答案是沒有這回事！
這謠言已經傳好幾年了
罵GF歸罵GF，但別再傳這個謠言了吧
這邊簡單舉2個證據
1.火紅葉綠開始，任本社的EPD1(含前身)就參與開發了
https://reurl.cc/1vzZl8
2.金銀開始，負責Debug的就是老任的子公司Mario Club
在遊戲結尾的開發者列表就可以看到了

但明明有阿爾宙斯在先朱紫流暢度變那樣是怎麼回事？？？

主力人員還是GF啊，老任自己都忙不過來了，怎麼可能派很多人協助

我還在等夢想大師發表高見

那些連寶可夢不是任天堂公司的○○闢謠幾次都沒用啊就物件數差太多啦，阿爾宙斯一次才出幾隻pm，視野才多遠

阿爾其實也只是類似MH那樣的區域地圖，不是開放

夢想大師說希望GF多招人是沒啥問題，只是他的態度很煩他的論點就眾所皆知的事情，還一直以為別人不懂加上一直跳針同一個論點，還會拿錯誤的論點去自證

去看工作人員表就知道是不是假的了阿 懶惰喔

然後別人越吐嘈他，他就越覺得全部的人都不懂他

PLA和SV不同製作組同時開發的 所以各自優點沒有整合

原PO拿20年前的事情對比近年的狀況也不太對吧?20年前也沒有把整片重製丟給外包開發吧?

最近的話，GF、Hal、1-up等工作室和任天堂東京開發組都搬到同一棟大樓去，應該不可能尚未老任和GF沒往來吧

我一直講同一個論點，就是因為GF一直沒多招甚麼人啊。GF都沒改變，我論點要做甚麼改變？

我拿什麼20幾年前的事情？我舉的這兩個證據是持續到現在欸

其實GF這幾年擴招蠻多的樣子，大概三年前GF的員工人數還在160人左右，看英文維基（消息來源不明）說GF的員工人數去年已經有212人了

可是石碑社很早就超過250人，兩間一比就顯得GF很混

石碑社人數比較多，可是石碑社不只是東京那邊，同時還有京都開發部是要協助老任本家的遊戲開發的，兩邊加起來超過250人但但就東京這邊不一定會有GF的人多*單就東京這邊

這大概是在第7、8世代間又被廣傳，增田喊怕冷為了品質砍圖鑑，回頭被挖出日月每個場景都做一個莉莉艾，GF在自己節目呼籲寶可夢是他們做而非老任，技術力低落+仇恨值太高

GF本來就很多可以罵了，這篇重點只是要闢謠而已

每個場景都做一個莉莉艾那個我記得是那樣子更方便跑的順

石碑還要分東京京都的話不就顯得GF更混了嗎?一個出手就千萬銷量的公司vs銷量頂天250萬的公司

monolith是老任的養成機構，人多點合理www

結果銷量比較少的那一間還要反過來支援任天堂本家

銷量多的當然才需要支援呀，哪有銷量多的派出去支援

再說了 寶可夢這IP的參與開發人數已經上千人了 很多都是外援參與了好幾作本傳的核心人員了 抓著GF公司員工數量罵是有差嗎

所以我說那個卡牌手遊要上了沒

外包到上千人有什麼好說嘴的？那也可以說XB3開發團隊上看400人，千人團隊做出來的品質還不如400人團隊我覺得GF將寶可夢本傳年貨化的野心太大，開發團隊的規模又撐不起需求，這樣都不能批評？

本傳年貨化其實是不可避的 畢竟找外包外傳性質的作品沒辦法撐起寶可夢其他項目的推行企劃 就跟你要叫假面騎士/光之美少女那些系列說不要每年都推出一次新作一樣難

可是2023只有朱紫DLC Z-A也是預計2025 所以等於2324兩年沒有出了 現在是又不想年貨化了吧

就 今年是久違的空檔期阿 上次的空檔年份是快十年前來著

最近TPC跟ILCA成立子公司 大概是叫這些 去填主系列空檔了吧

http://i.imgur.com/v1TMkAi.jpg2020是劍盾DLC 2023是朱紫DLC所以上次的空檔期是2015 已經是9年前了

GF認真做阿爾宙斯好評 ILCA超趕做BDSP差評 可能得出方向了

ILCA應該也在著手製作相關作品了 不過這次給的時間是BDSP的兩倍以上 應該不會再給出二頭身原汁原味了吧（大概

這次沒年貨是預料之中吧 新機+朱紫趕工大問題

第十代抓2026，本傳30週年吧。再來GF是有三小野心?年貨化就是TPC的ip政策在搞，GF不爽就珍鑽復刻你自己處理

既然年貨化不可避免，不就應證GF根本沒準備好應對?

畢竟以前能做樂園/能做保育家的元老C社 偵探皮做10年做失敗

之前有人預測啊 Z-A可能是明年新主機首發 連日期都沒公布所以任天堂本部一定會支援GF 不要讓首發太難看

所以現在是TPC害GF來不及開發? 那GF怎麼不早點招人?

C社就卡牌太賺了，遊戲部門除了幫忙本傳建模以外，根本沒放啥心力做外傳了

說來之前ORAS就看得出 GF沒心金魂銀那樣熱衷重製了

為啥又跳回招人這塊 GF的擴大招人從十幾年前就在做了阿

GF招募的新人訪談 可看到投入的是新玩法 初步成品就是阿爾

GF那的工作環境就很硬 此外從他社找來的外援都是開發好幾作本傳的經驗者

我以前有提過，寶可夢正傳，GF是主力部隊，Nintendo再怎樣都只會是協力部隊。就像烏克蘭打俄羅斯一樣，烏克蘭如果主力部隊弱得要命，協力部隊再怎麼強大，都很難幫上忙（就像阿富汗之前政府一樣）。討論Nintendo協力部隊有沒有幫忙沒意義，因為GF主力部隊就弱得要死了，協力部隊能幫的忙有限…

