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作者: sininsin (kkk) 看板: C_Chat
標題: [情報] 任天堂新大樓建設規模擴張 延後完工
時間: Thu Aug 10 12:37:00 2023
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF091LS0Z00C23A8000000/
日經報導任天堂正在蓋的新開發部門大樓
原本預定規模為12層樓，總面積3萬8千平方公尺
但現在為了應對長期可預見的遊戲開發人數規模提昇
變更計畫擴大規模，可能會蓋到13層樓以上
不過也因為這樣原本預定2027年完後，延後到2028年以後
任天堂2023年度採用新畢業生為130人，和三年前相比為1.5倍
古川社長表示「因為每款遊戲開發需要的資源量提昇，
未來這幾年都希望可以保持相同水準的採用人數」

哇靠～‘’長期可預見的遊戲開發人數規模提昇‘’

今年一定！

嗼nolith 更多的嗼嗼嗼

任天堂應該有體會到，要做出更傑出的開放世界遊戲，就需要應徵更多的人力來幫忙。

這種事還需要你說嗎？

內文是寫要應付技術的高度化與消費者要求水準的提高

那這樣寶可夢開放世界，是不是也應該比照辦理啊。（我真的最擔心寶可夢的開放世界，關於開發人力這部份）

又扯到寶可夢了，本傳人力都不知道多少人講過了，大師始終聽不進去，以下歡迎大師繼續跳針先猜會講到育碧的刺客教條

到時候看看是哪幾間廠商會搬來

甚麼意思，是寶可夢開發人力有比刺客教條團隊多嗎？就寶可夢開放世界品質，玩過真的不覺得是很多人做出來的遊戲啊 囧rz…老實說連任天堂都帶頭這樣了，下面的廠要跟進啊～

看吧，果然真的開始跳針了反正別人講再多你也聽不進去啦，每次都重複跳針差不多的言論，跳到還會忘記自己提的論述，然後反過來問別人什麼意思囧rz…

任天堂真的很有遠見，未雨綢繆，知道未來遊戲的開發人力一定會大增，早幾年就先做好準備。

到底是在吹什麼鬼？說得好像整個遊戲界只有任天堂在擴大公司規模一樣尬吹到我以為大師也學會反串了…

這個dreamcube果然還是連阿爾宙斯Staff roll都逃避看的慘樣連今村孝矢表示任天堂是因人力資源限制 未能顧全IP都不知道

任天堂一直都有在擴編，只是跟別人直接收購不同任天堂比較喜歡用養的把工作團隊養大。

他根本是搶著裝先知 搞崇拜忙尊主神搞暗鬥 良知/邏輯都可崩不然怎解釋"dreamcube: 我故意的你知道嗎"這超見鬼的真面目

本來真正有系統傳承的公司，增加新員工就該自己花時間培訓。甚麼外包跟直接收購工作團隊，如果沒有花長期培訓，品質都很難掌握。

而且事實是任天堂的工作團隊 從來沒侷限自家員工

老任也是有收購啊，萬用工具人monolith就是大師那不是裝先知，比較像捧殺

大師就亂捧亂罵的最佳代表

覺得還是比較像多神教內鬥 因而他忙著自稱任粉 又怨被X粉虐

而且秉持著三大跳針論述，1.萬物皆該開放世界，2.萬物皆該出DLC，3.萬物皆可反觀寶可夢

其中3那個他還一再再利用於裝受虐 且被發現捏造 拿不出證據

Monolith Soft從佔股到收購，到異度神劍1發售，就花了很長期的時間啊。因為開放世界和DLC就業界潮流啊，我也常說，事實就是事實，不是你攻擊我，事實就不是事實。

monolith被任天堂收購前也合作挺久了，要是那時候不收購的話monolith跟南夢宮關係惡化可能要收攤了。

甚至導致被問是不是活該 不敢回答只能一再再逃避你dreamcube知不知你被板主重點觀察 就是因捏造 拿不出證據

XB1在被收購前就開始開發了，股權收購在2007年，開發是從2006開始。

的確啦，事實就是事實，例如大師一天到晚只會跳針就是事實

https://i.imgur.com/IrSNBE8.png至於霸天開拓史這些就更早就合作了，比異域傳說晚一兩年而已，如果不是早已合作多年任天堂也不會收購他們。

