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作者: ryoma1 (熱血小豪) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 當初為什麼大家都不看好任天堂的NS？
時間: Fri May 31 15:32:50 2024
※ 引述《mizuarashi (米茲阿拉西)》之銘言：
: 汝題
: 我記得2017年剛公布任天堂新主機Switch的時候，大家都普遍不看好，雖然我自己當初是蠻
: 看好NS的。
: 那時候大家都覺得NS下場就是WiiU2.0，有任天堂本家遊戲加護都沒救，甚至那時候連GF都
: 出來說寶可夢不上NS。
: 然後...然後NS現在就變成最熱賣的遊戲主機了，也是史上第二賣的遊戲主機。
: 為什麼當初大家都不看好NS？
: 我很好奇0.0
: 0.0...
:

沒辦法，WiiU嚇到很多廠商

其實我也是不看好的，雖然當初首支影片的整體設計和無縫切換就擄獲了我的心很意外性能不足和電池並沒有拖垮NS的未來

記得很多人嫌規格太低那個時候都在追求高畫質主機

而且薩爾達第一次做開放世界，誰知道會多好玩呢我個人意見，NS的第一支預告的質感對於形象宣傳非常重要回頭看沒有一個WIIU的預告影片水準有到這個的一半

不知道下一代主機再度翻車的機率有多高

會翻車嗎？先不講遊戲，第一時間就是覺得任天堂終於想解決以前掌機家機資源混亂的問題，對經營策略來講好事。

電池部分就剛好生在有大輸出行動電源的年代性能部分就剛好達到玩家最低接受程度加上加上其他衝高畫質的在遊戲性開始撞上瓶頸，獨立遊戲起飛等原因

某方面可以說，NS算是生對時代

老任掌機沒失敗過，你覺得呢

wiiu概念太複雜也太煩瑣 猶記發表時還一堆人搞不清楚是wii

炒股的只會跟風又不懂遊戲

的新周邊還是(後繼)新主機

老任掌機那是有出對策略才能贏，但不代表沒有差點輸

我比較好奇ipad性能那麼強為什麼不需要散熱風扇，switch卻要？（我玩過ipad上面的惡靈古堡接電視跟手把給我的體驗跟PS4 沒兩樣）（我沒PS5所以就不知道差別），我覺得任天堂下一代主機如果仍要家掌合一的話至少像apple 看齊能夠做一個高性能低耗電的主機出來

老任掌機兩次最大危機就在GBA/NDS，和3DS時期

掌機最低也有可能像GBA或3DS那樣8千萬上下的水準，誰能預測到NS有機會挑戰歷史第一有什麼好覺得的？

應該還要加一個，NS大豪賭

首發也很重要 NS若非botw太神 wiiu覆轍重演也不是不可能DS當年也是豪賭 尤其與PSP同時發表時的性能差

不看好NS的另一個原因是因為古川接任社長前壓根沒遊戲經營經驗

老任掌機要輸也要有個真正的對手GBA八千萬是因為只有四年可賣

最初老任還打預防針說不是GBA後繼機 是獨立的3號產品

用歷史做標準，WIIU時期你還能自信說老任從來沒赤字過咧

而且八千萬以一個主機來說夠了

古川沒遊戲"製作"經驗吧 不然他晉升過程也跟岩田類似

NDS當年性能差和載體量真的是絕望性的差距

就算真的有所謂的微索掌機，那也只會是其中一個機種

3DS則是售價太貴，性能上面在當時被抱怨，撞上天災自肅，後面還有個PSV來勢洶洶

NS2有相容NS遺產+開發資源集中，再怎麼翻車也就3DS那樣吧?

NS發售時社長還是君島 反倒是上軌道後才決定交棒給古川

古川就沒岩田親近玩家吧，而且岩田過世又太突然來不及遴選培養接班人

掌機就沒真正對手，的確最低就3DS起跳

喔對，古川沒有遊戲製作經驗

而且古川這幾年讓人詬病的問題還是在打太極打太過火

那也前提要確定相容NS 目前還不曉得(無官方根據)

以老任個性能相容就是要相容吧，這次的目標就是穩定過渡新主機了

主機就動能還在要我我也打太極，還賣得動我幹嘛那麼早發佈新訊息

古川跟君島一樣就經理人 反倒岩田才是異類(所以特別)

相容這點，其實3DS是硬體相容GBA的，當年大使十片GBA都是直接運行數位版GBA遊戲所以只要是繼續用arm+nv，相容很正常

至於ns為何要風扇就是主機設計本身的事情了，當主機溫度上升就必須排熱還有手機平板類這種通常都是過熱就降頻來保護主機，再說比較新的設備能支援的性能自然也會提升

NS以當時行動裝置來說性能其實是很不錯的，但背景環境來

相容是一定有相容，雖然會不會做給你用是另一回事 XD

老任基本上是能做相容就做

手機遊戲佔據整體行動市場，大型遊戲往高畫質走，怎麼看

其實NS用的X1，跟同年ipad 用的A9X性能差不多

軟體陣容真的很有力吧，動物之森對輕玩家的吸引力很高對傳統家用主機玩家來說薩爾達傳說等較核心的遊戲也有其實NS在家用主機模式頻率還是太保守

所以NS早就跟apple看齊了，只是NS還是用了兩年前產品家機模式保守就散熱作不夠

我記得同樣是X1的Shild TV性能還是好上一小截

shield tv散熱作足不用考慮當掌機用

印象中之前極客彎測試NS散熱是夠跑Shild TV的參數的噪音也沒有到不能接受，外加後來有製程進步版本散熱應該壓力沒有那麼大，只不過老任在這世代都是儘量保持所有機種的性能在同一個準水，不然製程更新版效能應該能更好

所以我早就說當老任決定X1+做續航加強版的時候，就等於半代加強沒了，因為X1+能作半代加強版

被wiiU嚇到吧 怕硬體太低階只是WiiUU

總之個人認為NS還是靠遊戲扭轉一切的範例 從首發botw開始瑪車8(莫名奇妙?)大爆發 7月漆彈2 年末老瑪奧德賽這combo實在接得太完美 瑪奧發表時的偽開放世界感也夠驚豔衝上3D瑪的史上最高記錄(首週50+萬/日本)

而且那幾年c恰上一堆任倒的傢伙

同理DS也是 從任天狗,腦鍛,動森到瑪車(年末)的完美combo所以若NS2也擺得出這樣的陣容 什麼性能好壞論都能當放屁了根本不必在這點做任何concern

因為對手看起來太強，殊不知只是一群生活在沒有NS時代的懦夫

NS剛發售時搭配的遊戲太幼稚了，大約只有wii的程度當時的廣告太過於強調家庭向及多人同樂讓很多玩家誤以為還是當時wii的那種畫面及玩法

我以為金島梗而已

NS2只要是硬體升級都不會翻車 除非任天堂亂搞閹割既有功能

當時手機普及 掌機優勢已經縮小 而且可拆式手把是基本配備 成本價格必然上升 很多人根本不需要 結果遇上疫情 很多人隔離在家打電動跟運動所以才起來的

就單純WiiU失敗然後switch硬體也不強普遍不看好吧當初switch台灣沒代理時超冷門記得這個版還有讓玩家貼文自介

疫情前就穩定了，疫情影響的是史上最高銷量

硬體升級，掌機就會面臨溫控跟續航跟重量的挑戰，希望能撐得過

奧德賽 就箱庭遊戲。什麼是偽開放世界。

https://www.pttweb.cc/bbs/C_Chat/M.1476975770.A.0C8要配這篇看 結果這個人被打臉了八年

都4202年了，還在疫情wwww疫情都結束了，NS還不是繼續賣??

疫情前（Switch發售滿33個月=2019年12月）就跟PS4一樣快了https://i.imgur.com/dM4L4cz.png 單看首發第1年也夠亮眼

https://www.pttweb.cc/bbs/C_Chat/M.1476982375.A.F90這篇的「先知」也配一下

任倒哥會說是宗教信仰害他願望落空

人類不看好很多東西

好奇NS曲線為何跟3DS一樣

我看都wiiU玩過的遊戲就不想買，但是看xb2出馬上入手XD

粗暴解釋就38-43剛好是年末12月假期旺季，單月就衝高500萬PS4首發7週快500萬台也是同理，照月份重組可能就差不多像

遊戲做得好，當初是為動森才買的

3ds二月底跟NS的三月初差不多，所以第一年曲線差不多

因為性能…但遊戲性打爆另外兩家

當初我看完介紹就想買了，後來也買了台灣首發機可家可掌真的有打中我

我印象比較深是那時候武當算反串一樣看好NS

發了好幾篇瞎捧文給大家噓啊...我就不貼過來這邊污染了>"<

除了薩爾達我對其餘的真的沒什麼興趣

就創新,大多數人保守一時有疑慮。

就薩爾達銀河戰士比較合我口味 還有大亂鬥 馬車8買了根本玩不到兩小時習慣陸行鳥跟跑跑 完全無法理解馬車8的控制邏輯

你是不是開到給兒童的自動駕駛?

