作者:
hsuans (大豆)
2023-05-25 09:46:22我想老任的思路大概是這樣的啦
首先,老任在家機上,有稱霸過,也有跌倒過,反覆循環
不變的是,老任在掌機世界上一直都是獨霸天下。
除了PSP曾經威脅過一陣子,不然掌機除了任系你還認得出幾台
(ASUKA:「嗯,天鵝啊~~~」)
老任稱霸掌機的原因是,他們很清楚掌機跟主機市場的差別
1、續航力
2、重量
3、價格
三者缺一不可,在主機市場,或許硬體性能強的機種會存活下來
但是在掌機市場,性能絕對,絕對不是重要的。
你SOC性能再強,體積太大重量太重,或是玩了三個小時就沒電
或是一台要賣兩萬三萬台幣。
對不起,你可以賣個幾萬台,賣個一百萬台,
但是絕對賣不到N系掌機動輒千萬台的地步。
然後,掌機價格要漂亮,續航力又要好,重點老任賣主機一定要賺錢
所以老任的掌機一直以來「效能」都不是他們所追求的。
當然,那些都是智慧型手機出現之前的事了。不過對老任的思路沒有差別。
現在,假設你是開發部人員要開發新主機,你會怎麼作??
1、出主機,放棄可攜性,直接碾壓過S跟M家。
2、出NS的改良版,延續傳統,SOC追上手機的性能,但是跟S、M還是差一截?
用主機性能去對抗其他廠,這件事任天堂不是沒有作過
SFC是成功的,但是N64跟GC都失敗了。
反而一開始就放棄追趕硬體的WII跟NS是成功的(我是不是漏了哪一台?)
在任天堂主機失敗的時代,好歹他們還有掌機可以撐住營收
可是現在可沒有。
NS就是主機+掌機,任天堂也知道掌機市場已經被手機吃了大半
一但放棄就沒可能再要回來了。
所以答案很明顯只有2
既然是所謂的NS2或是NS+
在著重可攜性的情況下,硬體就不可能追上PS5跟XS,否則人家作那麼大台有什麼意義
除非可以在底座上下功夫,清楚的區別掌機模式跟主機模式。
但是老任在要兼顧「售價」跟「營利」的情況下,
如果要出加強版底座,我想用額外銷售的方式搞不好可能性更高一點。
我也好想看到畫質更好、更流暢的王國之淚哦。
老任賣主機不是要賺錢,而是「不賠錢」當年紅白機就是其他家主機都要賺錢但紅白機沒賺
作者:
rei196 (棉花糖)
2023-05-25 09:59:00說SFC主機性能好是不是誤會了什麼?CPU速度連PCE都輸的主機....同時期硬體最強的是NEOGEO.....
但後來遇到索尼的賠錢賣主機戰略,搞到玩家都誤以為老任主機要賺錢我講紅白機,你講超任??
