之前有一篇有提到曠野和王淚的主線，玩家感受上的差異，講過很多王淚的優點了！
https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1688984846.A.D2A.html
看到這篇RE失望的部分，
想來談一下王淚退燒比曠野快的可能原因：）
這個之前有發過社群，統計許多玩家的想法，
總結過《王國之淚》的問題在於：
「製作組認為他給了玩家很多內容，
但事實上也給了『你』很多不想要的內容。」
這個『你』就是指各個玩家。
・你就是喜歡解謎，
結果神廟這麼簡單，有的又太雷同。
・你就是喜歡魂系戰鬥，
結果你武器太強，怪變太廢。
・你就是喜歡自己研究飛天遁地，
結果官方直接給你左納烏。
・你就是喜歡瞎晃看看有什麼驚喜，
結果地圖那麼大都是一樣的風景。
正因為選項變多，你能挑的毛病越多。
你努力可以做到的事情，
製作組用左納烏讓所有人無差別就能做到，
（類似無雙遊戲的程度扁平化）
努力成功之後就有成就感、
自己不再是新手的自我認同感，
把Easy Normal Hard Veryhard的遊戲
全部降至Easy Normal，雖然能夠滿足所有新入玩家，
但有時候不是裝備或材料多寡，
就能夠滿足自我認同感的。
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關於王淚熱度掉得稍快的原因，
網路上歸納下來有好幾種：
（補充：以下是每個玩家不同的想法和原因）
・左納烏道具的創意標準太高
雖然在5/12以前，這是一個很好的宣傳，
完全靠創意可以合出你想要的形狀或結構，
但中後期大多數玩家只會合「有幫助的東西」，
譬如MK2或封住人馬的藍圖，
實質CP值高的組合沒有想像的多，
畢竟要材料，就會有消耗，客家玩家很多的。
不是那麼多人想要去合成哥吉拉、爬山工具，
瘋狂轉貼或是上新聞的也就那幾個人而已，
官方可能認為這些都可以激發玩家的創意，
有傳播性、分享性，
但就我所知，你沒有任何獎勵激勵，
單純只是看外觀或搞笑的話，
可能覺得帥之後一兩個禮拜就忘記了，
看到而會想真的去模仿嘗試的，
比起當初天滑或風彈的還少很多。
・操作(難度)簡易化
沒辦法自己飛高高，官方給你用火箭盾。
射箭射不準，官方給你可以追蹤的蝙蝠眼。
學會怎麼連續偷襲，官方直接建議煙霧香菇。
原地進不了子彈時間，官方給你個操作桿，隨跳隨進。
只要知道簡易的解決方法，
只是個遊戲、懶得努力的玩家就會積極去做，
沒做那件事的玩家反而顯得自己傻傻的，
使用官方方法或提示所獲得的成果，
遠比玩家自己努力做到的還大。
曠野如果要達到一樣的效果，
還得用特殊方法（甚至Bug）。
武器方面，很多YouTuber都有介紹什麼樣的材料，
可以合成一個暴力武器，不用操作也能秒掉怪，
曠野最高攻擊力必須重複打怪洗高攻，
或是得用Bug才能+120攻擊力。
撇除以上一些bug不應歸納為體驗的一部分，
那曠野就沒有這些可以降低難度做法，
就像雷咒、劍試、DLC2夢境中的Boss等等，
唯有不斷嘗試、練習。
打架技巧上大多數的硬直取消也被改掉，
切換介面的切換速度變慢、操作限制也變多，
想要打得帥則要配合材料和左納烏的組合，
轉由激發創意，但卻失去了戰鬥的速度感。
如果沒有要拍Combat Montage的人，
就會懶得去想特殊的帥combo，
這也是創意標準被拉高的例子之一。
重點是少了類似DLC的大師模式、劍之考驗、
一擊之劍、最終考驗等等，
被動增加玩家「避免倚靠裝備輾壓」成分的模式，
更能增加遊戲的壽命。
當初純玩曠野普通模式的玩家也是膩得很快。
・神廟的難易度
152個神廟只有79個解謎神廟，
這79個神廟真的有難到解不了的，比曠野少很多。
更何況可以直接帶火箭盾和炸彈盾進來的特殊機制，
無論是動不動腦都比曠野簡單不少。
不過一廟多解本來就是製作組希望的，
如果做太難，可能就只有唯一方法，
或許玩法就會被侷限，這個比較難做取捨。
我個人是有跑神廟特解，
射水果倒轉乾坤快速旋轉、
合一堆武器跑到下面通天上去等等，
去想不用那些便利的東西該怎麼玩才有趣，
但那也只是剛好我喜歡玩這種東西而已，
事實上又是一個被抬高創意標準的例子。
雖然不知道前面有一篇提到「太習慣作弊」是什麼意思，
(是說曠野都在亂風彈還是看攻略？)
如果加上裸體(30)和訓練(14)神廟，
還是有29個祝福神廟，
一堆神廟前面都是在搬東西，
運石頭運到後來躁到不行的玩家也不少，
要嘛就跟曠野一樣不同的前置任務，
