沒像BoTW那次新舊雙平台都出 當時就NS版效能表現較好
作者: robo3456 (冽影)   2023-05-13 15:28:00
說得不錯 血源怎麼沒辦法60啊,是不是主機爛
作者: Cishang (辭..)   2023-05-13 15:40:00
事實上大多數人講畫質也只是卑微的希望1080/60 這年代這種標準已經是底標中的底標了然後馬上就會出現一味追求畫質如何如何
作者: speedingriot (純樸島民)   2023-05-13 15:44:00
玩遊戲不用這麼卑微,不想玩就不要玩
作者: shougene (基因)   2023-05-13 15:47:00
就算是粉絲,也有分IP粉和主機粉.
作者: TIPPK (佞夏雨)   2023-05-13 15:51:00
不少人就只是買個了主機,當成自己是大股東
作者: RedLiam (練)   2023-05-13 15:53:00
任天堂路線問題越多人看不懂越好,就不會危及他的競爭力
作者: InfinitySA (~我肥宅我有妹妹~)   2023-05-13 16:01:00
買了主機至少有買 比雲還好啦難不成都沒買的人可以比較大聲喔 笑死
作者: SHR4587 (SHR4587)   2023-05-13 16:17:00
不管能不能接受都能討論,那篇底下就莫名奇妙的亂鬥狀態然後其實我看ROG Ally跑畫質大作的表現我是不太期望NS後繼機能原生1080P 60FPSROG Ally在限制15W的狀態下畫質大作都要靠FSR才能接近60FPS我是覺得不是一句話要求1080P穩定60FPS是卑微的需求啦什麼底標,也要看你遊戲到底要做到什麼程度
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2023-05-13 16:22:00
也沒說肯定要1080p 60fps才行,兩個標準都稍降一點,是不用拖7、8,年之久才有新主機
作者: SHR4587 (SHR4587)   2023-05-13 16:23:00
不然就算是1080P性能夠用的標準永遠會持續變動
作者: SPDY (Alex)   2023-05-13 16:23:00
可改用25W模式 但續航...電競筆電插著充電器就沒續航問題了
作者: SHR4587 (SHR4587)   2023-05-13 16:24:00
基本上下一代性能會更強是一定能預期的,但問題是你到底期望他要多強?就算是目前最強的掌機Ally我相信還是有人會哭性能不夠用啊
作者: hacker725x (Akuma)   2023-05-13 16:25:00
家機走到1080p也是2013年尾的事情而已,還不是掌機。
作者: splong (Close To The Edge)   2023-05-13 16:26:00
下一代任掌機其實有"最大"1080P/60FPS 手持就夠用了啦
作者: SPDY (Alex)   2023-05-13 16:28:00
確實"最大"有就好 反正近年遊戲根本已常態動態解析度在上下
作者: SHR4587 (SHR4587)   2023-05-13 16:28:00
而且還有個問題要討論就是老任一台主機想賣多少才能最大化銷量,NS能熱銷其中一個原因是他夠便宜不然學個XBOX 來個高低配?但這應該不是老任的作風
作者: splong (Close To The Edge)   2023-05-13 16:31:00
老任如果真的出一台超高規格掌機搭配高價格 一定一堆hater改酸"子供向的機器也敢賣這麼貴"之類的
作者: TIPPK (佞夏雨)   2023-05-13 16:31:00
7+gen2的手機也差不多在萬元
作者: splong (Close To The Edge)   2023-05-13 16:32:00
不然現在手持電玩裝置這麼發展,真要疊硬體會弄不出來?
作者: InfinitySA (~我肥宅我有妹妹~)   2023-05-13 16:34:00
用一般量產元件的手機和特製的遊戲機不能比好嗎..
作者: SHR4587 (SHR4587)   2023-05-13 16:34:00
一堆陸廠跟ASUS還有SD就示範給我們看了,但價格也是不太親民SD勉強價格還算不錯,這邊可以預期一下老任下一代還要搞掌機的話應該會很接近SD吧
作者: TIPPK (佞夏雨)   2023-05-13 16:37:00
TEGRA X1跟7+gen2有什麼不能比的
作者: SHR4587 (SHR4587)   2023-05-13 16:38:00
手機硬體跟遊戲機硬體又不是只有SOC
作者: splong (Close To The Edge)   2023-05-13 16:39:00
原來你的地球2017年有7+gen2喔?