陸行鳥和跑跑操作其實也不一樣就是其實以銷售量來講，超過6000萬人接受馬車的操作就是

你去看西洽沒人小看NS,都認為NS坐二望一只是沒人猜到NS一飛衝天大獲全勝而已你看隔壁XBOX自找死路,索尼慢性自殺,老任有機會一統天下老任一統天下已經是先前FC,SFC得獨大霸權了那是因為WIIU被狂電才沒人猜到老任會重返榮耀的WIIU可說是老任難得吃下一次滑鐵盧

還有wii後期劣勢

Wii後期跟WiiU其實是一起的,自社開發能量不足的問題

wii後期不是自社開發能量不足而是三廠放生，只能說成也搖桿敗也搖桿

8年前大家肯定想不到索尼會想不開狂跨獨佔作品出去，再來哭任怎麼不跨；還有為了舔政治正確賠掉大半IP的口碑吧

也因為反省這樣NS時代的軟體線就不停了

另外ns扣掉性能搖桿配置其實是跟上趨勢很正統的搖桿配置，三廠獨立遊戲移植減少了不少麻煩要不然wii時代真的要大改操作掌機到new 3ds時代只完成90%的搖桿配置

索尼就想不開啊,當年PS1-PS4怎麼霸權的,靠獨佔啊真以為移植PC那點錢就能養3A遊戲啊,這是短多長空

滑鐵盧別跳太快忘了N64跟GC

其實PS1到ps3還有一些見不得人的手段才是關鍵

我是說別捧過頭 WiiU可不是老任難得吃下一次滑鐵盧

其實我也沒多捧，我反而擔心ns2就是

Wii出來之前 任天堂家機早就被很多人不看好很多年了

說到搖桿配置Switch的ZR、LR還是沒能做成類比式按壓輕重，為此我買《GRID Autosport》還得再去買特規轉接器接GC手把才能好好控制油門體驗，希望NS2新手把這一塊還是得跟上啊~

畢竟當年索尼靠不少手段讓氣勢在他那邊

拿iPad Pro M3跟NS比 … 到底是在看不起誰 XD

薩爾達是現象級遊戲，為了玩這款非買不可

Wii後期三墳問題主要還是性能太差導致當時三廠主要作品還是在PS360，Wii的性能低到上不了NS能避免這個問題，很大的原因在於遊戲廠商也開始放棄一定要追上最新硬體，於是NS能吃到一些低性能三廠遊戲WiiU就算性能追上PS3，但當時三廠都在做PS4遊戲了

其實性能上後期大可可以跟著psp一起出遊戲，psp性能更低但三廠還是願意把作品做上去，最大主因還是在操作上沒有像wii那樣差距過大

PS4上市幾年後 三廠才開始認知有些遊戲可以不用追性能操作我覺得問題還好，問題還是wii玩家不買帳NS能擺脫三墳，也是因為NS玩家願意買三廠遊戲當年wii時期，一堆任粉還是很在意三廠會移，所以不買但為啥三廠會移去其他平台??性能低導致玩家不買帳覺得如果跨平台，為啥要買wii版這個性能較低版本NS能跨越這問題，很大程度也是因為是掌機，玩家清楚

操作才是最大問題，因為標配的wii搖桿按鈕配置非主流還少按鍵，因為大改操作連帶變成要改介面和玩法，改的結果就不一定好玩，不好玩誰要買單

性能當然比不上家機外，會為了隨時遊玩買單

wii傳統搖桿偏偏是選配，大部分玩家普遍是不會買的

現在也是

其實當年wii一堆三廠也是克服過這個問題但克服過按鍵問題又如何??性能太低銷量就不好當年的遊戲玩家還是性能至上按鍵問題WiiU就解決了，但又如何??一樣是性能落後PS4一個世代，任玩家還是覺得就算買了WiiU的三廠遊戲，等到下一代又可能只有獨缺WiiU版所以繼續不買單WiiU遊戲不要說因為WiiU那些三廠都是冷飯所以沒人買

ns現在也是性能低，但因為搖桿配置正常，廠商不需要花時間改操作改玩法，這種才是影響廠商移植意願的關鍵部分，性能畫質這種反而是好對付的，而對玩家來說操作可以接近其他平台也會比較願意買

當年NS剛出那兩年，三廠遊戲還不都是冷飯??大家反而都吃的很香錯了，性能才最難，因為等於要做另一款遊戲對於當年三廠而言，Wii版等於另外做一個版本

性能絕對不是主要因素，因為同期還有個更低的PSP

NS性能雖然也是低PS4一代，但其實PS4這代並沒有比PS3高多少，而且性能越高，差一代的差異性越小

而且有些廠商在當年也是願意給ps2弄遊戲的，ps2性能還比wii差的

PSP為啥三廠多??因為遊戲賣的還算能賺Wii後期還有哪些廠商願意給PS2作遊戲??

ns剛出那兩年就是因為搖桿很正統廠商才願意移植冷飯的，如果當年老任又搞怪東西，現在老任應該變成三廠了

別把Wii前期的情況拿來說是後期手把正統就願意，那WiiU呢??WiiU除去那個觸控，其他都是正統手把

其實ps3和ps4差距還是有的，遊戲的規模還是有差距

有差距，但沒有以前差幾十倍那麼多

wii必須改操作改玩法等於在做另一個版本了

Wiiu是開發部分太糟以及消費者沒成功過渡，而且那個平板手法多少也造成開發上的麻煩

只要在原本遊戲上作適合Wii的操作罷了，怎麼需要另外作另一個版本的遊戲??

其中最致命的還是玩家過渡失敗，廠商看到這主機銷量不起來自然也放棄了，更何況當年三廠對老任可沒現在這樣

三廠跨Wii的遊戲要另作一版當然是因為性能，而非手把錯了，當年三廠一開始對WiiU的態度，遠比NS一開始好是後來NS證明三廠遊戲能賣，三廠才能跨就跨WiiU至少有Wii的成功前例，NS則是有WiiU的失敗前例

改操作相對的玩法和介面部分很多都需要調整，這些改一改都等於另一個版本了，不是每個廠商跟老任一樣有耐心ns背負著wii後期無力和wiiu老任史上最大的失敗三廠初期態度很正常吧

初代iPhone發佈時也是一堆人說注定失敗

WiiU太難開發被開發者和三廠罵爆後，ns在對應開發的部分就和善很多後續支援也改善，而且輝達的技術支援也成為了助力直接切掉用了也被詬病三代的ibm power

瑪車就類型始祖操作就最基本又無腦的加速/煞車/左轉/右轉/丟東西後面頂多加個甩尾和開傘 是要有什麼"控制邏輯"...? = =

老任就操作跟開發上不給三廠製造問題，客群靠自己收購、撿另外兩家不要的(?)再補上indie這塊來調整，本家資源保證每個月都有活躍玩家正向循環就有了，NS2就看DLSS到底多神？

瑪車3代前的甩尾我覺得一點都不簡單…那個物理慣性容錯不高

馬車3代GBA其實容錯也蠻低的還有金幣的壓力在

西恰第一串大多回文都是期待的呀 只有一兩篇不看好的

馬車2代的甩尾是最簡單的

其實我個人覺得最好甩尾的是ds開始的作品，gc其實也好甩但慣性需要適應

DS是好過頭了，都給你直甩到底就好，強的太誇張可無視道具

不就wii u害的

那個性能從2017時就明顯不夠了，只是靠著獨佔撐下去玩家也習慣第三方表現差（還會安慰自己至少比Wii U好）

但考慮到掌機當年算頂點了，而且還能玩家機級的遊戲

DS一出大家有看好嗎…還不是也一堆人說PSP會壓過DS因為大家都不知道任天堂軟體會出甚麼牌。任天堂的硬體從來沒有讓人滿意過。

FC、SFC、GC：蛤？

GC:你說誰硬體沒讓人滿意過的

FC我不知道，但是SFC的CPU讓人一直被拿來說嘴，GC為了不想付權利金給SONY所以特地用了8公分DVD造成容量只有其他主機的一半，這些都被人詬病哪裡沒人不滿意？（雖然我很喜歡GC可愛的主機機身跟小巧的光碟（8公分特製DVD權利金是在Panasonic 上所以是支付給Panasonic 而不是SONY ，你看當時山內浦對於SONY的恨意有多深）

SFC至少還是跟其他家cpu性能相比還在同一代的誤差內

哪台主機硬體有讓人滿意過的?

我那時候看到家掌合一就覺得穩了 3DS時就很明顯家機掌機兩邊開發能量無法兼顧，PSV更明顯一下就被放生了

就農場標題的影響吧

延用兩棲主機的性質基本上就不會大翻車了吧，還有那個JC耐用一點==

遊戲太強，我玩了BOTW直接買第二台第一台本來只是想買給我爸玩馬利歐的

事實證明遊戲內容還是優於畫面表現

我的重點是，任天堂其實讓大家滿意的是軟體，而不是硬體。N64硬體其實很好，但因為卡匣導致軟體讓人不滿意，就沒有人會提N64硬體上的好。NS也一樣，NS讓人滿意的是軟體，而不是硬體。Switch發售初期大家都不知道任天堂會出甚麼軟體，當然不看好。

N64在北美賣的很好 要舉例也是用GC吧

護航作BOTW 跨時代的強，NS看起來很鳥玩起來真香

所以每次看到版上抱怨說NS性能不足，要趕快出NS2的。我都在想，NS2出了，你們一樣會抱怨NS2性能不足的…因為任天堂讓人滿意的點，真的都是軟體。（期待NS2性能，不如期待下一款老任要出甚麼遊戲吧）

我第一次在同學家玩到星戰火狐的時候,覺得超神的耶!

SWITCH 就很滿意了 這個價位、這個實用性、這個遊戲陣容

任天堂很早就不玩性能戰了自從當爸爸後，玩遊戲時間變少許多，switch的遊戲真的比較適合，ps愈來愈少開（雖然很想玩法環..)

相信NS是家機的就會覺得NS性能差知道NS是掌機就會知道NS是高性能掌機

說NS生對時代，等於是輕鬆的藐視任天堂的眼光啊哪有這麼簡單呢？

你提N64北美賣很好，那你怎麼不提N64在任天堂自己的地盤日本賣很差。我真的很少聽到有人吹捧N64硬體性能有多強，雖然N64硬體真的是比SS和PS都還好。

N64還要插卡勉強到64mb 怎麼可能比ps ss好？抱怨ns硬體很正常吧 連他自己本家遊戲都有卡頓災情 當然會希望解決啊

N64硬體效能的確比PS、SS好，問題是出在它用卡匣載體

因ns的成功越來越多家開始做掌機了

N64出了瑪64、時之笛兩款「真3D遊戲教科書」夠給業界吹了

出了好軟體給業界吹跟主機沒關係啊！那是任天堂軟體寫得好，SFC馬車也是給業界抄哪一家超越過？

主要是剛好疫情，隔離閒到發慌

疫情只是讓NS衝更高而已，不然在疫情前銷量就已經很好了

不看好？當時公布家機掌機輕鬆轉換時恨新奇我剛好日本上市時去玩跑好幾家店就是買不到耶

n64當年性能確實是強的喔，那是老任還在拼性能的時代，只是在卡帶部分押錯還有初心會導致的問題當年台灣有wii後期無力和WiiU失敗的氛圍在，而且當年台灣算挺索島的其實超任當年還有個優勢在音質部分比 md強avgn就有比過了