出現雷同感，9成都會有煩躁感。
劍之考驗換成很多裸體考驗，
地圖大到實際難度也不如劍之考驗來的緊張。
・未被善用的巨大地圖
空島的探索感還算可以，前中期會一直想要去那裡有什麼，
但數量是真的有種不夠多的感覺。
除了初始空島和風水魂神殿之外，
有趣的空島不多，沒有記一點，探索完就不會再去了。
地底只有前期的未知感很有趣，
知道地底形狀和規則之後，
就會大概知道那裡長怎樣，
感覺應該沒有什麼令人驚喜的東西，
變成就是一個農的地方。
總結來說，就是有點浪費了空島和地底的設計，
就曠野的設計邏輯(內建支線沒什麼劇情)，
當時應該用DLC的方式增加支線，
不然就會顯得很突兀。
・沒有DLC
確實沒有DLC很多玩家會覺得，
「現在沒有拆成DLC多賣就覺得怪了？」
這個就見仁見智了。
可能有先玩家認為突然就有那些劇情會很突兀，
用DLC的方式來補足比較自然。
有的覺得夠會寫腳本夠會設計，
內建就有這些東西也不是問題。
就現在這個時間點而言，
我覺得單出一個大師模式或劍之考驗類的困難挑戰，
至少可以延長一點遊戲熱度就是了。
・資訊快速、便利Bug太早出現
不是說我也有做影片所以才講這個，
而是這個是事實，不是只有國內提到。
以前曠野之息的資訊沒有那麼流傳的那麼迅速，
而且最早期隔了快一年才有中文版。
當時YouTube頻道也沒有那麼多，
由於王淚的瞬間熱度非常高，
帶著曠野腦玩的玩家也特別多。
一有任何消息或bug就會快速擴散，
所以短時間內玩家就可以判斷什麼想玩、什麼可以忽略。
相較於曠野之息，
很多情報都由特定幾個社群或頻道分享，
所以資訊都是慢慢進來，
這次來的玩法還好而已，
就等下一次，慢慢品味。
而曠野之息真正低努力高回報的東西，
是發售五年後才出現的「轉存格」，
只要做一點動作再讀檔，
就複製上一個檔案的東西，
甚至正常流程拿不到的光弓。
這個動作在王國之淚則是發售五天後就出現這個bug，
直接把不會壞的大師劍繼承到現有檔案。
這裡也有統計，拿到不壞大師劍MNF之後，
會用其他武器的玩家平均低於30%。
https://i.imgur.com/JIS1j4r.jpg
這也順便解釋了曠野為什麼要有耐久度，
如果遊戲沒有耐久度，武器的多元性會降低多少。
還有有名的YB複製法，發售10天後就被發現，
讓一堆玩家為了省去蒐集的時間而停留在1.1.1版之前。
Bug用不用見仁見智，但如果不是官方強制的，
就不要太相信玩家的自制力了，
畢竟好遊戲一直在出，不差你一個遊戲。
像曠野無限古代素材雖然在1.2版之前就出現，
但為了玩DLC玩家一定更新到最新版而無法使用。
遊戲越速成，自然壽命越短。
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除此之外，自己使用還是其次，
使不使用Bug會影響論壇或社團的討論風向，
使不使用確實因人而異，
但太早出現你無法避免一定會有玩家大肆嚷嚷，
「用bug就好啦！」
造成玩家彼此遊戲上的衝突或厭惡，
而降低”共同討論”的凝聚力或話題。
（相對曠野，較多都自成一群在討論。）
曠野的高報酬Bug則是在第4年以後、
熱度減低時才出來，
加上少數有遊戲新聞介紹，
反而增加了一點話題。
這裡並非在說使用Bug好壞、戰Bug，
而是客觀觀察網路上玩家對「高報酬Bug」的反應，
曠野卻沒有那麼嚴重（轉存格），
猜測應該出現的時機點的問題。
因為事實上就是有很多這樣的爭吵，
就結論上很難避免。
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・王淚在2023年發售
這個是最不公平的比較，
如果當初沒有曠野，你直接玩王淚的話，
(先不考慮劇情接不接的起來，單就遊戲內容)
作業感是否會減少不少？
先不討論像曠野一樣，
可以靠DLC和第四年以後的glitch延續壽命的機制，
王淚很多東西都是被曠野比較之後才變成劣勢的，
更何況在2023年這種百花齊放的年代發售，
勢必會被放大檢視。
像我一直不覺得如果曠野之息沒有DLC，
第3年以後沒有風彈和光弓的試驗那些東西，
光玩普通模式我能玩多久，
我記得當初我只玩了3個月就去玩瑪利歐奧德賽了，
劍之考驗和DLC2的東西讓我又重回曠野的懷抱。
當然王國之淚主線給我的震撼，
還是比當初曠野之息來得大，
那個鋪陳真的值得一再回味！
https://reurl.cc/A4qx8d
以上是我的淺見（曠野和王淚的比較）
還滿多值得討論的。
Yuda