作者: ab12358794 (沈默的鯨魚) 2023-05-25 10:00:00
老任對於switch定義一直是主機喔
作者:
pkpkc (小皮)
2023-05-25 10:01:00你有算過成本的話就知道NS剛開賣的時候賣主機根本沒賺錢因為那對JC的成本實在太高了
老任主機初期不賺錢,賺錢是後期成本降下來才賺當然跟微索那種一開始賠錢賣比賺更多沒錯啦但一堆人卻誤以為老任作主機就是要賺
樓上說到重點,老任次世代主機應該也會是硬體不會太貴,但控制器成本貴的主機。
反正新主機一定會有,這點是無庸置疑的。我只是更希望新主機能無縫玩到ns目前上所有遊戲
與其期待任天堂次世代主機硬體性能,不如期待會用甚麼新控制器吧
老任比玩家都更需要有新主機,畢竟這跟軟體一樣,是他們的立家之本
所以價格要壓低,這跟主機要賺錢是矛盾的我是希望下一代JC能做大,最好能跟索尼掌機的握把部分一樣大,就可以不用另外買pro手把JC做大搖桿良率會好,而且也能塞更多新玩法的零件
作者:
riap0526 (riap0526)
2023-05-25 10:14:00老任從來沒定義Switch是掌機,你是不是誤會什麼一直以來都是說「可以帶走的家用機」不是「可以接電視的掌機」,這點無論日文英文文案都是這樣講
作者: Johnwusak (SyJoke) 2023-05-25 10:18:00
掌機是lite
那個世界大廠抽平台稅就賺了好幾個任了 幹嘛跳下來作吃力不討好
加強版底座沒辦法,那個接頭就卡死 等於還是得出新機
主機價錢壓低是讓大眾都買得起啊,擴大遊戲受眾是老任的藍海策略老任不是作家機,家機只能一戶一台,老任是要人人一台索尼當初的遊戲機會要虧本賣主要是賣遊戲還要推廣他們影音格式,像是DVD、BD都是靠著PS才能搶下格式主導權當初PSP也是為了UMD,結果失敗了,所以之後的PSV對索尼是蠻雞肋的,因為沒有要推廣的東西只是為了維持掌機市場而做的,最後賣不好就果斷放棄了
作者:
SPDY (Alex)
2023-05-25 10:44:00也沒要求效能要多頂 以8nm做ARM-A77配Ampere架構用LPDDR5x這種現在萬元中階手機等級配置 隨便都碾過現就算滿血地瓜X1
作者:
lbowlbow (沉睡的小貓)
2023-05-25 10:48:00原po,再買一台主機和遊戲片,你就能玩王淚了啊☆
作者:
ohlong (強森)
2023-05-25 10:49:00所以nvidia的新技術已經給答案了啊 掌機一樣720p可以到60hz就好 底座用ai技術upscale到1080p 所以新機底座一定是有運算晶片的甚至要upscaling 到4k 30 hz我覺得也不會很意外遊戲開發也不用一直膠著於貼圖跟render ai自己幫你把畫面升級加光追
作者:
nsay (心亂不已。停留著)
2023-05-25 10:58:00第二台哪購~我家四台一人一台,王淚被搶我自己買數位了QAQ
NV就是最好的方案,蘋果的顯卡還是不如nv更不用說老任習慣就是繼續用同一家的處理器方案GBA NDS 3DS都是ARM,GC Wii WiiU都是PPC+AMD
作者:
aq981334 (2025年未來人)
2023-05-25 11:07:00主要任天堂明知道自己主機性能不行,卻硬要出獨佔大作在主機上的邏輯
作者:
aq981334 (2025年未來人)
2023-05-25 11:09:00任天堂如果真硬要的話,好歹也出個底座吧
先不論老任對NS的定義是什麼,但硬體性能上就是掌機拿掌機去跟家機比性能,本來就是沒有道理
作者:
aq981334 (2025年未來人)
2023-05-25 11:10:00這主機性能剛出的時候都還好,如今早就被壓榨到極限了,遊戲開發工程師應該也被壓榨到極限了薩爾達傳說 王國之淚部分場景都會掉禎了,這還不換?