竟然有人真的認為N64性能輸PS/SS...太神奇了

強不強我不知道 但遊戲的畫面明顯沒有ps好你玩遊戲會看規格嗎？你討論主機性能誰比較強一點意義都沒有 當時就是索尼的陣容更吸引人

容量跟性能是兩回事性能跟陣容也是不一定正相關上面才在講容量 下面跳針到"強不強我不知道"當年主機大戰你大概也沒在玩N64吧 現在才在瞎扯

遊戲畫面（X）預錄CG動畫（O）不過你要說大眾更愛CG也沒錯

想一想現在都還有人覺得ps2性能是當代第一，蠻不意外的

64mb能塞什麼？動畫放不了 音樂要破壞性壓縮 有看過n64版的星海爭霸嗎？壓縮成那樣誰玩得下去 ns很成功不代表n64時期沒失敗好嗎解決方法很簡單啊 外插一個光碟機 但任天堂拉不下臉這樣做

實機畫面PS1的材質真的比較好看啦

如果你是指3D的材質，N64會比較好看因為n64可以在材質上面做模糊，PS不行所以PS的3D接近看，一堆馬賽克但n64雖然材質佔的空間小，但有處理過還是比PS好PS唯一強的就是CG跟影片當背景，都是靠CD的容量實現所以pS性能都點在了撥放影片上面

https://youtu.be/UtVC0xJm_3o?si=9kuudAbFAmI-YW8g糊成這樣一點戰力都沒有欸

當年跟N64同時期的PS與SS，N64硬體是強的，就連畫面也強，這個時期我現在能夠接受的畫質也只有N64

你那影片你沒發現PS靠近就是馬賽克放大??更不用說當年PS只有整數運算，導致3D模組瘋狂抖動而n64有浮點數運算，3D模組的運動是平滑的當年大多數的人不懂硬體，只看CG就會以為PS比較強

其實我很驕傲當年我是朋友之中唯一擁有N64的怪咖

玩遊戲要懂什麼硬體？兩個平台都有出的遊戲當然是那邊畫面看起來舒服就買哪個啊 還拉近看馬賽克？是在挑水果嗎？

原來又是遊戲畫面與預錄CG動畫傻傻不會分的朋友 :p

還是覺得效能不夠 有些遊戲都會掉幀 3D遊戲掉幀會暈

N64真的就是輸一截啊，那年代是處於卡匣=落後的時代另外當時PS跟SS台片盛行，很多玩家都沒買過一張正版片而且N64的按鍵配置很詭異，三叉戟手把還不是很成熟像在NS上玩N64的遊戲就有點不方便

所以上面大家的留言就可以驗證我說的啦，大家不會管任天堂主機硬體有多強的啦，只會看軟體好不好。（PS軟體陣容就是比N64好）所以大家不要一直在那講NS硬體太弱，NS2趕快出了，重點是任天堂下一代要出甚麼軟體。

並沒有喔 不要亂拿別人的話貼自己金好嗎?

笑死 夢盒子講不出東西往自己臉上貼金

能當掌機又秒接電視超方便 遊戲也不會少別人太多

跟索粉認真甚麼呢...

N64商業上失敗這點沒什麼好反駁的吧？但老任最強的地方就是過去的失敗經驗都會變成未來的資產像是老任經常拿VB來臭自己

有嗎？比如說

路易吉洋樓3的バーチャルブー就是VB而且還自嘲發明如果商品話一定會大賣

一開始任天堂第一方遊戲都想要秀Switch的各種功能，但都沒做到當年Wii的效果。然後Zelda Botw一下大爆紅才拉出氣勢。不過我覺得回收WiiU神作＋硬地遊戲是一盤好棋。Xenoblade X與Starfox零也希望能重製啦

那時候就覺得到底是掌機還是桌機 四不像 散熱續航通通質疑

曠野不是後來才紅，是開賣就紅，還一堆狂粉先買遊戲等主機

曠野最神奇的地方是其實switch 性能輸WiiU但是曠野卻反過來switch 版本表現比WiiU好

NS性能沒有輸給WiiU吧？

NS性能比較高，不論是規格還是實機表現(瑪車8、魔兵1&2)

最穩的方式就是學卡普空，什麼都別改，升級主機性能所有大作重製

光大亂鬥能全場地支援8人對戰，雙場地自動切換，演出也是強化，而且這些都是掌機模式就能辦到，這些都超越WiiU了

NS性能並沒有比WiiU爛好嗎

超瞎 Switch輸WiiU是哪個宇宙跑來的?剛發售的時候板上也有人貼過兩主機版本的比較影片當時比起來沒差太多 但是也是Switch版本好一點點　

青沼都說了因為wiiU性能限制所以某些玩法沒辦法在曠野實現 ，到了ns王淚才辦到好奇ns性能輸wiiU是哪裡聽來的

曠野開賣前的16年E3 老任只展曠野一作就全場最高人氣+bestof the show，當時囑目度就極高了猶記NS發表會最後 botw"2017.3.3"出現時也一堆人高潮

Switch性能輸WiiU大概又是被某S公司養的蟑螂騙了吧？當時也是用同樣手法抹N64跟GC性能

被索尼騙應該是會以為NS輸PS3、PSV至於以為NS輸WiiU我覺得比較像他自已的認知問題

輸PS3等於輸WiiU啊 WiiU性能也比PS3強

特別在於公開的影片在老任頻道找不到

2016年E3曠野一個打全部真的猛，所有人潮全部衝向老任

Wii U當年就是少了薩爾達本傳作品... 不然也不會這麼慘

薩爾達系列在曠野前的銷量要不要去查一下 根本無關好嗎？

psv自己都比不過ps3了ns能輸psv才有鬼

其實想想，如果有人覺得N64的硬體性能不算好，那到底那一臺任天堂主機是讓你們覺得硬體很頂的？

別再吹N64的性能了 不足64mb的卡帶容量就是最大弱點 要全塞進去必定會自己降低畫面等級 N64就像不用核動力的自由鋼彈 全彈發射一次就斷電停機

1994年SS,PS 1996年N64 1998年DC 2000年PS2 2001年GC每代也只能呈現當年的技術力，很難說誰是落後的。NS的浮點運算也是WiiU兩倍，這個參數在3D家機都有得查

我是覺得如果覺得任天堂N64的硬體都不算頂級的話，那就真的不用要求NS2硬體會多頂級。（因為任天堂的硬體，就真的沒很頂過）

別拿一個任黑的論點去佐證你的論點好嗎?FC當年贏對手一個世代 SFC互有勝負 N64吊打 GC第二這就是事實光FC就能打你臉打到飛天了n64硬體吊打PSSS根本不用懷疑

不需要吹吧，事實的確是N64硬體性能比較好，問題是出在卡匣這個載體

為了證明自已的觀點，胡扯出另一個觀點自證，難怪你在這版都被圍著吐嘲

因為大家怕老任又跟wiiiU一樣只專注搞新設計，技能點沒點在性能上後來發現其實玩家還是看遊戲陣容，這代有努力補上，加上性能再爛還是有很多手遊無法替代的內容現在回頭看手遊玩法依然是很侷限的

反正NS2就算如謠傳說的跟PS4一樣，那2030年一樣要被罵Steam Deck有1.6TFlops，PS4有1.8TFlops。PS5XSX破10T

這麼多年了，玩家就是看軟體陣容的，這個PS和PS2時期都證明了。

有陣子不是賣到缺貨?

你是不是以為儲存裝置的大小不算硬體的範圍？ 光碟600多mb 卡帶不足64mb 基本上已經輸幾十條街了 ps1-ps2時期都是索尼輾壓啊 不論性能或是陣容

.....

怎麼又一個ps2性能碾壓gc的

外行到不知道GC性能略勝PS2 就不要來跟人討論主機好嗎?是不知道PCE時代就在用光碟嗎? 還是連PCE都沒聽過?

GC沒有只有「略勝」PS2那麼慘吧？GPU運算力跟I/O速度直接輾壓GS的程度了

PS2性能就是全靠吹的

沒想到這年頭還有人相信PS2吹出來的性能喔？

PS2可能連銷量都是嘴巴喊的 www

如果大家記憶中N64和GC不叫性能好的話，那大家應該可以體會，為甚麼任天堂放棄追求頂級的主機硬體了…（真的軟體搞好就好了）

你可不可以不要一直這麼單細胞思考　用一個因素要解釋所有事

夢塊一直跳針捏

某樓前面講"性能" 怎麼後面換詞變"硬體"(的範圍)了?

因為說N64和GC硬體性能不好，真的傻眼啊。

你想講的不是儲存裝置大小也算"性能"的範圍嗎 幹麼改詞?GC與PS2的性能差最有名就bio4吧 水管上都有比較影片當年C社開發人員自己都講 因為兩邊性能差(尤其三上做bio4時是把GC性能操到滿的)與其說移植更像重製 縮減很多場景物件 能破壞的也改不能

GC的TOS是60fps，PS2的TOS是30fps，性能差異很明顯

某方塊還在繼續拿一堆人吐槽的邏輯在證明自己的論點這兩個人是不是分身在這邊亂啊？？

最近宣布多五百萬台銷量 還真的用嘴巴喊的

另外老任還有壓縮黑科技在 老任其實很多奇妙技能點吧...像大金剛熱帶急凍 wiiu版 12gb ns版 加量只要6.6gb 0.0

遊戲容量最肥大的莫過於影片、HD貼圖、音訊檔。所以馬利歐、薩爾達傳說在卡帶載體也能有領先時代的表現。

我論點就是主機硬體性能不是最重要，最重要的是軟體陣容。有甚麼錯，願聞其詳？

同樣的事到底要解釋幾年呢?"任天堂的硬體，就真的沒很頂過" 這句就知道你一直都不懂啊FC出場的時候,就跟鋼彈一樣性能碾壓當時所有對手.軟體陣容很重要 硬體也很重要 不要單細胞只用一個原因去　　解釋解讀以前的結果要不然打著任天堂的名號 軟體一定很強 不是應該萬朝歸宗?根本不用打什麼主機大戰

bio4在ps2其實也砍了不少效果https://youtu.be/k_MBy3MX2nI?si=Aucdd3MvcHy5D2fx還有老任在ns雖然了以家用來看只有ps3+等級，但在掌機部分其實也是當時最頂的了

FC對手算多吧，我記得除了Sega外，還有其它對手，FC它能立於不敗之地，也是因為軟體好嗎。

"任天堂的硬體，就真的沒很頂過"所以這句你說的就是錯的每次都要跟你解釋中文的意思跟邏輯 真的只是浪費時間

GB和GG也是一樣，GB贏在軟體陣容。

任天堂他x的第一次做家機就是把規格弄到當時很頂 看不懂嗎?