王淚的主線真的棒到哭

push

大師文先推

感覺有點急著推出，很多構想都很好，但實際上沒有做那麼精緻

魂系戰鬥.自己飛天遁地.都是一樣的風景 這三個在講殺小這代神廟也沒那麼簡單 單純是能硬解 但設計本身沒啥問題

實際開發少說也有四年以上什麼叫急著推出...神廟能帶自己的膠囊進去就注定要給玩家隨便解了

唉還要解釋嗎= =

神廟內不能用膠囊吧？

抱歉我說錯了,我是指炸彈花那些道具

我倒覺得應該給玩家帶膠囊進去用，不要在旁邊擺好需要用的佐納烏道具，直接破梗又限制

正因為選項變多，你能挑的毛病越多。 <-你大概有說這句我是不太懂為啥你講了被別人反駁後要生氣如果你希望大家都要像前面推文那樣push 先推 可以先說啊既然你最後面講值得討論 那生什麼氣呢你可以解釋為啥要在薩爾達裡尋找魂系戰鬥 又為啥不能自己研究飛天遁地因為官方給你左納烏是缺點很簡單啊因為你討論的是作品毛病 就像在回合制戰鬥尋找打擊感也可以是種玩法 但發文說這是可以挑的毛病不覺得滿奇怪的嗎

空島跟地底的探索感真的比較弱

除了地底感覺還能做的更好 其他都讓人玩了很容易忘記時間

YuDa大沒說是缺點啊 就對想要什麼的人來說會感到失望的點

是啊只說是可以挑的毛病而已 所以我也是在吐槽這舉例就像對喜歡動作遊戲的人會抱怨回合制太慢 無雙遊戲為啥不能像魂系一樣高難度戰鬥 喜歡線性RPG的玩家抱怨開放世界太自由 這篇的舉例大概就像那樣

武器太強/怪太廢這點個人也很有感 因為我逛到破百hr才去解

不太認同,試風彈的人真的會比左納烏多？

主線 王淚餘料真的太猛 導致能力成長從等差變等比級數

你那個就像十里坡劍神練好練滿再破關 然後抱怨怪太廢是可以挑的毛病(然後附註不是指缺點)

我也沒說這是缺點 可以不要再自紮草人了嗎?

我有幫你附註了啊 你才在紮稻草人吧= =你們不都堅持是可以挑的毛病 不是指缺點了? 又怪人紮稻草人?