上次也講過了 就你一直跳針 一直扯烏克蘭衝三小

連烏克蘭都扯出來實在問號…

就問題在主力部隊，不要一直扯協力部隊。主力要夠強，協力才幫得上忙（不提烏克蘭，以色列和阿富汗都是很好的例子）

其實已挖來前L5前SE前卡普空的資深在做了 看不見的依舊心盲

講GF招人不用心是因為有個很努力招人的石碑當對照組坐擁地表最強IP的公司，每一作都搞得像時間不夠開發

其實舉Mario Club不算啥就是了，他們是幫忙抓Bug，不

編故事在現代網路世界已經是常態了

那就拿出你覺得 別家夠時間開發的遊戲們 看看有沒4年以上呀

NS那個性能有支援還這樣也很正常，開發者總是很貪心以NS上跑大型遊戲的表現來說其實朱紫沒那麼差

你dreamcube就是連staff roll都不敢看只會跳針你dreamcube就是問你查過人月神話了沒就繼續逃避你dreamcube就是扯烏克蘭 被問美系蘇系就逃跑被問艱困戰區 難找人才更是常識 答不出來 居然還拿來吹噓?

所以是怎樣? GF這世代的表現很OK不得批評?

哪裡不能批?

沒說不能批評 但是你們抓著職員人數在罵很讓人問號 一直吵著說為什麼不多招人 是當招人很容易嗎 還有GF是有在這方面努力 從他社找來了不少有力外援這點你們都裝沒看到

做阿爾宙斯就有挖前萬代15年資深做引擎Keiichi Maezawa在帶

但GF又是被公認的找了不少人但也跑了不少人，等於說是流動率高這不是個好現象，接下來老任新主機的開發要求會提升，現在的狀況還撐得住嗎？

超高壓大IP 卻沒瑪利歐的工時沒薩爾達的能延期 流動奇怪嗎?

GF的工作環境該怎麼說 有點特別 有說法是太寶可夢狂熱份子集團 特別操，所以進去的人幾乎都當跳板找其他公司了

隔壁Ubi都知道要開多個工作室來給時間量產罐頭了，GF才兩組

所以那些歐美罐頭工作室 正在被裁員呀

歐美那邊的情況是人多到可以裁欸

可以裁的定義是什麼?

可是昨天老任才有新聞說他們這一年反而增加了400人，更別說前陣子才收購新子公司，更別說那個還在蓋的新大樓，老任自己都知道未來人力的需求得提升了

那種併工作室 根本就不是日本生態 也不是任天堂的風格

GF現在狀況是跟歐美反過來啊，人手不足還趕年貨

就說過前製作人今村孝矢說因題材和人力等限制 雪藏較冷門IP

日本也不是沒在併工作室吧，只是沒歐美那樣狂併而已

年貨? 這就要觀察TPC跟ILCA成立子公司這些動作是在做什麼呀

會嫌就是希望GF的遊戲品質可以更好一點啊，不過在這邊抬槓也改變不了什麼就是

ILCA現在整個因為鑽珍重製臭掉真的很難說

瑪利歐的年貨 就是任自家大作之外 一堆團隊/公司在維持年貨

ILCA我其實不怪他們 他們可是花了1年半的時間搞出來的到底是哪個混蛋想出來這企劃讓他們來背這黑鍋

瑪利歐年貨性質不一樣吧，本傳的2D/3D一世代很少看過出超過兩片的，這還是加過重製的，瑪利歐多的是分支外傳作品

舉Mario Club只是在證明GF沒有不接受任天堂的支援而已，又不是要證明GF技術力

有沒聽過Next Level 有沒聽過Camelot是不是瑪利歐年貨之一?

ILCA不就GF搞出來的，弄到現在玩家聞ILCA色變外傳遊戲不一樣啊，我指2d/3d本傳喔，以前pm也弄了不少外傳遊戲

就看ILCA自己既然跟TPC成立子公司能做出時光旅詩幾成能耐呀

找外包公司通常是TPC那邊在搞的 要說BDSP是GF還是TPC推的企劃 我不太能確定

寶可夢外傳 不就是我才說過的樂園和保育家那些以前C社做的?看偵探皮 C社怠惰到現遊戲開發能力早已不如GF還用多說嗎?

現在寶可夢外傳還是有，只是TPC的企劃基本上都是手遊了

其實那就只是遊戲在固定場景或既定劇情 預載物件的手段而已連接場景的莫名長長走道 更是主機遊戲拖時間預載的經典手段

阿爾週四算好的 到底都可悲啊這公司

樓上是不是遺漏的「開始」這兩個字那個意思是指從火紅葉綠開始，到現在朱紫都有EPD1的協助我也不是很在意你在不在意啦，但好歹看清楚文意再噓吧

是"宙斯" 是"多" 要嘴可悲 才幾個字麻煩請起碼錯字別太離譜最初紅/綠歷經資料損壞/開發者流失/製作停頓 程式品質呃...你我現在4色能玩到的VC版 都是發售走紅後累積多年修補版...問以前程式品質最好的話 大概是有接近NDS效能上限的黑白版

就大家想找個箭靶開嘴又不想得罪自己最愛的老任本家而已問題一直都是GF固然有欠罵的地方，但一堆老屁股開罵都是沒在分青紅皂白的

說真的GF在NDS 算有及格以上畢業的資格但那硬體和開發環境都很上世紀很脫節的老舊現在應該沒人會覺得 焊接換較高頻率晶振 有得超頻手機/平板但NDS可以 而且是整個遊戲變成1.4倍速快 近年遊戲哪有可能?

GF進3D之後技術就跟不上了QQ

任天堂3DS起可說是巨變 終於有完整OS 開始配GPU使用繪圖API

每次都看到有人說GF跟不上，跟不上還能做開放世界不如你說說怎樣的程度才算跟上3D

也算是抱UE引擎大腿去了 愛衝自研的SE 甚至DQ整個連UE5也抱

跟上了開放世界 但除了劇情 其他都很很爛 很爛很好玩 你覺得跟得上就跟上啊 管別人怎樣想 我覺得要到曠野才叫及格 不過這輩子可能看不太到吧

曠野那跨NS/Wii U在硬體極限鋼絲跑連任天堂都做7年簡直奇蹟連Havok公司的人 看到物理運作都驚訝居然做的到這種地步...