拜託，DC一開始出的時候，硬體也很頂啊，畫質碾壓PS。

講DC跟你講任天堂硬體沒頂過又有何關係? 又開始無腦跳針

剛出當然很頂…是要看同世代對手

FC當時公開價格時一堆業界人士說「開這種價格根本賠錢賣吧？這種配備正常來說要開十倍價才回得了本」

我應該沒表達好，曠野本來就是為了WiiU量身訂做的遊戲，結果因為配合NS發售重新調整遊戲，讓WiiU跑起來不如NS(明明NS才是後來付加上去的)，就跟曙光公主有GC版跟Wii版一樣，曙光公主當年也是為了GC開發的，但是為了護航Wii所以多做了一個鏡像版給Wii(林克跟公本茂都是左撇子只有GC版才是左手拿劍，Wii因為要護航體感考量大部分人是右撇子所以Wii版林客是右手拿劍，但除了這個差別之外GC版的遊戲運行很順，跟Wii版一樣順，並沒有因為Wii版時脈比GC快就比較好)，然而曠野明明就是為了WiiU量身訂做的遊戲結果為了配合NS竟然最後成品卻是弱化版，這說不過去吧，這才是我原本想要表達的意思，而會有WiiU曠野性能要比NS好我記得是在某個中國頻道主分析裡面提到的(我要找一下，記得好像是紅酒還是哪個，反正聲音差不多體重也差不多的頻道主，找到我再把影片連結貼上來)，有人如果真要把容量擴大成性能，那PCE應該是那個世代性能最強大的主機沒錯(因為PC-E就是第一台使用CDROM當遊戲媒介的主機，阿可是他是單倍速CD，然後佔存RAM又只有小小0.5mb(3.0系統卡變2m)，結果就是展現出來的遊戲體驗超差(什麼都要等)，所以當年哈德森能夠讓天外魔境2弄到遊戲過程幾乎不用讀取真得很屌(只有動畫切換時要讀取動畫要等)，但哈德森為了要做到這種程度結果讓天外2開發時間大幅延長(對比後來的天外魔境外傳風雲團十郎就知道了，如果哈德森技術那麼好那後來才出的風雲團十郎讀取也不會又回到那個每切一次場景就要讀取等代的窘境了(如果是沒接觸過那個年代的真的沒辦法體會我所說的)，所以你如果硬要說容量也是性能的一部分那真的事鬧笑話，然後還有，任天堂每台主機都是以遊戲軟體為開發點去做而不會只單純加強性能而出(例如SFC增加了ABXYLR)，SFC增加了類比跟震動，GC增加了C鈕，Wii是遙控器，WiiU是平版，NS就不用說了，任天堂的每一台新主機操縱器都會配合要推廣的軟體而去變化，現在比較需要擔心的就是NS2會不會在古川的主導下操縱器沒有變化就真的只是性能加強？不過這都扯遠了畢竟什麼資料都還沒有公開，還是回到遊戲載體部分，任天堂(應該說山內溥)當年就是考量到(應該也是說看到PCE跟MDCD的遊戲那個慘痛的讀取畫面影響遊戲體驗)，另外就是不想支付CD的權利金給SONY(畢竟後來發現SFC一體型CD合約裡面有木馬會被開後門鑽漏洞)所以才會找同樣有CD專利的飛利浦來當煙霧彈說要改跟飛利浦合作(然後原本消息還說有考慮要用CDI或者是特製CD(CD光碟外面還會有一個四方型的塑膠外殼包覆類似MO片那樣，然後其他廠商放光碟是像放音樂CD那樣放入主機，任天唐則是插入是的(因為多了一個外殼不讓你直接碰觸到CD)，當年山內浦放這消息就是因為他說怕小孩子不會操作CD，所以做成這樣就根插卡帶一樣這樣就不怕放錯面，而且外面多了一個殼子也不會直接接觸到CD的光碟面，當然這都是當年的理由，最後成品也沒出來所以這些都只能當軼事來看)然後前面就跟你講了同世代裡面FC硬體算最強的你又在那邊軟體軟體，那個年代同年的PC都沒辦法達到FC的圖形處理能力，FC明明1983年出品的時後就是同時期最強硬體主機這是不變的事實你還在那邊硬凹軟體，FC魔王級軟體超級馬力歐也是1985年才發售的(主機發售三年後才登場的)那個年代是隨便一個阿貓阿狗業者都想要在FC主機上出遊戲(書店也想，唱片公司也想)，NAMCO的棒球遊戲都能賣到百萬卡，請問你現在哪個棒球遊戲能賣破百萬？(因為我喜歡玩棒球遊戲所以用棒球遊戲來舉例，我家第一款買的FC遊戲就是傑力可的立體棒球)，現在棒球遊戲投入的開發成本極高但是回收率跟本極低，一片棒球遊戲能夠賣個30萬就算大賣了，百萬？跟本奢望

要論證軟體很重要，不需要任天堂硬體從來沒頂過這個論點，你拿這個論點當然會被群嘲剛出當然很頂，所以就有頂過呀??然後又說沒頂過我覺得某方塊真的先去理好自已的邏輯

照你們這邏輯，WiiU也很頂啊…剛出時WiiU性能也比PS3和Xbox360好。

WiiU不頂是因為跟它同期是PS4

是你自己講「從來」沒頂過，所以如果拿WiiU當例子，WiiU的確頂過一段時間

FC頂是這台1983年出來時是工作站電腦等級的硬體

而且N64就是那個世代最強，所以就算要用世代來看，老任還是最強過，不會因為用了卡帶就變成不是最強FC頂是當時其他家都要賺主機的錢，老任賣成本價然後老任把成本花在提升畫面上面，所以畫面才會吊打至於FC有工作站等級…..真的不要這樣吹比較好，當時的工作站很大台，只是工作站沒有加強畫面，所以比畫面輸FC，但其他性能是工作站吊打當年工作站價格遠超過FC，晶片也遠多於，工作站性能不可能輸FCFC SFC世代遊戲機的遊戲畫面強過個人電腦的原因是，因為遊戲機有專門的遊戲用顯示晶片，當時的電腦沒有，要到90年之後電腦才開始有遊戲用顯卡的初步概念，2000年左右才有現代意義的GPU

我記得那時候pc遊戲沒有背景的概念，每個角色移動都要AND OR XOR 遮罩遮來遮去導致閃爍連連

其實我反而覺得下代ns單純提高性能和優化一些東西就足夠了，創意改成在遊戲裡表現

要做新玩法就做在掌機尺吋內吧，這樣要塞一些新的傳感器也做的到

有天外魔境2給推，希望有生之年...

我認為下代要想辦法增加ai元素，不管是硬體上還是軟體上

ai的話不意外會有DLSS吧，不然找老黃不用DLSS太浪費了，加上老任現在其實就有用FSR了，看海外討論老任自己好像也有在研究類似技術

當年皮克敏也是說AI呀，看新的皮克敏會不會更聰明還有如果單鏡頭要做類似kinect的效果，也要用AI

宮本茂應該是不願意接才給其他人當社長

我沒說FC贏工作站 FC那顆CPU當年就是給工作站用的 所以日幣一萬三不到的開價才會讓業界譁然 因為用同一顆CPU的電腦在當時至少是十萬起跳

那時代的CPU基本上都是工作站用過的東西因為個人PC也才剛出現而且那時代是日本半導體曝光機(光刻機)準備超越美國FC用的也不是工作站用的，而是理光特製的縮水版本原版的6502在當時也出了八年，而當時的電子產品換代慢工作站還在用6502也很正常半導體成本那幾年大降，老任用縮水版又承諾買三百萬片理光也剛進入半導體業，很需要大客戶所以價格很甜

記得還有就是兩社有交情

3DS 在亞洲的政策讓人搖頭

自信滿滿出主機，試著綁東綁西教育玩家就會失敗，反之亦然

其實下一代繼續延續NS的感覺就好了....

就color tv 15的負責人去理光

3DS那個雖然沒明說 但應該跟博優搞水貨回銷有關岩田任內唯二錯誤決策之一

3DS已經跟博優完全無關了，博優是從Wii時期偷藏印章開始就被日任封殺了，3DS單純就是岩田一開始就錯務(以前山內時期堅持掌機不分區原因就是因為掌機可以任意帶來帶去所以山內有規定不要分區)，3DS岩田那時候不知道是腦袋被什麼打到要把掌機去做分區，害我的台版3DS當年買的儲值卡還有點數沒用完還存在主機裡面也沒得退(話說我日規大使的3DS當時也是買了一堆儲值卡儲值後來商店要關的時候裡面也是還有沒有用完的日幣，然後我又懶得去把NNID跟現在的NSOID合併，所以那些餘額也是存在主機裡面送任天堂了(大概都剩幾百台幣而已也就算了)

那個不可能完全無關 就是要擋回銷才來這套

我根本沒不看好 老任也沒哪幾次被看好過

因為那個時候大家還沒玩到曠野

你把博優看太高了，如果是因為博優分區不會連歐美也分，博優是能倒貨到歐美嗎？就真的是岩田的錯誤決策而已

問就是曠野還沒問世

博優就是最後一根稻草，我想可能不只博優而已，加上可能顧慮一些國家地區因素才鎖，當然從歷史上看本來就是錯誤決策，而且要鎖當然是一視同仁

從很多面向都可以理解為什麼當初市場不看好。首先掌/家機本來分開可以賺兩次，合起來就只能賺一次。其次性能遷就掌機、尺寸部分遷就家機，大家擔心最後兩面都不討好。後來會成功一方面是老任遊戲太好玩、本家優化太神，導致唯一缺點只剩可以被遊戲性彌補的解析度&幀數；另一方面是這次的宣傳的確很成功、國際化，且早年的各種作死設計或迷之操作（什麼分區、大使、語系支援少、帳號系統麻煩等等）這次都沒有發生。

其實分兩次賺這種早就被證實吃力不討好了，對消費者來想同個遊戲要買兩次、要同時持有兩個平台、轉換存檔的麻煩、因家掌平台的性能差導致體驗不好、想要的遊戲不一定支持等，對開發者來說兩個平台互相扯後腿導致開發難度提高、市場不一定支持導致其中一個版本暴死甚至共倒、這個遊戲完全做不了掌機這種都會發生