就我認同對追求難度的人來講那會成為失望點 但我不覺得啊

所以我才舉那些例跟你說 用"可以挑的毛病"來說本來就不可能有不能挑毛病的遊戲 舉那些例很搞笑

zelda的成長機制就這樣只是曠野時有DLC補強這點/而王淚沒有罷了

我黑血魂全破法環白金，我應該算很重度的玩家了 你講得風彈我認為不會是正常遊戲體驗會發生的事情，甚至連我這種重度玩家都不會想試 你拿一個接近bug的東西，反過來說通天術左納烏等才是作弊習慣？ 我“個人”覺得你太挑骨頭了，純粹曠野玩太久，王淚地圖 一樣才會講這種整體是意正言詞只是不符合你心中的王國之淚的話 這種高階玩家自以為高人一等的思想搞死的遊戲看太多了

啊樓上把我另外想講的話講完了 感謝你順帶一提 我舉的例子不極端喔 都是網路上找得到的講法只是多半會覺得很搞笑被酸而已

王淚和曠野都鼓勵探索 本來遊戲時數理應就長 自然素材也會累積到能輕鬆殺敵的量 不刻意也自動能成十里坡劍神老任現著重人人都能破關 但王淚作為續篇個人覺得其實不用太客氣 畢竟農素材融合在探索過程中不會無聊 大可把難度再拉高到有一定強度才能破也無妨像我現在破600hr 有時也還會意外發現原來某材料在某地很多

選項太多導致太簡單這點同意，但不同意把glitch講成遊戲體驗的一部分

其實我有點懷疑你們到底期待薩爾達能玩多久,這是嫌貨才是愛貨人嗎,

個人也不愛bug 有日本ytb下空島不經地面直衝地底殺王超神但看到用bug鑽地底speedrun的就覺得超無趣....

我反而覺得RTA玩any%這些不計代價bug glitch之後很無聊

是說曠野就有古代箭可以用了人馬的例子不太適合只能說期待困難戰鬥的人不是薩爾達的客群我沒那麼哈扣頂多純普攻全破法環而已,王淚加農戰還是打得很開心啊

熱度掉的快的原因只有一個：他是曠野續作

我是覺得討論熱度之前要有個對照物啦 今年GOTY如何美國那邊辜狗熱度 發售兩個月掉到9 TOTK四個月掉到10那是不是也該發一支影片檢討一下了?

這篇是在說為啥熱度掉的快 又不是說哪裡爛事實上那些glitch玩法的確讓曠野的討論熱度延續不少

王淚主線超優，不過真的探索作業感很重

但主要就是像上面說的，他是曠野續作，還有就是曠野是NS首發作，第一年甚至還賣不到一千萬，後來入手NS的人陸陸續續入坑回頭補討論，熱度自然長，王淚則是一波爆發不到兩個月就快兩千萬NS也到末期銷量開始降了，自然就比較少那種後來入坑的人想討論，老玩家一起加入幹古的討論

這跟諷刺性文字無關 而是你拿不出熱度的具體證明就像i大講的那樣 像曠野那樣反而特例 更別說我不認為是靠glitch維持熱度 多數人都是看大神在那邊開發然後推一句災厄跟我玩的不一樣所以我拿今年的例子跟你做討論 然後你覺得別人在諷刺你也行 您就當您說的是對的即可 感謝討論

左那烏跟神廟難度那兩點，其實我覺得跟目前網路資訊流通量大又快速有關係，他本身設計沒那麼不堪。左那烏科技如果網路沒一直強力放送「最優」「最棒」組法，自己組想的話其實是跟15個房屋組件一樣的組合創意遊戲。神廟跟神殿也是，而且複製發現太早又強力推廣普及也讓本來的難度又降低更快至少我這兩個都不看攻略玩的話......都有不少地方卡關花不少時間 XD （然後找攻略到底是卡在哪裡......）