或許...XB能出到3 和雖然辛酸要找外包 其實是一體兩面的事

然後這麼愛講業界潮流，那怎麼不講手遊、服務型遊戲？選擇性潮流嗎？

我講真的啦，GF要增加人，也要花很長期時間。我真的也不知道GF為甚麼不能跟任天堂一樣慢慢增人，明明就有個很好的對象可以參考。GF應該可以跟任天堂請益，問他們是怎麼留住人才的吧？

明明潮流如字面 意涵就是流動 過去層備受追捧是MMORPG呢...

我也不知道為什麼大師你可以不查資料又講的頭頭是道呢？

有在增人啊奇怪 阿爾宙斯的Staff roll就有跳槽 你永遠盲目

GF沒有慢慢增人的世界線在哪？

我有講過我希望薩爾達、銀河戰士 Prime、零，也能跟聖火降魔錄一樣出手遊賺外快啊？啊～ 皮克敏跟寶可夢都有手遊啦，還要講甚麼。

GF有在增人不過真的增很慢就是了。

學留人才!? 明明好幾個知名人員也是離開公司仍繼續參與製作

那就多了第4個跳針論述了，萬物都該出手遊，懂了，不愧是大師

我個人從XY希望GF增人看到現在，大概都是一百多人浮動…不過理由別人有講過，增的人，後來又跑了，所以才增很慢

GF每年員工人數增加好像還不到10個。

難道你以為 今村孝矢或景山將太他們離開公司 是斷絕往來嗎?

任天堂是怎麼留住員工的，GF應該去請益一下

說出來你所謂任天堂怎留員工呀

嗯……看一下monolith員工都有270以上。

我以為是大師要親自去教欸，畢竟連任天堂都沒有你懂

GF沒公開財報所以很難知道到底實際狀況是怎樣就是。

業界來來去去很正常吧 如C社走了一堆老人 各系列創始要員都不在了 現在反倒更成功 還外銷老任1名做出曠野+王淚的D

其實業界招的時候常見希望已有經驗 同時還有招沒經驗的新卒

若後繼有人 留不留得住就不是重點

看看你dreamcube被具體問一再答不出的慘樣 盲造神 還兼惡鬥

卡普空也算奇葩，引擎技術力有夠猛。

卡普空員工有兩千多人好嗎…已經算很留得住人了

業務委託跟外注很多可是不會被算進員工數業界還有無期限的契約工這行freelancer跟外注盛行 你用員工數展開論點會失準一家表面100人的公司掀開蓋子可能兩三百人

推文破壞者

這個之前就講過了，外包跟自己員工，品質就是有差。任天堂蓋大樓，不會全部都是給外包當辦公室吧…

不然你是又比任天堂厲害的超棟 這大樓只限自家正員工 是嗎?參與製作成員 非本社只剩外包嗎? 好意思問別人 邏輯哪去了?罵外包差? 大亂鬥整個中槍耶 連青沼英二都當然的找測試外包

每一間公司都會外包，任天堂、臺積電當然也會外包。今天問題不是外包不夠多。問題是主力員工真的太少，不要一直模糊焦點。

你dreamcube沒自覺硬要套你私自的以為還妄想 有多麼可悲嗎?上次你拉七龍珠 扯航海王 企圖咬定薩爾達死了 也是這種慘況主力員工? 就持續招呀 不然你快具體說出你吹噓的怎留員工呀而且大亂鬥的主力員工 就是外包呢不然前萬代南夢宮做引擎開發的前澤圭一是加入GF幹嘛的 說啊

然後主力員工太少的問題，也有人講了，問題是離職的人也很多。（不是說主力員工離職，就請外包就解決了，沒有公司是這樣解決招募問題的…）外包是外包，正職是正職，不要模糊焦點。