反正就主要還是老任軟體跟的上來

因為上一台是wii U

一開始那個陣容就是第三方也不看好

WiiU失敗 加上3DS 限區惡搞玩家

看到廣告就決定要買了，你說呢？看壞的最後有買嗎？

沒吧? 當初看到廣告就覺得超酷的

大家是誰

沒辦法，WiiU嚇到很多廠商

其實我也是不看好的，雖然當初首支影片的整體設計和無縫切換就擄獲了我的心很意外性能不足和電池並沒有拖垮NS的未來

記得很多人嫌規格太低那個時候都在追求高畫質主機

而且薩爾達第一次做開放世界，誰知道會多好玩呢我個人意見，NS的第一支預告的質感對於形象宣傳非常重要回頭看沒有一個WIIU的預告影片水準有到這個的一半

不知道下一代主機再度翻車的機率有多高

會翻車嗎？先不講遊戲，第一時間就是覺得任天堂終於想解決以前掌機家機資源混亂的問題，對經營策略來講好事。

電池部分就剛好生在有大輸出行動電源的年代性能部分就剛好達到玩家最低接受程度加上加上其他衝高畫質的在遊戲性開始撞上瓶頸，獨立遊戲起飛等原因

某方面可以說，NS算是生對時代

老任掌機沒失敗過，你覺得呢

wiiu概念太複雜也太煩瑣 猶記發表時還一堆人搞不清楚是wii

炒股的只會跟風又不懂遊戲

的新周邊還是(後繼)新主機

老任掌機那是有出對策略才能贏，但不代表沒有差點輸

我比較好奇ipad性能那麼強為什麼不需要散熱風扇，switch卻要？（我玩過ipad上面的惡靈古堡接電視跟手把給我的體驗跟PS4 沒兩樣）（我沒PS5所以就不知道差別），我覺得任天堂下一代主機如果仍要家掌合一的話至少像apple 看齊能夠做一個高性能低耗電的主機出來

老任掌機兩次最大危機就在GBA/NDS，和3DS時期

掌機最低也有可能像GBA或3DS那樣8千萬上下的水準，誰能預測到NS有機會挑戰歷史第一有什麼好覺得的？

應該還要加一個，NS大豪賭

首發也很重要 NS若非botw太神 wiiu覆轍重演也不是不可能DS當年也是豪賭 尤其與PSP同時發表時的性能差

不看好NS的另一個原因是因為古川接任社長前壓根沒遊戲經營經驗

老任掌機要輸也要有個真正的對手GBA八千萬是因為只有四年可賣

最初老任還打預防針說不是GBA後繼機 是獨立的3號產品

而且八千萬以一個主機來說夠了

古川沒遊戲"製作"經驗吧 不然他晉升過程也跟岩田類似

NDS當年性能差和載體量真的是絕望性的差距

就算真的有所謂的微索掌機，那也只會是其中一個機種

3DS則是售價太貴，性能上面在當時被抱怨，撞上天災自肅，後面還有個PSV來勢洶洶

NS2有相容NS遺產+開發資源集中，再怎麼翻車也就3DS那樣吧?

NS發售時社長還是君島 反倒是上軌道後才決定交棒給古川

古川就沒岩田親近玩家吧，而且岩田過世又太突然來不及遴選培養接班人

掌機就沒真正對手，的確最低就3DS起跳

喔對，古川沒有遊戲製作經驗

而且古川這幾年讓人詬病的問題還是在打太極打太過火

那也前提要確定相容NS 目前還不曉得(無官方根據)

以老任個性能相容就是要相容吧，這次的目標就是穩定過渡新主機了

主機就動能還在要我我也打太極，還賣得動我幹嘛那麼早發佈新訊息

古川跟君島一樣就經理人 反倒岩田才是異類(所以特別)

相容這點，其實3DS是硬體相容GBA的，當年大使十片GBA都是直接運行數位版GBA遊戲所以只要是繼續用arm+nv，相容很正常

至於ns為何要風扇就是主機設計本身的事情了，當主機溫度上升就必須排熱還有手機平板類這種通常都是過熱就降頻來保護主機，再說比較新的設備能支援的性能自然也會提升

NS以當時行動裝置來說性能其實是很不錯的，但背景環境來

相容是一定有相容，雖然會不會做給你用是另一回事 XD

老任基本上是能做相容就做

手機遊戲佔據整體行動市場，大型遊戲往高畫質走，怎麼看

其實NS用的X1，跟同年ipad 用的A9X性能差不多

軟體陣容真的很有力吧，動物之森對輕玩家的吸引力很高對傳統家用主機玩家來說薩爾達傳說等較核心的遊戲也有其實NS在家用主機模式頻率還是太保守

所以NS早就跟apple看齊了，只是NS還是用了兩年前產品家機模式保守就散熱作不夠

我記得同樣是X1的Shild TV性能還是好上一小截

shield tv散熱作足不用考慮當掌機用

印象中之前極客彎測試NS散熱是夠跑Shild TV的參數的噪音也沒有到不能接受，外加後來有製程進步版本散熱應該壓力沒有那麼大，只不過老任在這世代都是儘量保持所有機種的性能在同一個準水，不然製程更新版效能應該能更好

所以我早就說當老任決定X1+做續航加強版的時候，就等於半代加強沒了，因為X1+能作半代加強版

被wiiU嚇到吧 怕硬體太低階只是WiiUU

總之個人認為NS還是靠遊戲扭轉一切的範例 從首發botw開始瑪車8(莫名奇妙?)大爆發 7月漆彈2 年末老瑪奧德賽這combo實在接得太完美 瑪奧發表時的偽開放世界感也夠驚豔衝上3D瑪的史上最高記錄(首週50+萬/日本)

而且那幾年c恰上一堆任倒的傢伙

同理DS也是 從任天狗,腦鍛,動森到瑪車(年末)的完美combo所以若NS2也擺得出這樣的陣容 什麼性能好壞論都能當放屁了根本不必在這點做任何concern

因為對手看起來太強，殊不知只是一群生活在沒有NS時代的懦夫

NS剛發售時搭配的遊戲太幼稚了，大約只有wii的程度當時的廣告太過於強調家庭向及多人同樂讓很多玩家誤以為還是當時wii的那種畫面及玩法

我以為金島梗而已

NS2只要是硬體升級都不會翻車 除非任天堂亂搞閹割既有功能

當時手機普及 掌機優勢已經縮小 而且可拆式手把是基本配備 成本價格必然上升 很多人根本不需要 結果遇上疫情 很多人隔離在家打電動跟運動所以才起來的

就單純WiiU失敗然後switch硬體也不強普遍不看好吧當初switch台灣沒代理時超冷門記得這個版還有讓玩家貼文自介

疫情前就穩定了，疫情影響的是史上最高銷量

硬體升級，掌機就會面臨溫控跟續航跟重量的挑戰，希望能撐得過

奧德賽 就箱庭遊戲。什麼是偽開放世界。

https://www.pttweb.cc/bbs/C_Chat/M.1476975770.A.0C8要配這篇看 結果這個人被打臉了八年

都4202年了，還在疫情wwww疫情都結束了，NS還不是繼續賣??

疫情前（Switch發售滿33個月=2019年12月）就跟PS4一樣快了https://i.imgur.com/dM4L4cz.png 單看首發第1年也夠亮眼

https://www.pttweb.cc/bbs/C_Chat/M.1476982375.A.F90這篇的「先知」也配一下

任倒哥會說是宗教信仰害他願望落空

人類不看好很多東西

好奇NS曲線為何跟3DS一樣

我看都wiiU玩過的遊戲就不想買，但是看xb2出馬上入手XD

粗暴解釋就38-43剛好是年末12月假期旺季，單月就衝高500萬PS4首發7週快500萬台也是同理，照月份重組可能就差不多像

遊戲做得好，當初是為動森才買的

3ds二月底跟NS的三月初差不多，所以第一年曲線差不多

因為性能…但遊戲性打爆另外兩家

當初我看完介紹就想買了，後來也買了台灣首發機可家可掌真的有打中我

我印象比較深是那時候武當算反串一樣看好NS

發了好幾篇瞎捧文給大家噓啊...我就不貼過來這邊污染了>"<

除了薩爾達我對其餘的真的沒什麼興趣

就創新,大多數人保守一時有疑慮。

就薩爾達銀河戰士比較合我口味 還有大亂鬥 馬車8買了根本玩不到兩小時習慣陸行鳥跟跑跑 完全無法理解馬車8的控制邏輯

你是不是開到給兒童的自動駕駛?

陸行鳥和跑跑操作其實也不一樣就是其實以銷售量來講，超過6000萬人接受馬車的操作就是

你去看西洽沒人小看NS,都認為NS坐二望一只是沒人猜到NS一飛衝天大獲全勝而已你看隔壁XBOX自找死路,索尼慢性自殺,老任有機會一統天下老任一統天下已經是先前FC,SFC得獨大霸權了那是因為WIIU被狂電才沒人猜到老任會重返榮耀的WIIU可說是老任難得吃下一次滑鐵盧

還有wii後期劣勢

Wii後期跟WiiU其實是一起的,自社開發能量不足的問題

wii後期不是自社開發能量不足而是三廠放生，只能說成也搖桿敗也搖桿

8年前大家肯定想不到索尼會想不開狂跨獨佔作品出去，再來哭任怎麼不跨；還有為了舔政治正確賠掉大半IP的口碑吧

也因為反省這樣NS時代的軟體線就不停了

另外ns扣掉性能搖桿配置其實是跟上趨勢很正統的搖桿配置，三廠獨立遊戲移植減少了不少麻煩要不然wii時代真的要大改操作掌機到new 3ds時代只完成90%的搖桿配置

索尼就想不開啊,當年PS1-PS4怎麼霸權的,靠獨佔啊真以為移植PC那點錢就能養3A遊戲啊,這是短多長空

滑鐵盧別跳太快忘了N64跟GC

其實PS1到ps3還有一些見不得人的手段才是關鍵

我是說別捧過頭 WiiU可不是老任難得吃下一次滑鐵盧

其實我也沒多捧，我反而擔心ns2就是

Wii出來之前 任天堂家機早就被很多人不看好很多年了

說到搖桿配置Switch的ZR、LR還是沒能做成類比式按壓輕重，為此我買《GRID Autosport》還得再去買特規轉接器接GC手把才能好好控制油門體驗，希望NS2新手把這一塊還是得跟上啊~