真的那麼多人用BUG或複製玩喔 我兩作都從來沒用過

地底還有一點是個人覺得探索獎勵有點弱 都是賣情懷的衣服特殊功能卻很雞肋

現在資訊是真的超快 玩家消耗內容有夠快

地底如果不靠飛天摩托車，前中期靠用走的爬的用滑翔的探索其實還滿刺激的（氣氛我其實是覺得有做出來），但地底內容偏空洞和微妙確實也是事實

我王淚玩大概2/3跑去玩曠野玩到曠野破關 又回去重新玩王淚因為之前王淚用bug 這次決定不用任何bug玩 其實也ok

推一個，我覺得王淚類似的東西有點太多了，玩到後來作業感很強，例如一直重複搬石頭解神廟之類的，如果都用同一套載具去載的話真的就是從點A-點B這樣一直解而已地底開圖也是一樣，就是開載具一直飛飛飛神廟我都盡量試著用裡面的道具解，但可能有曠野經驗的關係會覺得其實沒有很需要花腦筋的感覺另外克洛格也是要搬，變成遊戲大部分時間都在跑腿

有幾個水晶神廟是用彈射的 我覺得這個有點難射到想要位置

另外有一點很奇怪的是既然不出DLC，那為什麼不給黃金人馬大劍人馬也沒有

應該說王淚再多一個大師模式可能熱度又上來

大師還是曠野那套沒興趣 我倒覺得可以學B社生存模式

雖然說礦場本來就會去 但後期看到寶箱就變成 啊 又是衣服這麼多套功能還完全一樣 講難聽點像在充數量

我從曠野就討厭武器耐久度，搞到最後討論只會說打人馬從曠野到王國之淚都是想辦法用技能和大師之劍打技術不好的玩家可以靠好武器補技術不足的部分但變成記哪邊會出適合自己的武器，重覆的去拿另外我覺得只統計用bug的人會有誤差

這種就是覺得不夠壓摳不好玩的人的結論。像以前GT的執照沒考到不能解鎖某些車、開某些賽道，強迫你＂享受＂所有的＂

喜歡王國之淚大於曠野

精髓＂，如果有別的方式可以過就不想試，那就是他不想試，

曠野我玩起來覺得超煩躁

就這麼簡單，總是要指示別人如何＂正確地玩戲＂

騎MK2跟使用BUG沒什麼兩樣，我將近四分之三都是摸黑靠火箭盾跟熱氣球開的樹根，最後懶了用MK2，根本是五六分鐘開一個樹根的速度，最佳解最優解破壞遊戲體驗的最佳範例

的確礦野的戰鬥比較難

我連佐那烏都沒什麼用 就爬高-丟光亮花-滑翔的無限loop XD

然後我很討厭老任當保姆在你需要某個道具的時候已經在當下幫你準備好了，敲石頭給雙手劍就算了，到處明示暗示你可以用我準備的這個道具來進行下一步探索簡直是把遊戲難度降到超級霹靂無敵友善新手的境界，不是要你HELL MODE,但你總不能調成VERY EASY MODE吧

我覺得沒有難度設定也是大問題我有認識王淚連風王都打不過的請我幫忙打

我不是什麼追高難度的玩家 但曠野那時候打雷加儂跟守護者 抓盾反跟子彈時間花了好一段時間 有實際戰鬥的感覺玩王淚是真的沒有相同的體驗 我不覺得王淚很差 但這兩個會讓我有"實際上不是相同類型的遊戲"的體驗感啊有啦 想起來王淚加儂最終戰p2那邊有一點..

還是希望至少出個大師模式啊…（淚

沒大師模式真的超級失敗 難度太低就很難驅動人研究(or做功課)學習新技巧 現在回頭玩曠野大師還是很有回饋(成就)感 王淚完全沒有這種感覺

喜歡王淚大於曠野，王淚各取所需，武器變化多，光一個箭矢曠野還要等到開寶箱還是走到商店才有屬性箭，還要花錢，還沒弄完一始村或走到格魯德小鎮就沒辦法一次購足，更討厭庫存一多商店就停賣，小氣巴拉