所以你怎還具體說不出你吹噓的怎留員工呀模糊焦點的一直都是你dreamcube真好意思做賊喊捉賊

如果要說模糊焦點的話，在這篇先扯寶可夢的是誰呢？沒錯，就是大師呦所以照樣照句一下，任天堂是任天堂，GF是GF，不要模糊焦點。

如果你問我GF員工人數問題怎麼解決的的話，文章有一句，我是覺得照做就可以了。「2023年度採用新畢業生為130人，和三年前相比為1.5倍」

只要採用130位完全新人? 這樣問題就解決了!?這130人是全都投入某項目 全都是主力開發職位嗎?是有沒搞清楚寶可夢有哪些方面老早就是TPC等IP也持有在經營你當這些新人是AI灌資料就生成的嗎? 業界招新卒是否會寫明?

dreamclub 太雲了吧 不是正職等於主力耶

是認知太離譜太見鬼 被真的業界看到 只會被翻白眼

你在那喊有差 怎麼不看很多人是資深工程師自己轉freelancer我有同事同梯自己出去轉個體戶再回來接自己公司案子xd只能說dreamcube需要多看點東西補充常識

任天堂真正做的是 連不是員工也不是工程師的櫻井政博也找來

我當然知道，不是正職才是主力。但今天問題是主力太少，不是外包太少。（原因之前也有人講，因為從GF離職的也不少。）臺積電、蘋果外包廠商也不少，但臺積電跟蘋果自己的主力員工可不會少喔。老實說GF員工比Monolith員工還少，誰看都會覺得是很誇張的事吧…

沒怎樣啊繼續擴編別膨脹才砍人 是gwogwogwo的話也看不懂嗎?一再縮在帳面人數空打轉 這是已接近純軟體開發 扯台積電是?那是高薪出了名血汗賣肝 請問美國廠想照搬人力模式 順利嗎?

臺積電會成功，本來很大一個關鍵就是「十萬青年十萬肝，加班GG救臺灣」搬到美國是被逼得，不順利是正常的。然後為甚麼臺積電 亞利桑那州廠，大部份還是臺積電招聘自己人員工，這道理你們要好好想想。不是說正職有缺，靠外包就可以解決問題的（這想法太簡單，說服不了人）

台積電那是美國當地找不適 不信去看日本廠順利招當地的原因

所以說你到底哪裡看到GF沒在招人呢？

你那種130個新人就自以為解決 真的沒自覺會被軟體開發界笑?

然後到底誰說正職有缺就會直接只靠外包、不招募新員工？今天正職不管多少，外包還是會一直存在啦

看看"gwogwogwo: 只能說dreamcube需要多看點東西補充常識"

其實跟你們聊天很累就是這樣，一直跳針。我從以前就說GF有外包，但任天堂也有外包，任天堂外包還更強。本來每間公司或多或少都有外包。今天討論的是正職問題，之前就說了，GF每年都徵人，但每年都也有人離職，所以增人那麼多年，還是在員工一百多人打轉。

連CDPR安排百人去學UE 是菜鳥嗎? 目前還沒成果 還沒成效了

我們公司自己就有在外包產品了，應該說很多公司都會外包。外包有優缺點，優點就是花錢了事，缺點就是品質無法掌控。我們公司委外A產品外包，結果第一年還好，第二年外包商居然給我們外包A產品偷工減料，我們也不能懲處他們，要嗎只能換一家。你們應該先想一個問題，為甚麼任天堂、臺積電都盡量自己培養員工。而不是盡量外包。（答案之一，當然是為了產品的品質控管著想。）

你連在阿爾宙斯就已拉來前萬代前卡普空前L5前SE 都不敢面對現在又又又擺出"dreamcube: 我跟你們講" 隔行如隔山沒聽過?所有人都在指出是你dreamcube有問題 結果你還在搞栽贓啥累?

是一直有傳聞說GF太血汗所以流動率很高啦。就活會議上有8個關於GF的離職理由，大概都是事情多壓力大沒加班費。

死線硬的要命 完全沒得像薩爾達延期可延期又延期當然壓力大選擇當然就是沒想入社 有離職資深可拉來幫也要拉住參與製作而dreamcube自詡只有他去思考 搞沒經驗菜鳥130個!? 沒搞笑?