畢竟當年索尼靠不少手段讓氣勢在他那邊

拿iPad Pro M3跟NS比 … 到底是在看不起誰 XD

薩爾達是現象級遊戲，為了玩這款非買不可

Wii後期三墳問題主要還是性能太差導致當時三廠主要作品還是在PS360，Wii的性能低到上不了NS能避免這個問題，很大的原因在於遊戲廠商也開始放棄一定要追上最新硬體，於是NS能吃到一些低性能三廠遊戲WiiU就算性能追上PS3，但當時三廠都在做PS4遊戲了

其實性能上後期大可可以跟著psp一起出遊戲，psp性能更低但三廠還是願意把作品做上去，最大主因還是在操作上沒有像wii那樣差距過大

PS4上市幾年後 三廠才開始認知有些遊戲可以不用追性能操作我覺得問題還好，問題還是wii玩家不買帳NS能擺脫三墳，也是因為NS玩家願意買三廠遊戲當年wii時期，一堆任粉還是很在意三廠會移，所以不買但為啥三廠會移去其他平台??性能低導致玩家不買帳覺得如果跨平台，為啥要買wii版這個性能較低版本NS能跨越這問題，很大程度也是因為是掌機，玩家清楚

操作才是最大問題，因為標配的wii搖桿按鈕配置非主流還少按鍵，因為大改操作連帶變成要改介面和玩法，改的結果就不一定好玩，不好玩誰要買單

性能當然比不上家機外，會為了隨時遊玩買單

wii傳統搖桿偏偏是選配，大部分玩家普遍是不會買的

現在也是

其實當年wii一堆三廠也是克服過這個問題但克服過按鍵問題又如何??性能太低銷量就不好當年的遊戲玩家還是性能至上按鍵問題WiiU就解決了，但又如何??一樣是性能落後PS4一個世代，任玩家還是覺得就算買了WiiU的三廠遊戲，等到下一代又可能只有獨缺WiiU版所以繼續不買單WiiU遊戲不要說因為WiiU那些三廠都是冷飯所以沒人買

ns現在也是性能低，但因為搖桿配置正常，廠商不需要花時間改操作改玩法，這種才是影響廠商移植意願的關鍵部分，性能畫質這種反而是好對付的，而對玩家來說操作可以接近其他平台也會比較願意買

當年NS剛出那兩年，三廠遊戲還不都是冷飯??大家反而都吃的很香錯了，性能才最難，因為等於要做另一款遊戲對於當年三廠而言，Wii版等於另外做一個版本

性能絕對不是主要因素，因為同期還有個更低的PSP

NS性能雖然也是低PS4一代，但其實PS4這代並沒有比PS3高多少，而且性能越高，差一代的差異性越小

而且有些廠商在當年也是願意給ps2弄遊戲的，ps2性能還比wii差的

PSP為啥三廠多??因為遊戲賣的還算能賺Wii後期還有哪些廠商願意給PS2作遊戲??

ns剛出那兩年就是因為搖桿很正統廠商才願意移植冷飯的，如果當年老任又搞怪東西，現在老任應該變成三廠了

別把Wii前期的情況拿來說是後期手把正統就願意，那WiiU呢??WiiU除去那個觸控，其他都是正統手把

其實ps3和ps4差距還是有的，遊戲的規模還是有差距

有差距，但沒有以前差幾十倍那麼多

wii必須改操作改玩法等於在做另一個版本了

Wiiu是開發部分太糟以及消費者沒成功過渡，而且那個平板手法多少也造成開發上的麻煩

只要在原本遊戲上作適合Wii的操作罷了，怎麼需要另外作另一個版本的遊戲??

其中最致命的還是玩家過渡失敗，廠商看到這主機銷量不起來自然也放棄了，更何況當年三廠對老任可沒現在這樣

三廠跨Wii的遊戲要另作一版當然是因為性能，而非手把錯了，當年三廠一開始對WiiU的態度，遠比NS一開始好是後來NS證明三廠遊戲能賣，三廠才能跨就跨WiiU至少有Wii的成功前例，NS則是有WiiU的失敗前例

改操作相對的玩法和介面部分很多都需要調整，這些改一改都等於另一個版本了，不是每個廠商跟老任一樣有耐心ns背負著wii後期無力和wiiu老任史上最大的失敗三廠初期態度很正常吧

初代iPhone發佈時也是一堆人說注定失敗

WiiU太難開發被開發者和三廠罵爆後，ns在對應開發的部分就和善很多後續支援也改善，而且輝達的技術支援也成為了助力直接切掉用了也被詬病三代的ibm power

瑪車就類型始祖操作就最基本又無腦的加速/煞車/左轉/右轉/丟東西後面頂多加個甩尾和開傘 是要有什麼"控制邏輯"...? = =

老任就操作跟開發上不給三廠製造問題，客群靠自己收購、撿另外兩家不要的(?)再補上indie這塊來調整，本家資源保證每個月都有活躍玩家正向循環就有了，NS2就看DLSS到底多神？

瑪車3代前的甩尾我覺得一點都不簡單…那個物理慣性容錯不高

馬車3代GBA其實容錯也蠻低的還有金幣的壓力在

西恰第一串大多回文都是期待的呀 只有一兩篇不看好的

馬車2代的甩尾是最簡單的

其實我個人覺得最好甩尾的是ds開始的作品，gc其實也好甩但慣性需要適應

DS是好過頭了，都給你直甩到底就好，強的太誇張可無視道具

不就wii u害的

那個性能從2017時就明顯不夠了，只是靠著獨佔撐下去玩家也習慣第三方表現差（還會安慰自己至少比Wii U好）

但考慮到掌機當年算頂點了，而且還能玩家機級的遊戲

DS一出大家有看好嗎…還不是也一堆人說PSP會壓過DS因為大家都不知道任天堂軟體會出甚麼牌。任天堂的硬體從來沒有讓人滿意過。

FC、SFC、GC：蛤？

GC:你說誰硬體沒讓人滿意過的

FC我不知道，但是SFC的CPU讓人一直被拿來說嘴，GC為了不想付權利金給SONY所以特地用了8公分DVD造成容量只有其他主機的一半，這些都被人詬病哪裡沒人不滿意？（雖然我很喜歡GC可愛的主機機身跟小巧的光碟（8公分特製DVD權利金是在Panasonic 上所以是支付給Panasonic 而不是SONY ，你看當時山內浦對於SONY的恨意有多深）

SFC至少還是跟其他家cpu性能相比還在同一代的誤差內FC跟同天上市的SG-1000相比，畫面有一個世代的差異SFC性能點在畫面上，MD點在處理速度SFC把JRPG畫面當賣點

哪台主機硬體有讓人滿意過的?

我那時候看到家掌合一就覺得穩了 3DS時就很明顯家機掌機兩邊開發能量無法兼顧，PSV更明顯一下就被放生了

就農場標題的影響吧

延用兩棲主機的性質基本上就不會大翻車了吧，還有那個JC耐用一點==

遊戲太強，我玩了BOTW直接買第二台第一台本來只是想買給我爸玩馬利歐的

事實證明遊戲內容還是優於畫面表現

我的重點是，任天堂其實讓大家滿意的是軟體，而不是硬體。N64硬體其實很好，但因為卡匣導致軟體讓人不滿意，就沒有人會提N64硬體上的好。NS也一樣，NS讓人滿意的是軟體，而不是硬體。Switch發售初期大家都不知道任天堂會出甚麼軟體，當然不看好。

N64在北美賣的很好 要舉例也是用GC吧

護航作BOTW 跨時代的強，NS看起來很鳥玩起來真香

所以每次看到版上抱怨說NS性能不足，要趕快出NS2的。我都在想，NS2出了，你們一樣會抱怨NS2性能不足的…因為任天堂讓人滿意的點，真的都是軟體。（期待NS2性能，不如期待下一款老任要出甚麼遊戲吧）

我第一次在同學家玩到星戰火狐的時候,覺得超神的耶!

SWITCH 就很滿意了 這個價位、這個實用性、這個遊戲陣容

任天堂很早就不玩性能戰了自從當爸爸後，玩遊戲時間變少許多，switch的遊戲真的比較適合，ps愈來愈少開（雖然很想玩法環..)

相信NS是家機的就會覺得NS性能差知道NS是掌機就會知道NS是高性能掌機

說NS生對時代，等於是輕鬆的藐視任天堂的眼光啊哪有這麼簡單呢？

你提N64北美賣很好，那你怎麼不提N64在任天堂自己的地盤日本賣很差。我真的很少聽到有人吹捧N64硬體性能有多強，雖然N64硬體真的是比SS和PS都還好。

N64還要插卡勉強到64mb 怎麼可能比ps ss好？抱怨ns硬體很正常吧 連他自己本家遊戲都有卡頓災情 當然會希望解決啊

N64硬體效能的確比PS、SS好，問題是出在它用卡匣載體

因ns的成功越來越多家開始做掌機了

N64出了瑪64、時之笛兩款「真3D遊戲教科書」夠給業界吹了

出了好軟體給業界吹跟主機沒關係啊！那是任天堂軟體寫得好，SFC馬車也是給業界抄哪一家超越過？

主要是剛好疫情，隔離閒到發慌

疫情只是讓NS衝更高而已，不然在疫情前銷量就已經很好了

不看好？當時公布家機掌機輕鬆轉換時恨新奇我剛好日本上市時去玩跑好幾家店就是買不到耶

n64當年性能確實是強的喔，那是老任還在拼性能的時代，只是在卡帶部分押錯還有初心會導致的問題當年台灣有wii後期無力和WiiU失敗的氛圍在，而且當年台灣算挺索島的其實超任當年還有個優勢在音質部分比 md強avgn就有比過了

竟然有人真的認為N64性能輸PS/SS...太神奇了

強不強我不知道 但遊戲的畫面明顯沒有ps好你玩遊戲會看規格嗎？你討論主機性能誰比較強一點意義都沒有 當時就是索尼的陣容更吸引人

容量跟性能是兩回事性能跟陣容也是不一定正相關上面才在講容量 下面跳針到"強不強我不知道"當年主機大戰你大概也沒在玩N64吧 現在才在瞎扯

遊戲畫面（X）預錄CG動畫（O）不過你要說大眾更愛CG也沒錯

想一想現在都還有人覺得ps2性能是當代第一，蠻不意外的

64mb能塞什麼？動畫放不了 音樂要破壞性壓縮 有看過n64版的星海爭霸嗎？壓縮成那樣誰玩得下去 ns很成功不代表n64時期沒失敗好嗎解決方法很簡單啊 外插一個光碟機 但任天堂拉不下臉這樣做