曠野真的小氣巴拉

這一篇完全就是我的感受，很認同。

曠野真的小氣巴拉

同意神廟 好幾個簡單到傻眼查攻略懷疑我是不是漏了什麼藏很深的東西 曠野是難到不得不查攻略 脫光/搬運重複性太高

同意解謎太簡單跟究極手上限太高的問題，但會用bug去投機的玩家我想應該不到5%吧？我想不至於拿來提王國之淚的神廟簡單大概是基於各種能力，尤其究極手+乾坤幾乎能硬解絕大多數神廟，但在設計上又不會有神廟去禁用這些能力，我覺得如果多一些像裸體試煉一樣一進去先把能力拔光，逐步找回能力的神廟比較能強化解謎的要素

怎麼看下來問題還是玩家自己沒搞懂自己想要什麼==

王淚有個水流裸體解神廟 這個我覺得很棒 剛開始一直死發現自己是創意不夠...看了網路解法才恍然大悟

脫光、搬運太多我不認為是製作組做不出好的解謎 反而有可能是有玩家反應覺得曠野解謎太難、體感太難才變這樣 王淚這次幾乎不用JC體感解神廟 用神廟內建的佐納烏科技也不需要多想就能順解的程度

曠野體感解神廟真的有點煩倒是真的曠野很多神廟都在考驗操作技巧 要抓時間跳 難度較高

推一下。不過，我認為，DLC 是沒有任何影響的。曠野一開始也沒有DLC，就己經讓全球玩家為之瘋狂了，DLC只是多點延續

推

確實 但是武器好取得對我來說是優點 反正會不會壞 最後還不是都用那幾種 有人馬用人馬 平常王族 也懶得特地去地下刷沒壞的 基本上不用bug 曠野風彈也只有試用出來平時不用 唯一有用到就是洗弓箭 佐納烏對創意不高的我也只是以簡單實用為主 沒DLC真的可惜 還有人馬等級的怪太少了 只有多一個龍王 其他怪還是材料/武器大禮包

體感神廟很棒，可惜王淚沒有

會想利用bug的人就已經沒有打算正常玩了，使用bug結果造成遊戲變簡單完全是人的問題啊就像有些遊戲有官方的秘笈可以用，結果用了之後嫌遊戲太簡單，這不就很莫名其妙？

用bug玩就跟支那人不開掛不會玩遊戲一樣

簡單一句，今天王淚的遊戲整體框架一樣沒有劇情銜接不上的話，他跟曠野換發售時間，就是王淚熱度可以延後很久，而曠野很短了

災厄玩家講的其實一般玩家不會碰那麼深，主要是沒DLC延續話題，也沒有什麼售後官方製作訪談作為定價不到兩千遊戲的內容已經很足夠了曠野有季票兩個還三個忘了，訪談一堆話題延續很久只能認為老任是忙著要讓新作趕上主機發售才放棄不賺

其實前面嫌棄用MKII開樹根太簡單，就跟機戰老粉整天嫌機體改滿刷滿遊戲太簡單一樣令人無言，遊戲本身有強制你這樣做嗎？ 選擇在你自己，你真有心可以不要抄 什麼都慢慢玩，等你自己發現MKII一定是覺得這他媽真神

玩個單機遊戲還要玩家自制力 想用bug就去用 想怎麼玩就怎玩自己開心就好 還輪的到別人來指指點點喔

我只覺得神廟變成大型佐納烏教學真的很無聊…就不能所有零件都給，讓玩家自己去組嗎？

多數玩家都是輕度玩家 這很正常好嗎又不是聯網PVP 用個複製bug也有道德魔人來嘴才好笑 就算破壞遊戲體制那也是玩家自己的事王淚神廟明明就很棒 難度也適中

推 熱度的確掉得快 有條不紊的分析

推 分析得很好

前提就錯了 TOTK平均遊玩時間比較高至於你自己在BOTW鑽研 發片 被吹捧災厄但又紅不起來那是你的事情

大部分都同意，畢竟每個人都有自己的想法，但是唯獨bug這點不能接受，本來這些bug在正常遊玩下都不會發生，結果你現在主動去利用這些遊戲漏洞，再跑來說遊戲不好玩，簡直就是在污辱遊戲製作者