GF不管怎麼說人員流動大肯定還是有問題的該解決的，只是沒公開財報所以也看不出什麼東西，在真正解決前只能被嘴。

每次跳針到最後不知道該怎麼回時，大師就會說他累了，等下次時機成熟了再歸零繼續跳，屢試不爽XD

年貨化太緊繃 加班費還要更多 但搞130個菜鳥完全看不出可行

我跟你講，我回到這篇文章主題講得。任天堂說「可預見的遊戲開發人數規模提昇」，甚至下面版友留言補充的「要應付技術的高度化與消費者要求水準的提高」我只跟你講，GF開發人數規模不提升，寶可夢下一世代品質，評價只會比這一世代還慘。我自己玩朱紫，就很明顯感受到開發能力不足了，再被任天堂一講，想想真的覺得已經夠糟糕了，還會更糟糕嗎…

多次盲跳針技術力 這要看懂程式原始碼還要改得好增得好的耶連CDPR員工哪幾個沒畢業 不是菜鳥去學UE 還沒成果還沒成效你那要求130個剛畢業 要怎作用? 具體說出來啊這GF的問題 是用你那說不通的 被指出需要"補充常識"就解決?

GF的問題就是職場上常遇到的，缺乏新血，老人當道。任天堂在作的，就是每年會固定引進一定份量的新血，好讓公司不會老人當道，而缺乏年輕人的新血。道理就這麼簡單

裝一副憂天下 出招超見鬼 想法不只太簡單還好意思抹給別人?明明入GF的新卒 還有在自家的網頁上介紹 你到底有沒去看過?

今年好像是2023年？

所以看見了沒? 應屆新卒需要多少磨練和前輩的輔助才上軌道?難道2018~21年畢業入社有心得有成果 對你而言叫做老人當道?人家T.K.是在說用Havok於傳說 阿爾宙斯耶想一想今年2023年的剛畢業新人 現會有這般心路可說嗎?你dreamcube的認知和邏輯 超爆炸的離譜究竟是怎了有頭緒嗎?

我如果2018年唸大學，大概2022叫大四，2023年叫大五

所以呢? 當時是應屆新卒 幾年後有成果 這樣就叫做老人當道?難道你想看的 是130人份的還沒什麼具體可說就擠讚嘆進公司?這不是入教好嗎?

反正我們公司，對於待4～5年的人，是不會用新進人員這樣稱呼…

你當日本業界普遍徵新卒且徵中途 不如你dreamcube懂開發嗎?你都沒自覺 沒能反省為何已被gwogwogwo指出需要補充常識嗎?你還記得你 忙著自以為的拿七龍珠 扯航海王 在咬定薩爾達死應屆入社還沒離職過 數年開始擔當招牌IP 被抹黑成 沒新血!?你為何能不斷刷新下限 因為"dreamcube: 我故意的你知道嗎"?

我跟你講任天堂2023年用130位畢業生。你自己拿以前舊資料來回，你應該抱歉說你拿到舊資料，引用錯資料吧…

又跳針 藉指控假清高 才3年多就被你鬥 你良心到底會不會痛?明明話題是你指GF那2位是4-5年 突然拿任天堂擋 是在想騙誰?

再次成功用跳針推文毀掉一篇文

就看下一代PM評價如何囉，反正大師有1/2的機率能矇到

他超見鬼的 未宣布當年新卒+幾年後說成果=沒新血被老人當道

大哥，我講2023年任天堂的資料。你自己應該拿2023年GF的資料吧，自己拿錯資料還怪人，硬拗

什麼意思? 那就來看 有多見鬼 就算今2023年新卒入社 沒公佈4年後談擔當招牌IP新作 只能永永遠遠 被你指控老人當道抹黑不然2018年沒被公佈 現已知參與阿爾宙斯 為何還叫老人當道?

4年都要選新市長了…當然是很久

你真的明白何謂硬拗嗎?所以現就算入社 新人只是沒公佈在裡面做 就是被你鬥的老人?

然後不是我當大師在講得是任天堂當大師在講得「可預見的遊戲開發人數規模提昇」「要應付技術的高度化與消費者要求水準的提高」

只是因為到時候新作才會被你知道 就不算新血 拗成都老人鬥?