底座沒比較好,我看NS的type c跑的是USB2.0要靠底座強化,至少頻寬要3.0,甚至要4.0rog ally甚至還另外搞接口去滿足外接顯卡的頻寬
作者:
aq981334 (2025年未來人)
2023-05-25 11:12:00不是大家抱怨性能不夠,而是明知道沒性能還出一些複雜場景的遊戲,他們自己本身開發遊戲就不太配合主機性能去做開發了,掉禎又說一堆雲玩家在抱怨…
作者:
aq981334 (2025年未來人)
2023-05-25 11:15:00已經被壓榨到極限了,不出新主機難道一台Switch撐10年?他們想繼續開發新遊戲,遲早得開發新主機啦她們還要怎麼壓榨這顆地瓜…都壓不出水了,都快變成乾地瓜了
我搞錯了,NS type c應該還是有3.0的速度
作者:
aq981334 (2025年未來人)
2023-05-25 11:17:00我一直搞不懂任天堂主機策略,你出個Switch 說是介於家機跟掌機的選擇,後來又出一個Switch Lite 純掌機,那怎麼不乾脆出個純家機
其實我覺得Rog ally 就是好概念,只是價格太高了,他把高等級顯示晶片做成基座選購,配以大銷量去壓價錢,其實就有可能提高畫面了
但就算3.0,NS處理器性能還是太低,外接顯卡效率太差
作者:
aq981334 (2025年未來人)
2023-05-25 11:18:00Switch 現在在任天堂眼裡真的是掌機定位嗎?Lite感覺在任天堂眼裡才是掌機,Switch應該早就被任天堂擺到家機那邊去了
switch就是掌機的正統進化,一直在純掌機鑽牛角尖幹麻當年psp psv賣點就是用掌機玩家機等級遊戲現在ns只是繼續這路線罷了,而掌機能玩家機遊戲,讓掌機能接電視當家機用,不是很合理嗎??switch就是掌機兼任家機,老任就宣稱它是家機了
作者:
ohlong (強森)
2023-05-25 11:20:00下一代叫mango好了 芒果乾好疵
作者:
ohlong (強森)
2023-05-25 11:27:00而且我認為nvidia會在介面下手 剛好針對portable的ai 裝置市場開路 幫任天堂做特規都有可能 光全球銷量老任就可以當vvip了
作者:
lbowlbow (沉睡的小貓)
2023-05-25 11:30:00家機你可以帶出門在車上玩?醒醒好嗎,switch就是掌機
作者:
ohlong (強森)
2023-05-25 11:35:00反過來說不是老任不想出新機 一定是nvidia那裏還有什麼東西研發到卡住 我猜啦…
作者:
yo0529 (Mojito)
2023-05-25 11:36:00不管是家機兼任掌機,還是掌機兼任家機,結論都一樣是家掌合一啦,只是老任給的定位名稱是可攜式家機而已
nv從TX1之後還出了四代,怎麼可能是nV研發卡住不一樣,家機兼任掌機是WiiU
作者:
yo0529 (Mojito)
2023-05-25 11:40:00WiiU無法真正帶出門當成掌機來玩
作者:
yo0529 (Mojito)
2023-05-25 11:41:00那個平板充其量就是在主機一定範圍內可以當成螢幕使用而已沒兼任到啊,要兼任的話至少要能帶出門吧
作者:
JoJo2330 (99 RBLX)
2023-05-25 11:42:00Sega掌機曾經風光過,看來你是沒用掌機玩音速小子過。
wiiu gamepad就是讓你可以在一定範圍當掌機玩兼任不代表能「完全」兼任,就像wiiu
作者:
ex990000 (Seymour)
2023-05-25 11:43:00幹嘛管老任怎麼定義 誰不認為ns也可以是掌機?硬要爭那個名詞幹嘛
wiiu 只是部分兼任掌機的功能其實滿多人都在堅持NS是家機的
作者:
yo0529 (Mojito)
2023-05-25 11:44:00帶出門完全無法遊玩的掌機我不覺得稱得上兼任啦,就只是另一個螢幕而已
作者:
bestadi (ADi)
2023-05-25 11:45:00GG不就被GB打爆
反正家機兼任掌機絕對不是NS的情況就是了而是掌機兼任家機
作者:
ohlong (強森)
2023-05-25 11:46:00我是指ai upscaling 的配套跟硬體 不是地瓜
作者:
lbowlbow (沉睡的小貓)
2023-05-25 11:47:00掌機兼任家機+1 那只是能接大螢幕的掌機
他們很在意是不是「純掌機」,不是純掌機就不是掌機用這個論點他們就把NS歸為家機,而不是掌機
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2023-05-25 11:48:00在那邊喊720P升頻到4K的,就算真的有效果也不會比1080P好多少
作者:
alinwang (kaeru)
2023-05-25 11:48:00ROG ally在性價比上算便宜了
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2023-05-25 11:50:00升頻效果要好的前提是原生解析度不能比目標解析度差太多
DLSS3.0能搞到好的效果,是靠CPU/GPU的內部資訊
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2023-05-25 11:52:00不是有了AI就無敵,先不討論原生解析度不能太差,貼圖材質也不能太差就代表性能要求還是擺在那邊不會因為你只有720P就不需要高性能硬體
所以是不是掌機,就是看硬體的樣子就像PC掌機就是把PC作成掌機的樣子罷了而且你要說觸控遊戲才是掌機遊戲,那GB跟GBA怎麼辦??