實機畫面PS1的材質真的比較好看啦

如果你是指3D的材質，N64會比較好看因為n64可以在材質上面做模糊，PS不行所以PS的3D接近看，一堆馬賽克但n64雖然材質佔的空間小，但有處理過還是比PS好PS唯一強的就是CG跟影片當背景，都是靠CD的容量實現所以pS性能都點在了撥放影片上面

https://youtu.be/UtVC0xJm_3o?si=9kuudAbFAmI-YW8g糊成這樣一點戰力都沒有欸

當年跟N64同時期的PS與SS，N64硬體是強的，就連畫面也強，這個時期我現在能夠接受的畫質也只有N64

你那影片你沒發現PS靠近就是馬賽克放大??更不用說當年PS只有整數運算，導致3D模組瘋狂抖動而n64有浮點數運算，3D模組的運動是平滑的當年大多數的人不懂硬體，只看CG就會以為PS比較強

其實我很驕傲當年我是朋友之中唯一擁有N64的怪咖

玩遊戲要懂什麼硬體？兩個平台都有出的遊戲當然是那邊畫面看起來舒服就買哪個啊 還拉近看馬賽克？是在挑水果嗎？

原來又是遊戲畫面與預錄CG動畫傻傻不會分的朋友 :p

還是覺得效能不夠 有些遊戲都會掉幀 3D遊戲掉幀會暈

N64真的就是輸一截啊，那年代是處於卡匣=落後的時代另外當時PS跟SS台片盛行，很多玩家都沒買過一張正版片而且N64的按鍵配置很詭異，三叉戟手把還不是很成熟像在NS上玩N64的遊戲就有點不方便

所以上面大家的留言就可以驗證我說的啦，大家不會管任天堂主機硬體有多強的啦，只會看軟體好不好。（PS軟體陣容就是比N64好）所以大家不要一直在那講NS硬體太弱，NS2趕快出了，重點是任天堂下一代要出甚麼軟體。

並沒有喔 不要亂拿別人的話貼自己金好嗎?

笑死 夢盒子講不出東西往自己臉上貼金

能當掌機又秒接電視超方便 遊戲也不會少別人太多

跟索粉認真甚麼呢...

N64商業上失敗這點沒什麼好反駁的吧？但老任最強的地方就是過去的失敗經驗都會變成未來的資產像是老任經常拿VB來臭自己

有嗎？比如說

路易吉洋樓3的バーチャルブー就是VB而且還自嘲發明如果商品話一定會大賣

一開始任天堂第一方遊戲都想要秀Switch的各種功能，但都沒做到當年Wii的效果。然後Zelda Botw一下大爆紅才拉出氣勢。不過我覺得回收WiiU神作＋硬地遊戲是一盤好棋。Xenoblade X與Starfox零也希望能重製啦

那時候就覺得到底是掌機還是桌機 四不像 散熱續航通通質疑

曠野不是後來才紅，是開賣就紅，還一堆狂粉先買遊戲等主機

曠野最神奇的地方是其實switch 性能輸WiiU但是曠野卻反過來switch 版本表現比WiiU好

NS性能沒有輸給WiiU吧？

NS性能比較高，不論是規格還是實機表現(瑪車8、魔兵1&2)

最穩的方式就是學卡普空，什麼都別改，升級主機性能所有大作重製

光大亂鬥能全場地支援8人對戰，雙場地自動切換，演出也是強化，而且這些都是掌機模式就能辦到，這些都超越WiiU了

NS性能並沒有比WiiU爛好嗎

超瞎 Switch輸WiiU是哪個宇宙跑來的?剛發售的時候板上也有人貼過兩主機版本的比較影片當時比起來沒差太多 但是也是Switch版本好一點點　

青沼都說了因為wiiU性能限制所以某些玩法沒辦法在曠野實現 ，到了ns王淚才辦到好奇ns性能輸wiiU是哪裡聽來的

曠野開賣前的16年E3 老任只展曠野一作就全場最高人氣+bestof the show，當時囑目度就極高了猶記NS發表會最後 botw"2017.3.3"出現時也一堆人高潮

Switch性能輸WiiU大概又是被某S公司養的蟑螂騙了吧？當時也是用同樣手法抹N64跟GC性能

被索尼騙應該是會以為NS輸PS3、PSV至於以為NS輸WiiU我覺得比較像他自已的認知問題

輸PS3等於輸WiiU啊 WiiU性能也比PS3強

特別在於公開的影片在老任頻道找不到

2016年E3曠野一個打全部真的猛，所有人潮全部衝向老任

Wii U當年就是少了薩爾達本傳作品... 不然也不會這麼慘

薩爾達系列在曠野前的銷量要不要去查一下 根本無關好嗎？

psv自己都比不過ps3了ns能輸psv才有鬼

其實想想，如果有人覺得N64的硬體性能不算好，那到底那一臺任天堂主機是讓你們覺得硬體很頂的？

別再吹N64的性能了 不足64mb的卡帶容量就是最大弱點 要全塞進去必定會自己降低畫面等級 N64就像不用核動力的自由鋼彈 全彈發射一次就斷電停機

1994年SS,PS 1996年N64 1998年DC 2000年PS2 2001年GC每代也只能呈現當年的技術力，很難說誰是落後的。NS的浮點運算也是WiiU兩倍，這個參數在3D家機都有得查

我是覺得如果覺得任天堂N64的硬體都不算頂級的話，那就真的不用要求NS2硬體會多頂級。（因為任天堂的硬體，就真的沒很頂過）

別拿一個任黑的論點去佐證你的論點好嗎?FC當年贏對手一個世代 SFC互有勝負 N64吊打 GC第二這就是事實光FC就能打你臉打到飛天了n64硬體吊打PSSS根本不用懷疑

不需要吹吧，事實的確是N64硬體性能比較好，問題是出在卡匣這個載體

為了證明自已的觀點，胡扯出另一個觀點自證，難怪你在這版都被圍著吐嘲

因為大家怕老任又跟wiiiU一樣只專注搞新設計，技能點沒點在性能上後來發現其實玩家還是看遊戲陣容，這代有努力補上，加上性能再爛還是有很多手遊無法替代的內容現在回頭看手遊玩法依然是很侷限的

反正NS2就算如謠傳說的跟PS4一樣，那2030年一樣要被罵Steam Deck有1.6TFlops，PS4有1.8TFlops。PS5XSX破10T

這麼多年了，玩家就是看軟體陣容的，這個PS和PS2時期都證明了。

有陣子不是賣到缺貨?

你是不是以為儲存裝置的大小不算硬體的範圍？ 光碟600多mb 卡帶不足64mb 基本上已經輸幾十條街了 ps1-ps2時期都是索尼輾壓啊 不論性能或是陣容

.....

怎麼又一個ps2性能碾壓gc的

外行到不知道GC性能略勝PS2 就不要來跟人討論主機好嗎?是不知道PCE時代就在用光碟嗎? 還是連PCE都沒聽過?

GC沒有只有「略勝」PS2那麼慘吧？GPU運算力跟I/O速度直接輾壓GS的程度了

PS2性能就是全靠吹的

沒想到這年頭還有人相信PS2吹出來的性能喔？

PS2可能連銷量都是嘴巴喊的 www

如果大家記憶中N64和GC不叫性能好的話，那大家應該可以體會，為甚麼任天堂放棄追求頂級的主機硬體了…（真的軟體搞好就好了）

你可不可以不要一直這麼單細胞思考　用一個因素要解釋所有事

夢塊一直跳針捏

某樓前面講"性能" 怎麼後面換詞變"硬體"(的範圍)了?

因為說N64和GC硬體性能不好，真的傻眼啊。

你想講的不是儲存裝置大小也算"性能"的範圍嗎 幹麼改詞?GC與PS2的性能差最有名就bio4吧 水管上都有比較影片當年C社開發人員自己都講 因為兩邊性能差(尤其三上做bio4時是把GC性能操到滿的)與其說移植更像重製 縮減很多場景物件 能破壞的也改不能

GC的TOS是60fps，PS2的TOS是30fps，性能差異很明顯

某方塊還在繼續拿一堆人吐槽的邏輯在證明自己的論點這兩個人是不是分身在這邊亂啊？？

最近宣布多五百萬台銷量 還真的用嘴巴喊的

另外老任還有壓縮黑科技在 老任其實很多奇妙技能點吧...像大金剛熱帶急凍 wiiu版 12gb ns版 加量只要6.6gb 0.0

遊戲容量最肥大的莫過於影片、HD貼圖、音訊檔。所以馬利歐、薩爾達傳說在卡帶載體也能有領先時代的表現。

我論點就是主機硬體性能不是最重要，最重要的是軟體陣容。有甚麼錯，願聞其詳？

同樣的事到底要解釋幾年呢?"任天堂的硬體，就真的沒很頂過" 這句就知道你一直都不懂啊FC出場的時候,就跟鋼彈一樣性能碾壓當時所有對手.軟體陣容很重要 硬體也很重要 不要單細胞只用一個原因去　　解釋解讀以前的結果要不然打著任天堂的名號 軟體一定很強 不是應該萬朝歸宗?根本不用打什麼主機大戰

bio4在ps2其實也砍了不少效果https://youtu.be/k_MBy3MX2nI?si=Aucdd3MvcHy5D2fx還有老任在ns雖然了以家用來看只有ps3+等級，但在掌機部分其實也是當時最頂的了

FC對手算多吧，我記得除了Sega外，還有其它對手，FC它能立於不敗之地，也是因為軟體好嗎。

"任天堂的硬體，就真的沒很頂過"所以這句你說的就是錯的每次都要跟你解釋中文的意思跟邏輯 真的只是浪費時間

GB和GG也是一樣，GB贏在軟體陣容。

任天堂他x的第一次做家機就是把規格弄到當時很頂 看不懂嗎?