作者: twic (Mr.song)   2023-05-13 16:41:00
不覺得1080/60是低標耶,一堆號稱60但根本跑不到60低標應該是穩30FPS
作者: TIPPK (佞夏雨)   2023-05-13 16:41:00
所以你想表達的是什麼 2023最新核心是x1嗎
作者: SHR4587 (SHR4587)   2023-05-13 16:43:00
1080P60低標那個是拿PC中階主機來說了……
作者: dreamcube (WEI)   2023-05-13 17:03:00
開放世界遊戲工期六年的,應該不算少吧,我自己隨便ㄧ想,想到俠盜獵車手6、上古卷軸6、FF15開發工期就會超過6年了。
作者: SPDY (Alex)   2023-05-13 17:05:00
所以幾個? 已上市能看屈就於超過6年未更新硬體成果的有幾個
作者: dreamcube (WEI)   2023-05-13 17:10:00
光不論開放世界,有公佈開發週期的,萬岱的《海賊王時光旅詩》就開發五年了,還不算是太大作的作品…王國之淚開發六年應該是差不多剛好。
作者: SPDY (Alex)   2023-05-13 17:10:00
其中上古捲軸6在2021年才說一切還在設計階段 就在拿來吹了?
作者: SHR4587 (SHR4587)   2023-05-13 17:12:00
GTA6你要確定他們六年前就有在開發耶XDDDGTAO 賺到流油搞不好之前人力都在這上面寶可夢工期六年這畫面太美好我不敢想啦
作者: dreamcube (WEI)   2023-05-13 17:14:00
如果從有公佈開發週期的推算,可以從無盡之詩 5年來看啊畢竟王國之淚開發六年也不是官方公布啊…(是玩家從曠野之息2017年才推算的)
作者: SHR4587 (SHR4587)   2023-05-13 17:16:00
你這樣推算GTA6工期都能超過10年了
作者: SPDY (Alex)   2023-05-13 17:16:00
為何變成在往5年苦尋例子?
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2023-05-13 17:16:00
有的連PPT都沒有,有沒有在開發都不知道
作者: dreamcube (WEI)   2023-05-13 17:17:00
我只是按照王國之淚開發六年的推算法推算啊
作者: SHR4587 (SHR4587)   2023-05-13 17:18:00
你直接說2077開發幾年了還比較快,那種開發時程拉很長的通常都是流程管理有問題
作者: SPDY (Alex)   2023-05-13 17:18:00
所以你已被迫要往5年找 就是沒幾個呀 而且還不知是否擱置呢
作者: SHR4587 (SHR4587)   2023-05-13 17:19:00
你上面說FF15開發超過6年也是一個開發流程管理出問題的經典案例
作者: krousxchen (城府很深)   2023-05-13 17:19:00
微索兩家有微客製化APU就算了,NS用的是一般的X1,遊戲機早就沒啥用特製零件了
作者: SHR4587 (SHR4587)   2023-05-13 17:25:00
你講的好像手機有按鍵跟風扇似的……
作者: dreamcube (WEI)   2023-05-13 17:26:00
寶可夢正傳,如果肯跟《海賊王 無盡之詩》一樣五年工期就真的很美好了。畢竟寶可夢正傳算大作
作者: SPDY (Alex)   2023-05-13 17:28:00
你dreamcube這麼苦於只得往5年找例子 怎麼沒找L5呢?
作者: mike0608 (Mike Wu)   2023-05-13 17:35:00
以2017來說,價錢、續航、效能,Switch算是取得很棒的平衡了,以今年來說,同樣價錢跟續航之下,效能的確可以再上升,但以求穩定開發環境的掌機家機平台,不是隨便就能進行規格變動的
作者: SPDY (Alex)   2023-05-13 17:35:00
就算工期6年 也被迫掉出30就會強制鎖在20FPS反覆橫跳的上市
作者: w790818 (科怪)   2023-05-13 17:36:00
王國之淚不是原本打算弄DLC 結果弄太多才誕生的嗎?照這樣算也超過7年了
作者: SPDY (Alex)   2023-05-13 17:39:00
簡單來說是沿用實質已不只打磨6年的引擎繼續做 仍被迫20fps
作者: dreamcube (WEI)   2023-05-13 17:45:00
曠野的DLC是2017年12月發售的,算DLC最後一款時間的話,王國之淚的開發週期是5年半才對。(不過反正官方都沒正式公佈)
作者: SPDY (Alex)   2023-05-13 17:46:00
所以你對引擎被打磨了超過6年 沒意見對吧?