也不用說曠野，就說曠野的續作王淚，從曠野到王淚中間GF發售了USUM(3DS)、去皮去伊、劍盾、阿爾宙斯、朱紫五款作品，另外還有劍盾和朱紫的DLC

看到舉曠野真的笑了 照你邏輯ns上八成都不及格了

說實話在NS世代GF驟然從掌機跳到主機上做開發，然後背著年貨的壓力，NS世代的進步幅度我覺得是令人滿意的，至少沒有那種讓人感覺他們就是仗著自己有IP、隨便出都能賣千萬就不思進取的感覺

話說SPDY你說GF用UE是哪邊來的消息??

裡面是UE的格式 不是日月/劍盾/阿爾使用的GF私有

資料哪來的

拆包 不過其實 也不能排除GF只是參考格式 彩現引擎自己搞的

3D化後每代都有各自的問題 只希望新主機作品不要又半成品 然後又說要適應新主機 繼續無限迴圈

所以搞出簽證問題 歷代最慘劇本 更爛的連線系統 更爛的優化和大量BUG 砍破關後內容，NS開始確實有進步的地方，但更感覺是走一步退三步的感覺，然後那個鑽珍重製就是不思進取罵完記得買

最慘劇本!?

劍盾劇本

簽證當時說詞是要提升品質 近千建模/動作倒是有翻新了數次

光爬個樓梯都能ザ・ワールド還說品質

當初劍盾生硬的轉身被嫌翻 在阿爾就做的很不錯 也沒梯問題

虧你還是板主 完全不看有進步兌現什麼 忙著打轉

所以我只能說gf是宇宙神作其他都不能說了嗎？

所以我有說錯什麼?

進步是有啊，但缺點也很大

有不準你說什麼? 你到底有沒玩過 自問有公允可言嗎?

全玩過了啊，心得就是恨鐵不成鋼，既然GF想要摘掉玩家的粉絲濾鏡就別怪玩家用高標準檢視

劈頭就扣什麼宇宙神作的帽子 你這是什麼討論的水準?

所以點出遊戲缺點希望改進叫做沒有討論水準嗎？

還一副被粉絲不能說的受虐嘴臉? 你這樣是能理性討論個頭啊?提出缺點是用朝著你口中的粉絲跳跳跳 除了遷怒 是有什麼用?

那GF就繼續保持這個水質，以上

誰用否認護航缺點了嗎? 明明就平淡說其實還是有進步就爆跳?明明箱子卡爛照樣嫌 有更新改進也是照實說 扣什麼濾鏡帽子?

品質

換引擎首作Bug多優化差在遊戲業界哪稀奇了 Bug命就是大例子就問你沿用劍盾舊引擎的阿爾是有多差? 保守看待犯到你什麼?

所以確定的是有換引擊，但是哪個不確定就是了??

但GF遊戲性設計還是非常好所以就是一個吃定你會包容他缺點的操作

當一樓的論點就像是說拿十年前的手機跑line很卡跟我說line優化寫得很爛一樣的道理物件數量差這麼多 阿爾是箱庭不是開放耶= =

好了啦又扯物件數量 自己技術力不夠怪誰一堆不知為何似乎很了解人家公司內部情況的人出來ㄏ身為一個玩家一個消費者 GF端出大便來就是不應該，誰管你內部有多少苦衷難道你去餐廳吃到麵沒煮熟你會體諒人家餐期很忙，換新鍋子溫度沒掌握好嗎？

我比較期待那個GF號稱媲美寶可夢的全新作會是什麼人家端出大便你還不是乖乖吃了

為了維持龐大的經濟利益 愛出年貨而品質不好 該扛鍋的應該是決策層而不是第一線製作組

快點出NS2吧，至少能用性能讓遊戲不LAG

都2024了還在寶可夢年貨

至少今年之前還是年貨阿，只是放寬到DLc也算一作這樣，非年貨的那一代還沒出現

都自帶GF黑濾鏡了還只懂怪GF摘掉你濾鏡，都懶得吐槽你都雙標幾年了…

只要找夠人（非外包）開夠多的產線同時開法並互相交流和確保技術力，三年一作本來就沒啥問題，以上這些沒做到，十年一作還是一堆問題

請問3年工期沒問題的根據或例子是什麼?是當別人不知瑪薩隨便5年 不僅可以延 還可以沒設開發年限嗎難道能說嘴的 就換引擎導致Bug命 現陷裁員潮的做罐頭工作室

GF自己不想延長期限所以只能從別的地方改善啊，就算延長時間，現場GF技術力底子爛也是事實啊，不自己增加人手增加技術力就想要用現在的技術力去面對未來要求越來越高的技術會不會想像的太美好了，還以為現在還是GB/GBC/GBA/NDS時代嗎？任天堂次世代主機都快出了

奇怪了 明明就有增援有吸收新技術 不然怎不敢回答阿爾多爛?好意思扣別人濾鏡帽子? 你都沒自覺濾鏡最嚴重的是你自己嗎?