拜託，DC一開始出的時候，硬體也很頂啊，畫質碾壓PS。

講DC跟你講任天堂硬體沒頂過又有何關係? 又開始無腦跳針

剛出當然很頂…是要看同世代對手

FC當時公開價格時一堆業界人士說「開這種價格根本賠錢賣吧？這種配備正常來說要開十倍價才回得了本」

我應該沒表達好，曠野本來就是為了WiiU量身訂做的遊戲，結果因為配合NS發售重新調整遊戲，讓WiiU跑起來不如NS(明明NS才是後來付加上去的)，就跟曙光公主有GC版跟Wii版一樣，曙光公主當年也是為了GC開發的，但是為了護航Wii所以多做了一個鏡像版給Wii(林克跟公本茂都是左撇子只有GC版才是左手拿劍，Wii因為要護航體感考量大部分人是右撇子所以Wii版林客是右手拿劍，但除了這個差別之外GC版的遊戲運行很順，跟Wii版一樣順，並沒有因為Wii版時脈比GC快就比較好)，然而曠野明明就是為了WiiU量身訂做的遊戲結果為了配合NS竟然最後成品卻是弱化版，這說不過去吧，這才是我原本想要表達的意思，而會有WiiU曠野性能要比NS好我記得是在某個中國頻道主分析裡面提到的(我要找一下，記得好像是紅酒還是哪個，反正聲音差不多體重也差不多的頻道主，找到我再把影片連結貼上來)，有人如果真要把容量擴大成性能，那PCE應該是那個世代性能最強大的主機沒錯(因為PC-E就是第一台使用CDROM當遊戲媒介的主機，阿可是他是單倍速CD，然後佔存RAM又只有小小0.5mb(3.0系統卡變2m)，結果就是展現出來的遊戲體驗超差(什麼都要等)，所以當年哈德森能夠讓天外魔境2弄到遊戲過程幾乎不用讀取真得很屌(只有動畫切換時要讀取動畫要等)，但哈德森為了要做到這種程度結果讓天外2開發時間大幅延長(對比後來的天外魔境外傳風雲團十郎就知道了，如果哈德森技術那麼好那後來才出的風雲團十郎讀取也不會又回到那個每切一次場景就要讀取等代的窘境了(如果是沒接觸過那個年代的真的沒辦法體會我所說的)，所以你如果硬要說容量也是性能的一部分那真的事鬧笑話，然後還有，任天堂每台主機都是以遊戲軟體為開發點去做而不會只單純加強性能而出(例如SFC增加了ABXYLR)，SFC增加了類比跟震動，GC增加了C鈕，Wii是遙控器，WiiU是平版，NS就不用說了，任天堂的每一台新主機操縱器都會配合要推廣的軟體而去變化，現在比較需要擔心的就是NS2會不會在古川的主導下操縱器沒有變化就真的只是性能加強？不過這都扯遠了畢竟什麼資料都還沒有公開，還是回到遊戲載體部分，任天堂(應該說山內溥)當年就是考量到(應該也是說看到PCE跟MDCD的遊戲那個慘痛的讀取畫面影響遊戲體驗)，另外就是不想支付CD的權利金給SONY(畢竟後來發現SFC一體型CD合約裡面有木馬會被開後門鑽漏洞)所以才會找同樣有CD專利的飛利浦來當煙霧彈說要改跟飛利浦合作(然後原本消息還說有考慮要用CDI或者是特製CD(CD光碟外面還會有一個四方型的塑膠外殼包覆類似MO片那樣，然後其他廠商放光碟是像放音樂CD那樣放入主機，任天唐則是插入是的(因為多了一個外殼不讓你直接碰觸到CD)，當年山內浦放這消息就是因為他說怕小孩子不會操作CD，所以做成這樣就根插卡帶一樣這樣就不怕放錯面，而且外面多了一個殼子也不會直接接觸到CD的光碟面，當然這都是當年的理由，最後成品也沒出來所以這些都只能當軼事來看)然後前面就跟你講了同世代裡面FC硬體算最強的你又在那邊軟體軟體，那個年代同年的PC都沒辦法達到FC的圖形處理能力，FC明明1983年出品的時後就是同時期最強硬體主機這是不變的事實你還在那邊硬凹軟體，FC魔王級軟體超級馬力歐也是1985年才發售的(主機發售三年後才登場的)那個年代是隨便一個阿貓阿狗業者都想要在FC主機上出遊戲(書店也想，唱片公司也想)，NAMCO的棒球遊戲都能賣到百萬卡，請問你現在哪個棒球遊戲能賣破百萬？(因為我喜歡玩棒球遊戲所以用棒球遊戲來舉例，我家第一款買的FC遊戲就是傑力可的立體棒球)，現在棒球遊戲投入的開發成本極高但是回收率跟本極低，一片棒球遊戲能夠賣個30萬就算大賣了，百萬？跟本奢望

要論證軟體很重要，不需要任天堂硬體從來沒頂過這個論點，你拿這個論點當然會被群嘲剛出當然很頂，所以就有頂過呀??然後又說沒頂過我覺得某方塊真的先去理好自已的邏輯

照你們這邏輯，WiiU也很頂啊…剛出時WiiU性能也比PS3和Xbox360好。

WiiU不頂是因為跟它同期是PS4

是你自己講「從來」沒頂過，所以如果拿WiiU當例子，WiiU的確頂過一段時間

FC頂是這台1983年出來時是工作站電腦等級的硬體

而且N64就是那個世代最強，所以就算要用世代來看，老任還是最強過，不會因為用了卡帶就變成不是最強FC頂是當時其他家都要賺主機的錢，老任賣成本價然後老任把成本花在提升畫面上面，所以畫面才會吊打至於FC有工作站等級…..真的不要這樣吹比較好，當時的工作站很大台，只是工作站沒有加強畫面，所以比畫面輸FC，但其他性能是工作站吊打當年工作站價格遠超過FC，晶片也遠多於，工作站性能不可能輸FCFC SFC世代遊戲機的遊戲畫面強過個人電腦的原因是，因為遊戲機有專門的遊戲用顯示晶片，當時的電腦沒有，要到90年之後電腦才開始有遊戲用顯卡的初步概念，2000年左右才有現代意義的GPU

我記得那時候pc遊戲沒有背景的概念，每個角色移動都要AND OR XOR 遮罩遮來遮去導致閃爍連連

其實我反而覺得下代ns單純提高性能和優化一些東西就足夠了，創意改成在遊戲裡表現

要做新玩法就做在掌機尺吋內吧，這樣要塞一些新的傳感器也做的到

有天外魔境2給推，希望有生之年...

我認為下代要想辦法增加ai元素，不管是硬體上還是軟體上

ai的話不意外會有DLSS吧，不然找老黃不用DLSS太浪費了，加上老任現在其實就有用FSR了，看海外討論老任自己好像也有在研究類似技術

當年皮克敏也是說AI呀，看新的皮克敏會不會更聰明還有如果單鏡頭要做類似kinect的效果，也要用AI

宮本茂應該是不願意接才給其他人當社長

我沒說FC贏工作站 FC那顆CPU當年就是給工作站用的 所以日幣一萬三不到的開價才會讓業界譁然 因為用同一顆CPU的電腦在當時至少是十萬起跳

那時代的CPU基本上都是工作站用過的東西因為個人PC也才剛出現而且那時代是日本半導體曝光機(光刻機)準備超越美國FC用的也不是工作站用的，而是理光特製的縮水版本原版的6502在當時也出了八年，而當時的電子產品換代慢工作站還在用6502也很正常半導體成本那幾年大降，老任用縮水版又承諾買三百萬片理光也剛進入半導體業，很需要大客戶所以價格很甜

記得還有就是兩社有交情

3DS 在亞洲的政策讓人搖頭

自信滿滿出主機，試著綁東綁西教育玩家就會失敗，反之亦然

其實下一代繼續延續NS的感覺就好了....

就color tv 15的負責人去理光

3DS那個雖然沒明說 但應該跟博優搞水貨回銷有關岩田任內唯二錯誤決策之一

3DS已經跟博優完全無關了，博優是從Wii時期偷藏印章開始就被日任封殺了，3DS單純就是岩田一開始就錯務(以前山內時期堅持掌機不分區原因就是因為掌機可以任意帶來帶去所以山內有規定不要分區)，3DS岩田那時候不知道是腦袋被什麼打到要把掌機去做分區，害我的台版3DS當年買的儲值卡還有點數沒用完還存在主機裡面也沒得退(話說我日規大使的3DS當時也是買了一堆儲值卡儲值後來商店要關的時候裡面也是還有沒有用完的日幣，然後我又懶得去把NNID跟現在的NSOID合併，所以那些餘額也是存在主機裡面送任天堂了(大概都剩幾百台幣而已也就算了)

那個不可能完全無關 就是要擋回銷才來這套

我根本沒不看好 老任也沒哪幾次被看好過

因為那個時候大家還沒玩到曠野

你把博優看太高了，如果是因為博優分區不會連歐美也分，博優是能倒貨到歐美嗎？就真的是岩田的錯誤決策而已

問就是曠野還沒問世

博優就是最後一根稻草，我想可能不只博優而已，加上可能顧慮一些國家地區因素才鎖，當然從歷史上看本來就是錯誤決策，而且要鎖當然是一視同仁

從很多面向都可以理解為什麼當初市場不看好。首先掌/家機本來分開可以賺兩次，合起來就只能賺一次。其次性能遷就掌機、尺寸部分遷就家機，大家擔心最後兩面都不討好。後來會成功一方面是老任遊戲太好玩、本家優化太神，導致唯一缺點只剩可以被遊戲性彌補的解析度&幀數；另一方面是這次的宣傳的確很成功、國際化，且早年的各種作死設計或迷之操作（什麼分區、大使、語系支援少、帳號系統麻煩等等）這次都沒有發生。

其實分兩次賺這種早就被證實吃力不討好了，對消費者來想同個遊戲要買兩次、要同時持有兩個平台、轉換存檔的麻煩、因家掌平台的性能差導致體驗不好、想要的遊戲不一定支持等，對開發者來說兩個平台互相扯後腿導致開發難度提高、市場不一定支持導致其中一個版本暴死甚至共倒、這個遊戲完全做不了掌機這種都會發生

反正就主要還是老任軟體跟的上來

因為上一台是wii U

一開始那個陣容就是第三方也不看好

WiiU失敗 加上3DS 限區惡搞玩家

看到廣告就決定要買了，你說呢？看壞的最後有買嗎？

沒吧? 當初看到廣告就覺得超酷的

大家是誰