老實說任天堂已經很不注重遊戲畫質層面了，連他都說遊戲開發人數規模可預見提昇。不知道是不是在開發Switch 2，甚麼作品的感受。

這種狂拉遮羞布還兼亂扯指控別人 還能騙多久 還能騙多少人?說啊2018年沒被公佈 現已知參與阿爾宙斯 為何是在抹沒新血?現2023年就算入社也沒公佈 到新作照樣被你抹黑對待 不是嗎?你的良心怎允許你做這種事? 你的良心都不會痛嗎?

沒有的東西怎麼會痛? XD

人家都叫你是推文破者了，你自己要檢討每次都留一些奇奇怪怪的資訊，看不很清楚，也不知道該怎麼會…https://bit.ly/44e9fAY你不是最會查資料了，任天堂歷年新卒生資訊就這樣，你去查GF歷年新卒生來對比，不就簡單明瞭GF不願意公開，搞黑箱那就是他的問題了。https://i.imgur.com/eOMSfNW.jpg

還在忙著騙 還在忙著抹黑 你就這樣繼續鬧場 離水桶越來越近你有沒自覺你這種說詞 已一竿子打翻所有沒當年公佈新卒 日後又成果才談的所有遊戲公司你也太離譜的擅長把你搞的爛招和活該被鐺 整理出來栽贓別人這意味著你都明知你在做什麼 而你都是故意的滿溢壞水搞別人

難怪突然推文數這麼多，又在跟廢文大師哈拉了

這是在給dreamcube大師舞台 盡情的秀有多大惡意 有多麼故意後者早已由"dreamcube: 我故意的你知道嗎"自爆的真面目證明

任天堂說新卒生和三年前相比為1.5倍，你就把資料拿出來啊，GF有做到同樣1.5倍。難怪會有人說你廢話一堆，就是你留言都不先看看內文在講甚麼。

為何拿著有公布的資料 在向別人勒索未公布?

這有啥好黑箱的，GF就沒上市本來就可以不公開財報。

答呀2023年就算入社也沒公佈 到新作仍被你抹成老人 不是嗎?你dreamcube如此對待首次擔當是阿爾宙斯的年輕人 良心不痛?還有拿出證據 證明你dreamcube指控我"有人說你廢話一堆" 呀

這不是財報問題，沒資料他也可以講成這樣。那同理我以後沒資料，也可以像他一樣講成這樣啊。我說任天堂年輕人用比三年多1.5倍，他卻回說GF 2018年的年輕人好棒棒。本來就是沒有交集的資料，但它卻一直攻擊人。但‘’他‘’卻＜-更正，打太快

攻擊了什麼 闡述啊 不准問你在說什麼沒新血的老人當道是嗎?企圖攪和在一起 以為別人都不看前後文 任你抓藉口來遮掩嗎?連說GF流動率高的TED781120 都看不下你dreamcube在啥黑箱了

我是覺得GF人事方面確實有問題需要解決也確實需要增加人手，不管再怎麼外包如果人力不補足，那技術力問題跟年貨壓力怎樣都不可能解決，更別提他們自己一直想退寶可夢以外的遊戲（只是不怎麼成功）。

樓上+1

但人力資源這部分本來就不是短期可以看到效果的東西，GF也沒有更多公開資料可以知道狀況了，講再多也沒啥用。

拿出你dreamcube指控我"有人說你廢話一堆" 具體是誰哪樓呀?

而非上市公司本來不公開財報說明也很正常（我們看到的上市公司財報其實是對股東說明也不是對我們這種一般人說明），根本談不上什麼黑箱。

快呀 這你dreamcube還不快也+1嗎?

在流動率可能很高的情況我們甚至不知道除了高層可能都老人外一般基層到底多少比例是年資較淺的員工，說啥老人當道太腦補。

我可以把黑箱改成，他們不夠公開透明。因為老實說他們網上還是有釋出一些資料，只是又不是很全面的資料。

上面提到的就活會議，其中一個離職理由甚至是「GF都打壓老員工讓新員工負責專案」，這又該怎麼說呢。實際上非上市公司就是不可能把內部情況都展現給外人知道。現況我們也只能知道GF在擴招員工與留人方面不是很成功罷了。

打壓老員工，讓新員工接專案。這就跟我們國營事業很像啊…就是老的想納涼，所以說好專案都讓年輕人接就好，老人負責監督

這樣還會抱怨是老員工被打壓!?