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2023-05-25 11:53:00所以總結來說原生720P升1080P已經是還行的效果了再上去我是覺得別想了,就算有你也會不忍直視去準備一台擷取卡跟電腦用MPV跑演算法升頻就懂了,或是拿有支援DLSS2的遊戲去試試看不同檔位
我是覺得你可以去看看DLSS3.0的畫面如何有傳說NS2有部分DLSS3.0的特性
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2023-05-25 11:58:00你開最低檔位目標解析度4K看看效果還跟我說效果好再說==
作者:
j224278 (OH)
2023-05-25 11:58:00想到一年以上沒開的N3DS 前天打開回味逆轉裁判還滿電
最後一句明明是很多人想要的,不知道為什麼某些族群看到就要暴怒
作者:
j224278 (OH)
2023-05-25 11:59:00玩整個下午到晚上還有一格@@
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2023-05-25 12:01:00而且重點是材質不能太差,你去把材質調到最低再用升頻,直接看上去材質還是糊一坨是能有多大提升?
作者:
yo0529 (Mojito)
2023-05-25 12:03:00NS究竟是誰兼任誰本來就不重要吧,因為成品就是家掌合一,不是純掌機,也不是純家機,所以老任給的定位也不是純家機,而是可攜式家機
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2023-05-25 12:04:00而且說真的老任有用升頻技術我才還是一個字都不會跟你講,然後還要玩家挖到才發現有用NS用FSR就是這樣
作者:
yo0529 (Mojito)
2023-05-25 12:04:00至於WiiU就是完完全全的家機,那個平板只是第二螢幕而已,主機斷電就沒辦法玩,離主機稍微遠一點也沒辦法玩,帶出門一樣沒辦法玩,實在稱不上有兼任到掌機功能
不是暴怒,是明明WiiU被譏笑短命了。沒有人想看到Switch也很短命,明明PS5不構成威脅,Switch市場上暫時無對手,當然是希望Switch長壽一點。
作者:
Yachaos (夜歌Yachaos)
2023-05-25 12:13:00出加強版是加長壽命而不是短命吧,換代才是
作者:
rltc (rlin)
2023-05-25 12:13:00你們有誰能想像在未來三五年之間推出的下一世代任機無法向下兼容玩totk嗎? 無論從商業角度、開發角度或合理性來說都不可能,那接下來等就好了
作者: ohha0221 (蛋笨是的唸來過倒) 2023-05-25 12:14:00
不可能找apple 你要向下相容switch 當然找同家的nv最簡單啊 不然sdk整套換掉 三廠誰要陪你這樣搞?
作者:
Yachaos (夜歌Yachaos)
2023-05-25 12:15:00老任在掌機一直都沒有對手,PS5一堆遊戲沒跨到NS,與其說沒威脅,不如說根本不衝突
沒要求很高啦 拜託下一代主機至少能1080p 60fps 這標準在2023年的現在一點都不過分
作者:
tv1239 (路過的)
2023-05-25 12:18:001080p 60fps 有很多PS4遊戲都沒有了...
wiiU跟nS最大差別在於三廠遊戲數量更不用說等之後nS2出來,性能提高,三廠跨的更多DLSS則是後幾代地瓜都有內建它的硬體
出加強版主機我是可以接受,因為加強版主機老實說為了屈就舊主機,其實也不會有太飛越的進步(看PS4 PRO就知道)。但我看大家都是在期待性能飛越的次世代主機…
作者:
Yachaos (夜歌Yachaos)
2023-05-25 12:21:00我說「很多」,你卻講得好像都有跨一樣,難道你玩得到法環?