作者: wulouise (在線上!=在電腦前)   2023-05-13 17:51:00
我可以480p給我穩30fps
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2023-05-13 18:29:00
寶可夢要一作刻五年的話現在才第五世代
作者: SPDY (Alex)   2023-05-13 18:47:00
大家別忘了"dreamcube: 我故意的你知道嗎"已自撕假清高面具搞惡鬥沒下限有目共睹 沒自覺企圖拿朱紫墊背 沒人被利用嗎?
作者: dreamcube (WEI)   2023-05-13 19:13:00
我沒有拿朱紫墊背啊,就他拿王國之淚跟六年前的曠野之息比。幹嘛不跟一年熱騰騰剛發售的朱紫比,都是同等級的千萬開放世界大作啊~
作者: SPDY (Alex)   2023-05-13 19:13:00
是你dreamcube在2樓 找藉口背書神作先捧是你dreamcube在19樓 後捏造出粉絲稻草人在追殺
作者: mike0608 (Mike Wu)   2023-05-13 19:26:00
朱紫是不是開放世界不是很重要,不會有人想玩開放世界遊戲去入手朱紫,一定是因為想玩寶可夢才玩朱紫所以拿朱紫想比較開放世界,完全沒有意義
作者: SPDY (Alex)   2023-05-13 19:27:00
說白了之後寶可夢續作不是開放世界也可 這是dreamcube也Yes
作者: SPDY (Alex)   2023-05-13 19:30:00
失憶的話就貼文章代碼 順便回顧他被問是不是活該回答了沒吧
作者: dreamcube (WEI)   2023-05-13 21:33:00
對啊,不要跳針了,朱紫跟曠野之息都是Switch上同等級的,千萬開放世界大作,事實就是事實,不要再辯了
作者: SPDY (Alex)   2023-05-13 21:36:00
又在做賊喊捉賊 誰還會被你dreamcube給騙到?學會對說過的話負責好嗎? 去面對你dreamcube那是什麼地圖砲而且還恐怕是妄想被害的假造 幾乎拿不出證據 被問 就又崩潰
作者: lolicat (貓雨果)   2023-05-14 02:01:00
討論事實?就事實了還要討論什麼?要不要討論王國之淚出在PS5上面更好?
作者: yoseii (yoseii)   2023-05-14 03:21:00
要討論流暢度就有人一直扯畫面差還不是賣超好,那我反問一下,賣超好還不是被麥塊和GTAV海放幾十條街。XDD好像其他平台賣破千萬的遊戲,都被歸類在只有畫面卻沒有遊戲性似的,地圖炮開下去
作者: SHR4587 (SHR4587)   2023-05-14 06:12:00
可……可是賣快畫面更差啊如果不考慮光追版的話,但光追版也說不上畫面好且也是無法流暢遊玩
作者: twic (Mr.song)   2023-05-14 08:11:00
麥塊可沒有究極手之類的無謂特效畫質說是不重要但老任還是有在堆畫質
作者: kashiwa27 (UDON)   2023-05-14 12:24:00
麥塊和GTAV出了多少平台
作者: SHR4587 (SHR4587)   2023-05-14 15:46:00
王國之淚的畫面跟其他高畫質大作比也是很頂的體驗就是了一開遊戲出門看到空島附近雲霧繚繞,風往哪吹就往哪飄那個不是高畫質大作那堆一堆貼圖材質跟炫麗的特效能比的
作者: hacker725x (Akuma)   2023-05-14 16:28:00
銷量只被麥塊跟GTAV海放,這是稱讚吧?
作者: krousxchen (城府很深)   2023-05-14 16:32:00
某地平線dlc也是在吹他們家的體積雲呀

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com