有增援和加人怎麼朱紫流暢度慘成這樣？白費朱紫劇本優秀，阿爾宙斯整體來講都好很多了，至少是第八世代最好的一片

請問換新引擎又工期趕 這些優化問題 在遊戲業界是多稀奇嗎?不然為何 你被問你聲稱3年沒問題有什麼好例子 完全只會遮眼

換引擎和趕工期就能成為包容他們搞砸的理由嗎？那下次換新主機是要怪換新主機還是新主機性能不夠？既然都限時間了，在越來越高難度的環境要增強品質自然要增加人手和技術不是很普通的事情嗎？

你好意提的像是UBI 請問是初換引擎 就有多麼優化好少Bug嗎?近期還有個2077新引擎翻車到在盡力修的2年期間忙換抱UE大腿所以請問GF是沒在增員嗎?請問那2個歐美公司人少嗎? 技術差嗎? 換新引擎多美滿順遂嗎

UBI我指的是更多生產線開發遊戲來爭取時間喔，就算發售遊戲時間間隔改不了總能從其他地方改吧？爭取更多的時間適應引擎開發debug不是更好嗎？

那就請你分析看看 這2家人多對吧 花了幾年時間Debug/優化呀

那為何也不能參考其他換引擎和多人力的公司？誰說優點只能學一家

你可以好好思考這方面是不是人月神話的範圍

所以GF就不能學習其他公司花更多精神優化debug？隔壁就有個任天堂給你機會學了

至於工期 任/GF/C和TPC只要還不蠢就該被ILCA的慘況嚇到省思任天堂瑪薩的Debug是什麼層級你知道嗎?在GDC展示工期充裕到能做的時候就Debug 羨煞多少與會者你可以去問問做過Debug像是PS板主 多半遊戲業界有這麼好康?

所以才需要多組來爭取時間啊，三組以上進行交替開發比起兩組交替開發不就更有機會爭取時間了？

所以我在要你評估出 那2家人多公司 Debug到像樣需時有多短?Debug要是多組多人就能搞定的事 3A不就每個都優化神Bug少了

但至少爭取更多時間做總比趕鴨子上架叫玩家幫忙找幫忙罵比較好吧？如果你是個期待已久花錢買遊戲的玩家，買回來打開遊戲一堆bug優化淒慘會爽嗎？

所以這就是你張口就粉絲 忙著扣宇宙神作濾鏡一堆帽子的理由你怎都不覺得奇怪 任天堂都秀了幾年 世上哪家公司學成了嗎?

朱紫是時間不夠不熟悉引擎外加引擎本身issue才這樣吧多方不利因素的影響

現在遊戲業界 續作能工期5年7年甚至10年除了瑪薩 還剩幾個?

還是TPC覺得反正有卡牌有週邊有手遊幫忙撐，遊戲就無所謂，那只能祝他們好運

誰知道呢? 大概只明確C社卡牌太印鈔 對做遊戲變得最消極...明明C社是當時任天堂方製作人石原恆和在岩田聰社長扶植成立明明做過樂園做過保育家 技術比當時GF好 如今偵探皮更不行

樂園說實話就當時Wii家機畫質的小遊戲集 幾乎被人們遺忘...

說來HAL那本來就岩田聰社長拉來的人脈...

畢竟CHUNSOFT就典型老日本小廠 被併之後發展也不怎理想...

說來亂戰最後有試著上手機 但沒多久就停運了...

TPC感覺也比較想做手遊，近幾年找的合作都是做手遊

就手機真的當紅 且終於押注到個Go爆紅 手遊廠也較狀況外...也別忘石原恆和就因手機 曾告訴任天堂Switch主機不會成功呢

從FC時期到現在，SE、CAPCOM、Nintendo都擴編員工，為得就是應付更高階的主機。主機性能越高，開發人員是要越多的。就只有GF老神在在，都不擴編員工，隨著主機性能變高，當然會越來越感受到GF的技術力落後。NS2性能更高，玩家只會更加感受到GF的技術力不足的（如果GF員工數沒擴編的話）。PS. 我不是在當大師預言，我只是用常識+邏輯推估出來而已。

都不? 列出年份-人數呀 你逃避很久了呦常識? 艱困戰區難找人難留人是不是更是常識 你仍逃避回答呦

石原當年講的也不完全錯 若純以硬體角度看先不論是否事後諸葛 後來石原對ign說他錯了的時候也說主機能否成功的理由不是硬體 軟體才是 只要有最好的軟體 主機就會賣 若軟體有足夠魅力 怎樣的玩法(硬體)都行

都不擴編員工？ 你真的是一直跳針欸

進朱紫之後還能看到ps2那種紋理貼圖 某些人真的很包容友善說曠野的話標準好像太高了 但能做到不卡 不出現奇怪bug應該還好吧 然後npc更像人一點 要做開放時間可以 但麻煩請像大部分開放世界一樣 沒那個屁股不要吃那個藥

熱門的其實都有被違禁手段塞更好材質 還跑得動嗎請自己去查

我只困惑同時期曠野跟王淚的表現如此精彩絕倫朱紫的粗糙地形和貼圖，效能還更差是發生什麼事情了

闢謠有什麼用 遊戲卡頓BUG多就是事實啊

我不知道樓上是想拿闢謠這件事來用什麼啦？我闢謠有影響你說卡頓事實嗎？還是闢謠了會讓你軟掉罵不下去？

因為曠野有得延期到工期有5年 甚至有時間到做的時候就Debug有時間到覺得Bug有趣 還刻意保留下來 王國之淚沿用遊戲引擎就較沒了覺得Bug有趣 就保留的餘裕 保有1.1.1版有什麼不好?

哈哈哈 真玻璃

樓上你高興就好囉，體諒你看不懂文意跟幼稚園般的精神勝利～

我覺得275樓m大的話你們再好好想想，「 誰管你內部有多少苦衷，難道你去餐廳吃到麵沒煮熟你會體諒人家餐期很短，換新鍋子溫度沒掌握好嗎？」同理以蓋大樓為例，房子蓋得爛，一地震就垮了，蓋得爛就是爛，不會有人問這房子蓋了1年、還是5年的。（用蓋幾年來護航蓋得爛，非常好笑）

所以問題就在為何業界普遍工期要死不活 只有任天堂等少數優你有沒想過任天堂動輒5年甚至沒設限到超過10年空窗用什麼撐不信你就有臉去問土木 5倍人是等效嗎? 去看懂人月神話了沒?

GF也不是笨蛋，他們知道再怎樣敗口碑還是會有千萬銷量跟死忠護航，一直拿主系列新作try自己不熟的技術節省很多成本只能說 薛翻

真正拿來Try的是齒輪計畫的小品 不過看樣子說什麼都枉然...