哦,有人總算知道2023年還想要加強版主機有多蠢了你自已說「根本不衝突」我也沒說「都有跨」,就自已幫我加話了就你自已幫我加話了
真的希望玩高品質遊戲的倒是希望他趕快換代不要在讓硬體拖累遊戲表現 會希望站在玩家角度希望switch更長壽老任更晚出新主機 不懂是什麼心態 消費能力比較低的玩家?
作者:
Yachaos (夜歌Yachaos)
2023-05-25 12:22:00看不懂你把這兩句兜在一起的邏輯在哪
作者:
Yachaos (夜歌Yachaos)
2023-05-25 12:23:00你也知道你在加話,還敢說別人說的好像都沒跨喔
我自己是希望Switch總銷量超越PS2的那一天後,任天堂才公怖次世代主機。
只有一種情況會沒衝突,就是「三廠沒跨」而你自已說「完全沒衝突」
不為甚麼,WiiU被譏笑短命笑那麼慘。當然希望Switch爭氣點,讓大家看看任天堂主機有多長壽,又賣多好。
事實是本來就會有衝突,但一堆人卻無視而且這衝突會隨著NS2上市更嚴重老任才沒你那麼幼稚,會想破PS2記錄真想破PS2記錄,當年nds就能幹了
作者:
Yachaos (夜歌Yachaos)
2023-05-25 12:27:00喔
我是來玩遊戲不是來玩”主機”的 他銷量創新高也不會增加現有遊戲體驗 以壽命來說也夠長了 會有這種想法大概比起玩遊戲更愛戰陣營zzz
一開始論述就是錯的NS任天堂官方說法定調是家機不是掌機
dream 大不是說你,我是同意你的論點的是前幾篇有幾個鍵盤市調專家讓我大開眼界wiiU時期就是沒有來ptt取經才會失敗的吧
我就是看到3DS一出,因為3DS能向下相容取代DS,DS銷量一下就沒了,不然理論上DS銷量可以破PS2的。所以我才不希望任天堂那麼快出次世代主機,讓Switch短命的。(除非任天堂的次世代主機不相容Switch遊戲)
確實 以掌機來說能賣過E的大概只有任 沒意外以後向下相容應該很有機會吧
現在也有向下相容阿 只是叫你多付錢用模擬器跑自家的舊遊戲
任家主機硬體強其實只有N64跟GC而已 其他都沒當過效能王啊
作者:
SPDY (Alex)
2023-05-25 12:55:00沒要任天堂效能又稱王呀 是連手機跨過來的遊戲也相對的會頓
任天堂這邊有說過下一代主機如果要相容NS現有遊戲庫最大的問題是版權
作者:
SPDY (Alex)
2023-05-25 12:57:00若用台積6nm嫌成本高 用三星8nm到做現中階手機水平有何不可
作者:
ofender (違者願聞其詳)
2023-05-25 12:57:00好奇問問,主機大小跟價位不是不太一樣嗎,怎麼一直用典型家機的規格去要求ns
作者:
RedLiam (練)
2023-05-25 12:59:00人家就願意花兩萬買NS2啊 給尊重
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2023-05-25 13:03:006nm現在成本不會太高吧……已經是成熟製程了,有成本問題,問題應該會是在其他地方XSS都能壓到一萬內了
作者:
RedLiam (練)
2023-05-25 13:11:00答案你也說了 成本在別的地方 玩家愛怎麼爽喊規格都行其他成本老任自己想破頭吧 沒給玩家新家就該噴?新機*
不用講2萬啦 他敢賣1萬6在現在的硬體就能進步超多了然後會有一群人出來哭1萬6也太貴
作者:
yo0529 (Mojito)
2023-05-25 13:15:00老任又不是第一次做向下相容了,怎麼可能會覺得版權是大問題,而且版權那個我記得是在說NSO的懷舊遊戲,不是在說次世代主機的向下相容吧
作者:
RedLiam (練)
2023-05-25 13:15:0016k銷量也是上不去所有供應鏈都壓不低成本是我也繼續賣舊機小改版就好了 反正玩家買單 賺錢最重要
作者:
yo0529 (Mojito)
2023-05-25 13:16:00另外以老任的市場取向,我覺得次世代首發價399鎂就極限了吧價格再高感覺購買抗性就會大幅提升了