明明是說老員工被打壓怎麼就變成老員工納涼了，我可能說不夠清楚，那篇是說「老員工被打壓逼辭職」。

打壓老員工，讓後讓年輕人接專案，然後年輕人還離職？

但是就活會議上也就八篇匿名留言所以其實也是看看當參考就好，

這聽起來很像公司派系鬥爭很嚴重

如果你有在中小型公司待過就知道，前輩離職後公司把業務都推過來又沒有完善體制幫助上手的話，最容易讓新人也跑掉了。

新卒在日本常以3年看 甚至離職率也常這樣在觀察

就是不管老的、年輕，只要不是我這一派的，就是把你搞累

依據是哪句話?

我知道啊，就是業務的銜接啊你前手，如果沒系統給你銜接業務，工作幾年的事情很難傳承。

你這麼的懂 清請解釋為何日企是特地的開新卒這項目?

我其實查到新卒生大部份是指3年以內…

所以你是在以你公司銜接都完美 新人從不跑掉 為榮在說嘴嗎?

老實說啦，打壓老員工，只讓新員工負責專案，怎麼聽都是很奇怪的一件事。只能說GF在擴招員工與留人方面不是很成功（這是我們今天討論的共識）

很怪呀 所以才說匿名的看看就好 所以還在沒新血嗎?然後你dreamcube指控我"有人說你廢話一堆" 具體是誰哪樓呀?

GF的新人，就是要增加員工＞離職員工才有意義啊

是增加>離職沒錯啊，只是差額是個位數而已。之前16X現在應該是17X還18X吧。

所以到底是誰 在哪樓 快那出證據呀

之前有從170多降到160多過，然後現在又拉回來了，反正看了快十年來來回回，沒破200人。

是誰在哪樓? 數值證據呢?

任天堂當大師預言了，「可預見的遊戲開發人數規模提昇」「要應付技術的高度化與消費者要求水準的提高」講真的就是NS 2，開發人力不增加，遊戲品質很難達到消費者要求。

你上面招搖任天堂公開資料好喜孜孜 繼續那樣秀資料呀

不過老實說Switch上奧德賽和曠野之息，真的有給我們全新的體驗

你仍繼續企圖拉遮掩 逃避"難怪會有人說你廢話一堆"指控我呢

很期待Switch 2上超級瑪莉歐和薩爾達傳說，又會給我們怎樣的全新體驗

你昨晚11點多就已為逃避 就已在生硬插入漂亮話在企圖遮掩了

任天堂不虧是業界頂級，幾乎是六邊形。GF看來則只有福利令人滿意。

不意外 GF本來就跌跌撞撞的老日廠還有你dreamcube原來有查到新卒生大部分 3年 那21年入社呢?難道你是要下預言未來不會有22年或23年之類新作出才放成果?

老任那幾句是蠻有對應高清的fu 可能次世代性能終究不得不

箱廳這類範圍/物件數較易掌控的 畫質或能做到比皮敏克4更高

上 比較算追趕(人家10年前就在做的事)而不是什麼預言

之前今村孝失就表示過任天堂人力限制 還要經營IP當然不得不最近宮本茂說任天堂就像一個藝人經紀公司 這會需遊戲外人才目前外界已可見合作環球影城主題公園那些 也找旗下照明娛樂倒是既名為 新開發部門大樓 應該是本社或2廠也有機會用到吧畢竟現狀是連GF也已在神田Square的7樓 任天堂EPD第8組在8樓可先觀察 在京都市自來水局新政府大樓的6樓與7樓人員的動向那是2022年5月 任天堂租下 用於容納開發人員的不遠地點之一

有Wii的前車之鑑，任天堂遲早還是要布局更高規格畫面技術的，就算玩家戰得再兇任天堂應該也是鴨子划水沒在檯面說而已。

畢竟現在主動搬上檯面 目前對任天堂完全沒好處

現在確實玩家普及的普遍螢幕都還是在1080P，但誰知道會不會哪年技術革新或政策改變突然就家家戶戶4K螢幕了，任天堂也不會想再撞一次WiiU時的開發瓶頸。