樓上那個在說啥？怎麼突然講去人家紅不紅，是不是你自己眼紅人家

我知道你想表達的意思，但是在這個議題上提到bug，不久會給人一種：「這些bug打從一開始就不該存在」，又或是「遊戲越多bug越好玩、越能留住玩家」的想法嗎如果有人因為使用了bug而感覺遊戲無聊，然後在網路上抱怨，我認為這些人根本不配稱作玩家，bug根本不能當作遊戲退燒快的原因就像玩線上遊戲開掛，把其他玩家打爆，然後說：「這個遊戲怎麼這麼無聊啊，平衡做的好差喔，不玩了」，這類意見需要被列入參考嗎？根本不需要，因為他們就只是想要爽，不是想要玩遊戲

不 你完全可以很不爽用bug的人 但他們還是玩家假設玩家用bug 打王打超快 看完劇情就退坑 就是加速退燒王淚的例子不完全一樣 可能也沒有那麼誇張就是了

要戰bug另外一開一篇 好嗎

尤達大師推

不是很贊同，曠野發售多年後不斷發現的BUG確實是會帶來討論度，但真的會用這些bug的有多少，類似的佐納烏哥吉拉，也是討論度高會用的人少你卻評為弱點而且有多少人是真的想在薩爾達體驗魂系戰鬥，真覺得太簡單也能自己壓摳裸裝這篇讓我感覺像是法環用淚滴抱怨遊戲太簡單沒有成就感，但無論是淚滴還是煙霧香菇都是選擇性的，其實就跟魂系老害一樣覺得遊戲變簡單人人都能破優越感沒了

近幾年陸續在曠野被挖出來的BUG，跟王淚半年來陸續試出來但存活不久的BUG，兩者不能相提並論，曠野時官方不會再更新的舊作耶，王淚身為新作，好用的BUG陸續在更新板被官方改掉不是很正常嗎？被用來貶低王淚捧曠野，很不公平吧。但王淚影片跟留言我也看了不少，YB大法跟打人馬神器之類被修掉後，氣噗噗的玩家大有人在

劇情很完整

地底最無聊 一點薩爾達歷代的味道都沒有

畫質太爛，畫面像十年前的遊戲

其實貼圖有進步 回憶加成是很可怕的 (出片前玩前作路過

大概是平台是switch 浪費了一個好遊戲

我只想知道卡西瓦為什麼製作組要把他搞消失，連是生是死都不交代，唯一有談到卡西瓦的，就是最後解完任務後，那隻鵜鶘有稍微提到有一個詩人也是給他一樣到處旅行，連他那五個女兒也從來不提她們的鸚鵡老爸，老婆還一直龜在登山口，嘴巴說收完東西就回利特村，結果玩了100多快200多個小時過後，東西還沒收完，也絕口不提她失蹤的老公，好像卡西瓦不在跟她們同個時空似的

地底能帶來的遊戲快樂太少了 作業感滿滿 大師給推

王國之淚 真的就是給你DIY神廟過法、打敵人，只要你想得到沒有你做不到

新鮮感過了就沒了吧，曠野我應該重開了3輪還4輪，每次都從不同角度去玩，王國第一輪玩到後面就沒啥動力，連神廟都懶得打，可以偷吃步的方式太多反而沒啥耐心去想神廟正常玩法了

我覺得卡西瓦很囉嗦，我要快點去解謎，但還得每次聽他在那邊唱歌，所以對於他被拿掉我很無感

重點就是沒dlc 有dlc大師模式 強制更新才能玩 直接解決YB大法的問題現在寧可打開曠野繼續玩 畢竟王淚難度太低

你說的對

蠻可以理解技術派玩家會慢慢覺得王淚無趣創意派的玩家還可以持續創作出別人沒想到的設計技術派已經沒有更強對手可以挑戰了 :/

我沒玩過曠野直接玩王淚 本身魂系玩家一樣覺得王淚很好玩劇情和探索都很優秀 而且玩法兼顧各層面玩家 本來一個遊戲就不可能滿足全部的玩家了 至於熱度延續我個人覺得是現在遊戲選擇越來越多 遊戲出新作的速度也很快 更不用說網路流通資訊的速度 要不要持續鑽研某個遊戲都在於玩家個人

https://www.youtube.com/watch?v=OhENgnE2oow我認為有這類優質二創代表是很棒的遊戲 也期待樓主新片w

優越感都出來了

推災厄林克

同意推

推啦

難易度降低讓高手少了優越感 但可以讓手殘黨入門啊難度高可以讓一堆人提早棄坑 不見得能延續熱度要提高遊戲難度可以自己加一堆限制 要降低則無法

像我就是創意不夠，但曠野的各種bug玩的很開心，所以用曠野的方式玩王淚就比較感受不到佐那烏科技的好，沒了風彈我也不會特別做一台車或飛機什麼的，就慢慢爬山或跑過去...