16k會影響的只有爸媽買給小孩那種吧 正常有上班的一個可以用5年以上的主機貴個幾千嫌貴 真的有在玩的遊戲買下來的錢隨便都超過主機的錢了
作者:
eyeter (諾亞方舟)
2023-05-25 13:28:0016k大概會流失掉有家庭及女性族群
Steam統計前兩名是1650跟1060,看來宅宅捨不得花錢。
會覺得電視遊樂器主機能賣超過399美元的,肯定是新玩家。非常不專業…
作者:
RedLiam (練)
2023-05-25 13:40:0020k/16k這些數字不是重點吧 怎麼變成在講新機應有售價了明明是強調額外成本 不是玩家想愛塞什麼規格都可以的會變成20k的結論是成本大幅提升才有的不合理數字剛好印證了想也知道不可能「想怎麼塞規格都行」
作者:
lolicat (貓雨果)
2023-05-25 13:40:00新NS賣兩萬我不相信短時間內可以賣到幾千萬台啦
作者:
RedLiam (練)
2023-05-25 13:41:00蘋果從市值不到1兆變現在2.7兆,以為是iphone性能飛躍性成長嗎?靠的完全是供應鏈之神庫克
作者:
lolicat (貓雨果)
2023-05-25 13:41:00核心玩家有那麼多嗎?
作者: Marliz (Marliz) 2023-05-25 14:40:00
同意這篇,現在去加強效能導致掌機模式的續航不足根本是在搬石頭砸自己而已,我覺得下一代NS只要有1080p,60fps就夠贏下世代主機戰爭了
作者: WU3CO00J 2023-05-25 14:59:00
拜託出個可以插m.2的插槽…讀取真的很慢
作者:
slidr (風痕)
2023-05-25 15:02:00老任如果下一世代想搞硬體區隔,唯一比較有可能的模式就是像M家的XSS跟XSX或I14跟I14 pro的概念,直接推出高階跟初階兩個規格,或許能兼顧(只是或許)。任家客群輕玩家這麼多,很明顯多數不是畫面黨跟硬體控,親民的主機價格、簡單有趣的遊戲才是強勢之處,老實說要求任家要出什麼厲害的硬體,真的是走錯路線了。
作者:
ccucwc (123)
2023-05-25 15:06:00買過小SEGA,那個續航力真是經典
作者:
slidr (風痕)
2023-05-25 15:06:00或者掌機維持在優先續電力夠長的規格,用加強版底座額外運算家機模式需要的較高規格畫面,然後加強版底座是額外選配,也許也是一個方式。
作者:
basacola (basacola)
2023-05-25 15:17:00其實也不是辦不到高效能掌機兼主機啊 steamdeck不說 華碩ROG Ally不也是很好的例子? 老任走這個模式應該也不少人買單吧
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2023-05-25 15:40:00
我是覺得最近應該是老任開發新機的好時機,技術增長不錯又成熟的晶片,還有庫存也很多,應該能壓價
作者:
xoy (XerXes)
2023-05-25 15:51:00SD跟Ally沒有JC其實不能類比NS,產量跟銷售量也完全不是同等級的,我有SD也蠻喜歡的,不過這是兩回事
作者:
lbowlbow (沉睡的小貓)
2023-05-25 16:04:00如果現在開始開發新機的話,大概明年底會出?
作者:
eyeter (諾亞方舟)
2023-05-25 16:15:00老任最好的方法是慢慢小改款小部份來提升性能
作者: deolinwind (某F) 2023-05-25 16:16:00
你說蘋果跟老任合作哦?pmgo抽成很爽啊,自己的arcade是一群瞧不起遊戲的工程師搞出來的
作者:
twic (Mr.song)
2023-05-25 16:33:00應該不太可能1080 60fps吧應該只有部分遊戲(花枝 馬車 大亂鬥)需要60fps
作者:
SPDY (Alex)
2023-05-25 16:44:00較大場景能原生穩720p/30fps 這樣用FSR或DLSS 也不至於仍糊不然XB那樣掉到380p還要補 畫面會糊會撕裂 真的有點慘了...