所以朱紫不是拿來try新技術而是有信心的成品嗎？我的天

指出換引擎發生過什麼就怨體諒? 討論原因照實舉例就扣護航?換新本來就像Bug命或2077那樣 可能Bug多 舊的成熟你就滿意?你有沒發現引擎要換新才會提升功能/畫質 卻很難夠時間成熟?

但明明有阿爾宙斯在先朱紫流暢度變那樣是怎麼回事？？？

主力人員還是GF啊，老任自己都忙不過來了，怎麼可能派很多人協助

我還在等夢想大師發表高見

那些連寶可夢不是任天堂公司的○○闢謠幾次都沒用啊就物件數差太多啦，阿爾宙斯一次才出幾隻pm，視野才多遠

阿爾其實也只是類似MH那樣的區域地圖，不是開放

夢想大師說希望GF多招人是沒啥問題，只是他的態度很煩他的論點就眾所皆知的事情，還一直以為別人不懂加上一直跳針同一個論點，還會拿錯誤的論點去自證

去看工作人員表就知道是不是假的了阿 懶惰喔

然後別人越吐嘈他，他就越覺得全部的人都不懂他

PLA和SV不同製作組同時開發的 所以各自優點沒有整合

原PO拿20年前的事情對比近年的狀況也不太對吧?20年前也沒有把整片重製丟給外包開發吧?

最近的話，GF、Hal、1-up等工作室和任天堂東京開發組都搬到同一棟大樓去，應該不可能尚未老任和GF沒往來吧

我一直講同一個論點，就是因為GF一直沒多招甚麼人啊。GF都沒改變，我論點要做甚麼改變？

我拿什麼20幾年前的事情？我舉的這兩個證據是持續到現在欸

可是石碑社很早就超過250人，兩間一比就顯得GF很混

石碑社人數比較多，可是石碑社不只是東京那邊，同時還有京都開發部是要協助老任本家的遊戲開發的，兩邊加起來超過250人但但就東京這邊不一定會有GF的人多*單就東京這邊

這大概是在第7、8世代間又被廣傳，增田喊怕冷為了品質砍圖鑑，回頭被挖出日月每個場景都做一個莉莉艾，GF在自己節目呼籲寶可夢是他們做而非老任，技術力低落+仇恨值太高

GF本來就很多可以罵了，這篇重點只是要闢謠而已

每個場景都做一個莉莉艾那個我記得是那樣子更方便跑的順

石碑還要分東京京都的話不就顯得GF更混了嗎?一個出手就千萬銷量的公司vs銷量頂天250萬的公司

monolith是老任的養成機構，人多點合理www

結果銷量比較少的那一間還要反過來支援任天堂本家

銷量多的當然才需要支援呀，哪有銷量多的派出去支援

再說了 寶可夢這IP的參與開發人數已經上千人了 很多都是外援參與了好幾作本傳的核心人員了 抓著GF公司員工數量罵是有差嗎

所以我說那個卡牌手遊要上了沒

外包到上千人有什麼好說嘴的？那也可以說XB3開發團隊上看400人，千人團隊做出來的品質還不如400人團隊我覺得GF將寶可夢本傳年貨化的野心太大，開發團隊的規模又撐不起需求，這樣都不能批評？

本傳年貨化其實是不可避的 畢竟找外包外傳性質的作品沒辦法撐起寶可夢其他項目的推行企劃 就跟你要叫假面騎士/光之美少女那些系列說不要每年都推出一次新作一樣難再看看其他類似的系列 數碼寶貝、DQ怪物仙境、妖怪手錶等 他們推出的作品太雜或是發售間隔超長 導致沒有熱度或是粉絲客群太亂之類的

可是2023只有朱紫DLC Z-A也是預計2025 所以等於2324兩年沒有出了 現在是又不想年貨化了吧

就 今年是久違的空檔期阿 上次的空檔年份是快十年前來著

最近TPC跟ILCA成立子公司 大概是叫這些 去填主系列空檔了吧

http://i.imgur.com/v1TMkAi.jpg2020是劍盾DLC 2023是朱紫DLC所以上次的空檔期是2015 已經是9年前了

GF認真做阿爾宙斯好評 ILCA超趕做BDSP差評 可能得出方向了

ILCA應該也在著手製作相關作品了 不過這次給的時間是BDSP的兩倍以上 應該不會再給出二頭身原汁原味了吧（大概

這次沒年貨是預料之中吧 新機+朱紫趕工大問題

第十代抓2026，本傳30週年吧。再來GF是有三小野心?年貨化就是TPC的ip政策在搞，GF不爽就珍鑽復刻你自己處理

既然年貨化不可避免，不就應證GF根本沒準備好應對?

畢竟以前能做樂園/能做保育家的元老C社 偵探皮做10年做失敗

之前有人預測啊 Z-A可能是明年新主機首發 連日期都沒公布所以任天堂本部一定會支援GF 不要讓首發太難看

所以現在是TPC害GF來不及開發? 那GF怎麼不早點招人?

C社就卡牌太賺了，遊戲部門除了幫忙本傳建模以外，根本沒放啥心力做外傳了

說來之前ORAS就看得出 GF沒心金魂銀那樣熱衷重製了

為啥又跳回招人這塊 GF的擴大招人從十幾年前就在做了阿

GF招募的新人訪談 可看到投入的是新玩法 初步成品就是阿爾

GF那的工作環境就很硬 此外從他社找來的外援都是開發好幾作本傳的經驗者

我以前有提過，寶可夢正傳，GF是主力部隊，Nintendo再怎樣都只會是協力部隊。就像烏克蘭打俄羅斯一樣，烏克蘭如果主力部隊弱得要命，協力部隊再怎麼強大，都很難幫上忙（就像阿富汗之前政府一樣）。討論Nintendo協力部隊有沒有幫忙沒意義，因為GF主力部隊就弱得要死了，協力部隊能幫的忙有限…

上次也講過了 就你一直跳針 一直扯烏克蘭衝三小

連烏克蘭都扯出來實在問號…

就問題在主力部隊，不要一直扯協力部隊。主力要夠強，協力才幫得上忙（不提烏克蘭，以色列和阿富汗都是很好的例子）

其實已挖來前L5前SE前卡普空的資深在做了 看不見的依舊心盲

講GF招人不用心是因為有個很努力招人的石碑當對照組坐擁地表最強IP的公司，每一作都搞得像時間不夠開發

其實舉Mario Club不算啥就是了，他們是幫忙抓Bug，不

編故事在現代網路世界已經是常態了

那就拿出你覺得 別家夠時間開發的遊戲們 看看有沒4年以上呀

NS那個性能有支援還這樣也很正常，開發者總是很貪心以NS上跑大型遊戲的表現來說其實朱紫沒那麼差

你dreamcube就是連staff roll都不敢看只會跳針你dreamcube就是問你查過人月神話了沒就繼續逃避你dreamcube就是扯烏克蘭 被問美系蘇系就逃跑被問艱困戰區 難找人才更是常識 答不出來 居然還拿來吹噓?