MK2做一下省時省力~

推，真的是通篇認同YODA大所說的！！！覺得沒後續DLC真的是硬傷，除了沒有大師模式之外也無法強制所有玩家更新到最新版以消除BUG

其實，王淚很耐玩，可以重玩兩遍，一遍就不用左那烏(除了必要解謎時旁邊給的以外)；一遍可以設定只用左那烏，兩遍玩起來體驗絕對是那差地別。

曠野的林克就是不能飛，不要把bug的操作講的很像是全部玩家的體驗

曠野不算bug，還有靜止擊飛

曠野我從來沒去用過風彈。

推一個～EQ高邏輯又清晰的災厄

空島跟地底很認同 只有一開始比較有探索感

曠野可以飛啊，用風彈，別搞錯了，風彈可不是bug哦

朝一個方向被彈出去跟在空中可以控制行進方向的飛，是兩種東西吧（攤手）

不管是不是bug，風彈跟左那屋明顯就是不一樣的東西我從來不用風彈，曠野的探索依然比王淚好玩對我來說這篇提到的地圖問題就是最大的問題

災厄必推

原來是yuda大師阿 可惜你的觀點我不認同

你講的每點都深有同感

對曠野玩過大師模式或劍之試煉 加上餘料建造 元素果實難度與變化度降低很多

其實風彈算不算bug也是有爭議，但我自己是覺得很好玩...

王淚最大的問題是新鮮感的不足。地表與前作近似就不提。天上和地下，無論bug不bug，飛上去也很快發現"蠻無聊的"，這點就算把空島和地底放在曠野，也是一樣不會變。佐那烏的快速移動與攻略變簡單，則又加速了"感到無聊or膩了"的速度。沒在空島和地底著墨更多的新鮮感給玩家，是王淚最可惜之處。

Mk2的確是接近BUG，直接打趴大部分移動需求

空島真的是很可惜沒錯

如果真的很好玩的話，新鮮感也不是問題，像曠野都能重玩個幾輪

"王淚太早達到曠野兩三年後的人氣量"←這句我蠻認同的空島數量少 但該有的變化還算有 更可惜是地底 剛開始覺得x的還真的做到跟地面一樣大也太猛了 但愈開愈偏向可惜

王國跟曠野光玩家經驗基數就差很多了 會玩王淚的大多

都做這麼大了→配置的探索/劇情元素卻不成正比

幾乎也都有曠野經驗加成 跑圖打怪肯定是剛玩曠野時快曠野是慢慢摸索出來 王淚地圖跟怪幾乎是已經不用摸了這幾點上沒討論度也正常，在曠野時期都討論完了東西

後期開樹根也不再有初期恍然大悟的興奮感因為開出來的環境都大同小異...

覺得mk2不該存在就是了

MK2跟bug有何關係，為什麼不該存在？

推~

遊戲很棒了

我也覺得王淚的地底重複性太高，而且怪不夠強，我地底地圖還沒開完就膩了

地圖還沒開完就膩了，是因為樹根太多了。 開樹根本身也沒樂趣可言，不像神廟或高塔

地底沒反饋，開樹根沒增加新能力 地底只有怪和一點寶藏開久了真的很膩又覺得無聊QQ

大師推

地底太煩 開了天空、陸地結果還有地底 很沒必要 賢者跟上一作相比根本沒什麼用 到後面都關起來玩 然後沒DLC真的很可惜

賢者真的很ㄈ…做遊戲的人沒一個發現賢者很無聊嗎

風很有用啊 魂打礦+省武器也行 阿元就有些洞窟用來開路水=索拉武器2倍 結論來講雷最沒用處

雷真的沒用 其他四個都很有用