高通15年跟22年SoC性能就差五倍,真的不用怕效能不夠
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2023-05-25 17:02:00效能夠不夠用從來都是老任覺得的問題硬體再強總有玩家覺得不夠用
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2023-05-25 17:03:00還有時間問題啦,NS在當初其實不弱來著
作者:
SPDY (Alex)
2023-05-25 17:03:00任天堂早就動手過在主機韌體和BoTW更新後CPU啟用1.7Ghz模式這最佳結果 能幾近減半載入需時
作者:
Bugquan (靠近邊緣)
2023-05-25 17:43:00說PS4,其實PS4也過十年了,你光用新的製成,性能輕鬆是以前的兩倍了
作者:
basacola (basacola)
2023-05-25 17:50:00舉Ally跟Steamdeck本來就是很適合的類比,哪裡不能比?以前哪能想像這樣的效能拿在手上?反正已經2023了,其實也不太需要為老任擔心,硬體上自然會與時俱進。
作者:
Bugquan (靠近邊緣)
2023-05-25 17:53:00其實我覺得Ally跟Steambeck更接近筆記型電腦,拿他倆說價格和續能,是真的不能比
作者:
basacola (basacola)
2023-05-25 17:53:00這些廠商不管是Valve ASUS 或是AMD 推這個晶片,無非就是想推一把這個領域的產業,不期待老任把它給完善甚至超越嗎哈哈哈哈
作者:
SPDY (Alex)
2023-05-25 17:55:00覺得萬元中階手機差不多 但不需要4G/5G 也不見得要高階鏡頭
作者:
basacola (basacola)
2023-05-25 17:55:00嗯?為了可攜,為了可以掌上攜帶,都是為了做到可以在手上打順暢的遊戲,哪裡不能比啦哈哈哈說筆記型電腦才是真的完全不同的東西不能比吧
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2023-05-25 17:57:00Ally SD是自定義程度高,你如果只限制9W續航其實還算可以的沒人叫你在外面玩遊戲還要把性能全部榨乾再來喊續航不夠力吧……
作者:
Bugquan (靠近邊緣)
2023-05-25 17:59:00他倆都是希望玩家自己去折騰,去達到你們想要性能和功耗比
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2023-05-25 17:59:00而且功耗解禁,性能解放不就NS的底座模式差不多的道理說他們是電腦也沒錯但說他們不是掌機根本大錯特錯,這就跟說Surface 不是平板一樣的蠢
作者:
basacola (basacola)
2023-05-25 18:03:00我覺得重點在於掌機與桌上(家機)模式之間的平衡,SD跟Ally也能做到這兩點,但有沒有做好平衡似乎還有一段距離,這才是可以比較或借鏡的地方。
作者:
xoy (XerXes)
2023-05-25 18:31:00掌上電腦跟NS本來就是橘子比蘋果,任天堂在操控在人機介面花的巨大成本哪裡是掌上電腦可以比的?可以期待任天堂在操作跟玩法上的創新,任天堂多久沒在性能讓人驚艷了?任天堂遊樂器的遊戲又不是只有王國之淚
真的很無聊,都什麼時代了為什麼一直要糾結掌機還家機,一定要二分法?ps5一堆人帶便攜螢幕再玩啊
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2023-05-25 18:38:00雖然我同意不一定要二分法但哪來的一堆人攜帶螢幕玩PS5……
作者:
xoy (XerXes)
2023-05-25 18:43:00NS結合家機掌機體感傳統玩法背後不外乎是巨大的軟硬體研發成本,生產成本也不是只花在性能上,加上為了普及壓低的售價,只在乎性能自然掌上電腦堆料的做法才是首選
作者:
lbowlbow (沉睡的小貓)
2023-05-25 19:41:00沒看過半個用攜帶螢幕玩PS5的
作者:
marxOO (奪冠啦barcelona)
2023-05-25 20:46:00出無joycon版跟新joycon版的NS2就好,另OLED NS可降價撐
作者: psxxxex (虛無) 2023-05-25 21:10:00
出了好幾年的東西還在吵掌機家機,像某索大將軍一直二分法..