所以是怎樣? GF這世代的表現很OK不得批評?

哪裡不能批?

沒說不能批評 但是你們抓著職員人數在罵很讓人問號 一直吵著說為什麼不多招人 是當招人很容易嗎 還有GF是有在這方面努力 從他社找來了不少有力外援這點你們都裝沒看到

做阿爾宙斯就有挖前萬代15年資深做引擎Keiichi Maezawa在帶

但GF又是被公認的找了不少人但也跑了不少人，等於說是流動率高這不是個好現象，接下來老任新主機的開發要求會提升，現在的狀況還撐得住嗎？

超高壓大IP 卻沒瑪利歐的工時沒薩爾達的能延期 流動奇怪嗎?

GF的工作環境該怎麼說 有點特別 有說法是太寶可夢狂熱份子集團 特別操，所以進去的人幾乎都當跳板找其他公司了

隔壁Ubi都知道要開多個工作室來給時間量產罐頭了，GF才兩組

所以那些歐美罐頭工作室 正在被裁員呀

歐美那邊的情況是人多到可以裁欸

可以裁的定義是什麼?

可是昨天老任才有新聞說他們這一年反而增加了400人，更別說前陣子才收購新子公司，更別說那個還在蓋的新大樓，老任自己都知道未來人力的需求得提升了

那種併工作室 根本就不是日本生態 也不是任天堂的風格

GF現在狀況是跟歐美反過來啊，人手不足還趕年貨

就說過前製作人今村孝矢說因題材和人力等限制 雪藏較冷門IP

日本也不是沒在併工作室吧，只是沒歐美那樣狂併而已

年貨? 這就要觀察TPC跟ILCA成立子公司這些動作是在做什麼呀

會嫌就是希望GF的遊戲品質可以更好一點啊，不過在這邊抬槓也改變不了什麼就是

ILCA現在整個因為鑽珍重製臭掉真的很難說

瑪利歐的年貨 就是任自家大作之外 一堆團隊/公司在維持年貨

ILCA我其實不怪他們 他們可是花了1年半的時間搞出來的到底是哪個混蛋想出來這企劃讓他們來背這黑鍋

瑪利歐年貨性質不一樣吧，本傳的2D/3D一世代很少看過出超過兩片的，這還是加過重製的，瑪利歐多的是分支外傳作品

舉Mario Club只是在證明GF沒有不接受任天堂的支援而已，又不是要證明GF技術力

有沒聽過Next Level 有沒聽過Camelot是不是瑪利歐年貨之一?

ILCA不就GF搞出來的，弄到現在玩家聞ILCA色變外傳遊戲不一樣啊，我指2d/3d本傳喔，以前pm也弄了不少外傳遊戲

就看ILCA自己既然跟TPC成立子公司能做出時光旅詩幾成能耐呀

找外包公司通常是TPC那邊在搞的 要說BDSP是GF還是TPC推的企劃 我不太能確定

寶可夢外傳 不就是我才說過的樂園和保育家那些以前C社做的?看偵探皮 C社怠惰到現遊戲開發能力早已不如GF還用多說嗎?

現在寶可夢外傳還是有，只是TPC的企劃基本上都是手遊了

其實那就只是遊戲在固定場景或既定劇情 預載物件的手段而已連接場景的莫名長長走道 更是主機遊戲拖時間預載的經典手段

阿爾週四算好的 到底都可悲啊這公司

樓上是不是遺漏的「開始」這兩個字那個意思是指從火紅葉綠開始，到現在朱紫都有EPD1的協助我也不是很在意你在不在意啦，但好歹看清楚文意再噓吧

是"宙斯" 是"多" 要嘴可悲 才幾個字麻煩請起碼錯字別太離譜最初紅/綠歷經資料損壞/開發者流失/製作停頓 程式品質呃...你我現在4色能玩到的VC版 都是發售走紅後累積多年修補版...問以前程式品質最好的話 大概是有接近NDS效能上限的黑白版

就大家想找個箭靶開嘴又不想得罪自己最愛的老任本家而已問題一直都是GF固然有欠罵的地方，但一堆老屁股開罵都是沒在分青紅皂白的

說真的GF在NDS 算有及格以上畢業的資格但那硬體和開發環境都很上世紀很脫節的老舊現在應該沒人會覺得 焊接換較高頻率晶振 有得超頻手機/平板但NDS可以 而且是整個遊戲變成1.4倍速快 近年遊戲哪有可能?

GF進3D之後技術就跟不上了QQ

任天堂3DS起可說是巨變 終於有完整OS 開始配GPU使用繪圖API

每次都看到有人說GF跟不上，跟不上還能做開放世界不如你說說怎樣的程度才算跟上3D

也算是抱UE引擎大腿去了 愛衝自研的SE 甚至DQ整個連UE5也抱

跟上了開放世界 但除了劇情 其他都很很爛 很爛很好玩 你覺得跟得上就跟上啊 管別人怎樣想 我覺得要到曠野才叫及格 不過這輩子可能看不太到吧

曠野那跨NS/Wii U在硬體極限鋼絲跑連任天堂都做7年簡直奇蹟連Havok公司的人 看到物理運作都驚訝居然做的到這種地步...