作者:
wayne311 (wayne)
2023-05-25 21:43:00你先聽懂他說什麼,他的論點是遊戲包驅動程式,不像電腦是驅動裝在OS上,所以遊戲在次世代機會沒有相對應的驅動程式可用,但是這個情況在PS4與XS都一樣,而微索解決的方式就是靠PATCH讓遊戲有新機的驅動所以他只是解釋NS2的相容難處在哪,並不是說NS2就不會相容NS所以並不是什麼「很可能」做不到,你搞錯他的意思
作者:
wayne311 (wayne)
2023-05-25 23:32:00我當然聽得懂 我是指這裡很多版友期望的是像nds相容gba那種相容而且從第三方的立場講,與其免費發patch,幹嘛不最佳化一下再發個次世代版想要能直接相容,任天堂得包一顆x1進去或是直接再客製化一顆升級版的升頻x1
作者:
slidr (風痕)
2023-05-26 00:05:00以NS熱銷程度,就算有技術問題需要克服老任應該還是會走向下相容,畢竟NS基礎太好不吃白不吃。GB-GBA-NDS-N3DS 一路走來皆是如此。除非硬體或遊戲載體又出現大變革,但看起來應該不太可能。
1.25億潛在升級用戶,數億遊戲銷量,誰敢重頭開始。
作者: leechiungyi (Ianlee) 2023-05-26 01:06:00
笑死 你確定你聽得懂XD一定會兼容的啦,NSO上的就不一定
作者: hayate65536 2023-05-26 02:05:00
任天堂都表演7 8年給你看了,怎麼有人還在掌機家機w
MVG都說了,他覺得不太可能是包X1他說ns有四千多款遊戲,每個遊戲不可能都patch到而不是「新機向下相容很可能做不到」但微索已經做過了,他們在新機上測試全部舊遊戲宮本茂也說過,現在相容比以前好做說能聽的懂卻理解成做不到相容,我看就是聽不懂他影片一出我就看了,害我還再看一次確認是不是我聽錯但就是一堆標題黨只看標題,就下了做不到相容的結論整個影片的隱藏前提就是,NS2用最新一代地瓜MVG認為這樣不會全部遊戲都能相容,因為patch甚至mvg認為那些不相容遊戲就留在NS,而不是NS2包X1不過我是覺得老任還是會搞全部都patch,就像微索
rog ally產品線五年可以賣一千萬台就很成功了,任天堂主機五年目標是要賣上億台,目標不同價位不同,設計思維也只能不同
Steam Deck賣一年多也才300萬,給他八年也只能2400萬
作者:
wayne311 (wayne)
2023-05-26 15:54:00遊戲都得patch就不是這裡版友說的相容啊!我說的很可能不相容是說nds相容gba那種形式的相容….
NS不可能有升級版的,推升級或擴充版主機的下場都很慘...直接出新機比較實在
作者: kendiv (SSBN) 2023-05-27 01:06:00
出了家機還要針對不同的平台最佳化 老任沒這個閒工夫吧
作者:
wayne311 (wayne)
2023-05-27 10:07:00本來以為你只是誤會看來是真的不懂裝懂…switch現在的文件架構做patch當然要三廠來做,你以為跟你升級個電腦驅動程式一樣按一下就好囉?得有原文件重新打包編譯,shader也得打包進去…不是什麼不用三廠同意欸…這跟ps4升ps5完全不同情況好嗎。更新了新的驅動,也得花時間檢查錯誤調整,不可能一次換了就沒任何問題…
又在不懂裝懂了,影片說就是跟PS5 XS一樣,由主機廠來做相容性測試