也不用說曠野，就說曠野的續作王淚，從曠野到王淚中間GF發售了USUM(3DS)、去皮去伊、劍盾、阿爾宙斯、朱紫五款作品，另外還有劍盾和朱紫的DLC

看到舉曠野真的笑了 照你邏輯ns上八成都不及格了

說實話在NS世代GF驟然從掌機跳到主機上做開發，然後背著年貨的壓力，NS世代的進步幅度我覺得是令人滿意的，至少沒有那種讓人感覺他們就是仗著自己有IP、隨便出都能賣千萬就不思進取的感覺

話說SPDY你說GF用UE是哪邊來的消息??

裡面是UE的格式 不是日月/劍盾/阿爾使用的GF私有

資料哪來的

拆包 不過其實 也不能排除GF只是參考格式 彩現引擎自己搞的

3D化後每代都有各自的問題 只希望新主機作品不要又半成品 然後又說要適應新主機 繼續無限迴圈

所以搞出簽證問題 歷代最慘劇本 更爛的連線系統 更爛的優化和大量BUG 砍破關後內容，NS開始確實有進步的地方，但更感覺是走一步退三步的感覺，然後那個鑽珍重製就是不思進取罵完記得買

最慘劇本!?

劍盾劇本

簽證當時說詞是要提升品質 近千建模/動作倒是有翻新了數次

光爬個樓梯都能ザ・ワールド還說品質

當初劍盾生硬的轉身被嫌翻 在阿爾就做的很不錯 也沒梯問題

虧你還是板主 完全不看有進步兌現什麼 忙著打轉

所以我只能說gf是宇宙神作其他都不能說了嗎？

所以我有說錯什麼?

進步是有啊，但缺點也很大

有不準你說什麼? 你到底有沒玩過 自問有公允可言嗎?

全玩過了啊，心得就是恨鐵不成鋼，既然GF想要摘掉玩家的粉絲濾鏡就別怪玩家用高標準檢視

劈頭就扣什麼宇宙神作的帽子 你這是什麼討論的水準?

所以點出遊戲缺點希望改進叫做沒有討論水準嗎？

還一副被粉絲不能說的受虐嘴臉? 你這樣是能理性討論個頭啊?提出缺點是用朝著你口中的粉絲跳跳跳 除了遷怒 是有什麼用?

那GF就繼續保持這個水質，以上

誰用否認護航缺點了嗎? 明明就平淡說其實還是有進步就爆跳?明明箱子卡爛照樣嫌 有更新改進也是照實說 扣什麼濾鏡帽子?

品質

換引擎首作Bug多優化差在遊戲業界哪稀奇了 Bug命就是大例子就問你沿用劍盾舊引擎的阿爾是有多差? 保守看待犯到你什麼?

所以確定的是有換引擊，但是哪個不確定就是了??

但GF遊戲性設計還是非常好所以就是一個吃定你會包容他缺點的操作

當一樓的論點就像是說拿十年前的手機跑line很卡跟我說line優化寫得很爛一樣的道理物件數量差這麼多 阿爾是箱庭不是開放耶= =

好了啦又扯物件數量 自己技術力不夠怪誰一堆不知為何似乎很了解人家公司內部情況的人出來ㄏ身為一個玩家一個消費者 GF端出大便來就是不應該，誰管你內部有多少苦衷難道你去餐廳吃到麵沒煮熟你會體諒人家餐期很忙，換新鍋子溫度沒掌握好嗎？

我比較期待那個GF號稱媲美寶可夢的全新作會是什麼人家端出大便你還不是乖乖吃了

為了維持龐大的經濟利益 愛出年貨而品質不好 該扛鍋的應該是決策層而不是第一線製作組

快點出NS2吧，至少能用性能讓遊戲不LAG

都2024了還在寶可夢年貨

至少今年之前還是年貨阿，只是放寬到DLc也算一作這樣，非年貨的那一代還沒出現

都自帶GF黑濾鏡了還只懂怪GF摘掉你濾鏡，都懶得吐槽你都雙標幾年了…

只要找夠人（非外包）開夠多的產線同時開法並互相交流和確保技術力，三年一作本來就沒啥問題，以上這些沒做到，十年一作還是一堆問題

請問3年工期沒問題的根據或例子是什麼?是當別人不知瑪薩隨便5年 不僅可以延 還可以沒設開發年限嗎難道能說嘴的 就換引擎導致Bug命 現陷裁員潮的做罐頭工作室

GF自己不想延長期限所以只能從別的地方改善啊，就算延長時間，現場GF技術力底子爛也是事實啊，不自己增加人手增加技術力就想要用現在的技術力去面對未來要求越來越高的技術會不會想像的太美好了，還以為現在還是GB/GBC/GBA/NDS時代嗎？任天堂次世代主機都快出了

奇怪了 明明就有增援有吸收新技術 不然怎不敢回答阿爾多爛?好意思扣別人濾鏡帽子? 你都沒自覺濾鏡最嚴重的是你自己嗎?

有增援和加人怎麼朱紫流暢度慘成這樣？白費朱紫劇本優秀，阿爾宙斯整體來講都好很多了，至少是第八世代最好的一片

請問換新引擎又工期趕 這些優化問題 在遊戲業界是多稀奇嗎?不然為何 你被問你聲稱3年沒問題有什麼好例子 完全只會遮眼

換引擎和趕工期就能成為包容他們搞砸的理由嗎？那下次換新主機是要怪換新主機還是新主機性能不夠？既然都限時間了，在越來越高難度的環境要增強品質自然要增加人手和技術不是很普通的事情嗎？

你好意提的像是UBI 請問是初換引擎 就有多麼優化好少Bug嗎?近期還有個2077新引擎翻車到在盡力修的2年期間忙換抱UE大腿所以請問GF是沒在增員嗎?請問那2個歐美公司人少嗎? 技術差嗎? 換新引擎多美滿順遂嗎

UBI我指的是更多生產線開發遊戲來爭取時間喔，就算發售遊戲時間間隔改不了總能從其他地方改吧？爭取更多的時間適應引擎開發debug不是更好嗎？

那就請你分析看看 這2家人多對吧 花了幾年時間Debug/優化呀

那為何也不能參考其他換引擎和多人力的公司？誰說優點只能學一家

你可以好好思考這方面是不是人月神話的範圍

所以GF就不能學習其他公司花更多精神優化debug？隔壁就有個任天堂給你機會學了

至於工期 任/GF/C和TPC只要還不蠢就該被ILCA的慘況嚇到省思任天堂瑪薩的Debug是什麼層級你知道嗎?在GDC展示工期充裕到能做的時候就Debug 羨煞多少與會者你可以去問問做過Debug像是PS板主 多半遊戲業界有這麼好康?

所以才需要多組來爭取時間啊，三組以上進行交替開發比起兩組交替開發不就更有機會爭取時間了？

所以我在要你評估出 那2家人多公司 Debug到像樣需時有多短?Debug要是多組多人就能搞定的事 3A不就每個都優化神Bug少了

但至少爭取更多時間做總比趕鴨子上架叫玩家幫忙找幫忙罵比較好吧？如果你是個期待已久花錢買遊戲的玩家，買回來打開遊戲一堆bug優化淒慘會爽嗎？

所以這就是你張口就粉絲 忙著扣宇宙神作濾鏡一堆帽子的理由你怎都不覺得奇怪 任天堂都秀了幾年 世上哪家公司學成了嗎?

朱紫是時間不夠不熟悉引擎外加引擎本身issue才這樣吧多方不利因素的影響

現在遊戲業界 續作能工期5年7年甚至10年除了瑪薩 還剩幾個?

還是TPC覺得反正有卡牌有週邊有手遊幫忙撐，遊戲就無所謂，那只能祝他們好運

誰知道呢? 大概只明確C社卡牌太印鈔 對做遊戲變得最消極...明明C社是當時任天堂方製作人石原恆和在岩田聰社長扶植成立明明做過樂園做過保育家 技術比當時GF好 如今偵探皮更不行

樂園說實話就當時Wii家機畫質的小遊戲集 幾乎被人們遺忘...

說來HAL那本來就岩田聰社長拉來的人脈...

畢竟CHUNSOFT就典型老日本小廠 被併之後發展也不怎理想...

說來亂戰最後有試著上手機 但沒多久就停運了...

TPC感覺也比較想做手遊，近幾年找的合作都是做手遊

就手機真的當紅 且終於押注到個Go爆紅 手遊廠也較狀況外...也別忘石原恆和就因手機 曾告訴任天堂Switch主機不會成功呢

從FC時期到現在，SE、CAPCOM、Nintendo都擴編員工，為得就是應付更高階的主機。主機性能越高，開發人員是要越多的。就只有GF老神在在，都不擴編員工，隨著主機性能變高，當然會越來越感受到GF的技術力落後。NS2性能更高，玩家只會更加感受到GF的技術力不足的（如果GF員工數沒擴編的話）。PS. 我不是在當大師預言，我只是用常識+邏輯推估出來而已。

都不? 列出年份-人數呀 你逃避很久了呦常識? 艱困戰區難找人難留人是不是更是常識 你仍逃避回答呦

石原當年講的也不完全錯 若純以硬體角度看先不論是否事後諸葛 後來石原對ign說他錯了的時候也說主機能否成功的理由不是硬體 軟體才是 只要有最好的軟體 主機就會賣 若軟體有足夠魅力 怎樣的玩法(硬體)都行

都不擴編員工？ 你真的是一直跳針欸

進朱紫之後還能看到ps2那種紋理貼圖 某些人真的很包容友善說曠野的話標準好像太高了 但能做到不卡 不出現奇怪bug應該還好吧 然後npc更像人一點 要做開放時間可以 但麻煩請像大部分開放世界一樣 沒那個屁股不要吃那個藥

熱門的其實都有被違禁手段塞更好材質 還跑得動嗎請自己去查

我只困惑同時期曠野跟王淚的表現如此精彩絕倫朱紫的粗糙地形和貼圖，效能還更差是發生什麼事情了

闢謠有什麼用 遊戲卡頓BUG多就是事實啊

我不知道樓上是想拿闢謠這件事來用什麼啦？我闢謠有影響你說卡頓事實嗎？還是闢謠了會讓你軟掉罵不下去？

因為曠野有得延期到工期有5年 甚至有時間到做的時候就Debug有時間到覺得Bug有趣 還刻意保留下來 王國之淚沿用遊戲引擎就較沒了覺得Bug有趣 就保留的餘裕 保有1.1.1版有什麼不好?

哈哈哈 真玻璃

樓上你高興就好囉，體諒你看不懂文意跟幼稚園般的精神勝利～

我覺得275樓m大的話你們再好好想想，「 誰管你內部有多少苦衷，難道你去餐廳吃到麵沒煮熟你會體諒人家餐期很短，換新鍋子溫度沒掌握好嗎？」同理以蓋大樓為例，房子蓋得爛，一地震就垮了，蓋得爛就是爛，不會有人問這房子蓋了1年、還是5年的。（用蓋幾年來護航蓋得爛，非常好笑）

所以問題就在為何業界普遍工期要死不活 只有任天堂等少數優你有沒想過任天堂動輒5年甚至沒設限到超過10年空窗用什麼撐不信你就有臉去問土木 5倍人是等效嗎? 去看懂人月神話了沒?

GF也不是笨蛋，他們知道再怎樣敗口碑還是會有千萬銷量跟死忠護航，一直拿主系列新作try自己不熟的技術節省很多成本只能說 薛翻

真正拿來Try的是齒輪計畫的小品 不過看樣子說什麼都枉然...

所以朱紫不是拿來try新技術而是有信心的成品嗎？我的天

指出換引擎發生過什麼就怨體諒? 討論原因照實舉例就扣護航?換新本來就像Bug命或2077那樣 可能Bug多 舊的成熟你就滿意?你有沒發現引擎要換新才會提升功能/畫質 卻很難夠時間成熟?