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作者: ryoma1 (熱血小豪) 看板: C_Chat
標題: [法米通]《紙片瑪利歐 RPG》2連霸！NS破3300萬台
時間: Thu Jun 6 21:26:57 2024
《紙片瑪利歐 RPG》連續兩週奪得銷售榜冠軍！
《東京都市謎案特搜事件簿》也進榜、Switch累計銷量突破3,300萬台
https://www.famitsu.com/article/202406/7245
https://pbs.twimg.com/media/GPZFc25bwAEdIQ_.jpg
本週法米通銷售排行榜統計期間2024年5月27日～6月2日
　　本週《紙片瑪利歐 RPG》表現依然強勁，售出 34,004 套，累計銷售量已達 14 萬
9,653 套，連續兩週奪得銷售排行榜冠軍。
　　本作描繪了像紙一樣扁平的瑪利歐們的冒險故事。這款遊戲原本是 2004 年在任天
堂 GameCube 上推出的作品，這次重製版提升了畫面品質並加入了新要素，使得遊戲在多
方面得到了改進。未來銷量預計也能持續創下佳績。
　　緊隨其後，排名第 2 名及之後的位置由《瑪利歐賽車8 豪華版》、《集合啦！動物
森友會》和《任天堂明星大亂鬥 特別版》等經典遊戲佔據。值得注意的是，本週排名第
7 名的新作《東京都市謎案特搜事件簿》引起了不小的關注。
　　這款冒險遊戲中，玩家需要利用先進的科學偵查工具和與夥伴的合作來揭開各種超自
然事件的真相。由負責過《東京魔人學園傳奇》和《九龍妖魔學園紀》等作品的今井秋芳
擔任導演，引起了廣泛關注，成為備受期待的新作。
　　另一方面，在主機銷售方面，Nintendo Switch 的銷售情況依然強勁，國內累計銷量
終於突破了 3,300 萬台。
本週遊戲銷售TOP 10
1位（前回1位）　Switch　紙片瑪利歐 RPG
34004本（累計14万9653本）／任天堂／2024年5月23日
2位（前回2位）　Switch　瑪利歐賽車8 豪華版
6233本（累計585万4621本）／任天堂／2017年4月28日
3位（前回5位）　Switch　集合啦！動物森友會
5730本（累計778万2759本）／任天堂／2020年3月20日
4位（前回8位）　Switch　任天堂明星大亂鬥 特別版
4012本（累計551万7834本）／任天堂／2018年12月7日
5位（前回6位）　PS5　劍星
3958本（累計99380本）／ソニー・インタラクティブエンタテインメント／2024年4月26
日
6位（前回7位）　Switch　麥塊
3846本（累計353万4625本）／日本マイクロソフト／2018年6月21日
7位（初登場）　Switch　東京都市謎案特搜事件簿
3768本（累計3768本）／グラビティゲームアライズ／2024年5月30日
8位（前回4位）　Switch　健身環大冒險
3334本（累計357万8646本）／任天堂／2019年10月18日
9位（前回9位）　Switch　超級瑪利歐兄弟 驚奇
3323本（累計186万3041本）／任天堂／2023年10月20日
10位（前回10位）　Switch　斯普拉遁3
3277本（累計430万8115本）／任天堂／2022年9月9日
本週硬體銷售
Switch／3516台（累計1980万873台）
Switch Lite／8905台（累計586万4487台）
Nintendo Switch（有機ELモデル）／36567台（累計733万5361台）
PS5／17046台（累計487万5423台）
PS5 デジタル・エディション／5501台（累計78万5886台）
Xbox Series X／2466台（累計28万625台）
Xbox Series S／782台（累計31万3711台）
PS4／177台（累計792万6222台）
日本國內春夏話題作清單
https://i.imgur.com/g92d135.jpg

瑪車、動森和大亂鬥，今夕是何年XD

看來新機賣海外就好了(X 日本老任真的沒推新機的必要(O

到今年還能賣 夠本了 王國之淚都頻繁掉幀了 新機不能更拖了

實體片萎縮的很厲害。第二名都不到一萬片了。

瑪賽8賣不到一萬片，任天堂是不是要倒了

好了IS放下紙馬趕快回來做系譜重製 趕緊的

Ns最終日本或許能挑戰四千萬台吧

離四千萬還有七百萬，就算平均一週五萬，也要140週，太不現實了

為啥要挑戰事千萬?

掉幀連FF16都會掉，你乾脆說PS6不能再拖好了…

好啊 你dreamcube就發誓萬一舊作在新機不卡了 仍死也不買新明明已顯而易見 王國之淚已沒辦法像曠野之息做到僅森林掉幀

除了第一名以外的實體銷量都很差，玩家是在等六月中那一波嗎

難道你dreamcube這時候就雙標的要指責 是玩家縱容的錯了嗎?拿不爽掉幀 還有得等PC玩就好的FF相提並論 是有沒有搞錯啊?

年末我猜大概就給個黃昏公主HD吧？

覺得實體銷量這樣叫很差的可以去爬一下以往的銷量文基本上除了新作首發之外 幾週後還能週銷一萬的少到爆

驚奇都過了半年還在前十…老任靠經典作吃香喝辣的

青沼還藤林有說過暫時不想做舊作移植、重製吧？

那還真想不到年末該搬什麼冷飯才夠撐場了@@

任天堂的新主機本來就不是看性能，而是看創意（控制器進化）。沒有更好的創意用於新遊戲，都不要貿然推出新主機。用掉不掉幀，叫任天堂推出新主機，真的很好笑…

你dreamcube也太可笑 硬體用7年還在貿然? 不顧3廠需求是嗎?

推文怎麼有人氣成這樣XD

戰?

任天堂才買下移植霍格華茲砍畫面砍無縫地圖且延期1年的公司而且任天堂多年前說過主機一直有再開發 7年了還會毫無成果?

劍星蠻猛的吧 在老任之間 獨力苦撐

如果對比FF7rb的話劍星確實很猛

覺得不用推新主機的可以去玩gba，遊戲性神主牌XD

還想說怎麼突然鬼轉夢方塊，原來從PM串戰來這裡

幻想大師就老是喜歡把大家都知道的事情講的好像只有他知道，然後無視其他人討論的是什麼，就一股腦的跳針輸出他的淺薄理論

我最近才把原祖GBA螢幕改成全貼合背光重溫好多遊戲，真的

怎麼氣成這樣

我還買了analogue pocket玩GB GBA，真的超爽不過性能跟創意本來就是兩邊並重要不然就別出NS2了，直接出新的周邊就好事實就是，就算靠創意，性能也是必要的就像曠野之息跟王國之淚，沒性能還做不出來

賣這麼好 新機還要不要出來

聖劍傳說3，復活邪神3都重製了，湊個龍戰士2吧

SE:龍戰士士卡普空的，關我屁事？

因為移植的遊戲，講真的效果都沒友機好，所以任天堂主機賣得好的原因是甚麼，本來就不是掉不掉幀這指標啊。任天堂主機如果只是靠移植作，會死的很慘…

三廠作品現在在NS都賣的不差，你到底在說啥屁話??NS本身就是掌機，本來就會吸引一些就算效果較差的人買三廠作品，更重要的是讓原本需要買微索主機玩三廠遊戲的任粉可以不需要另外買微索主機就能玩到三廠遊戲Wii三廠賣的差導致後期失速，NS三廠賣的好後期表現好我是不知道一直Diss三廠認為NS三廠不重要的任粉在想啥

青沼也明講了，受益於ns性能才做得出王淚玩法，不然當初wiiU曠野就想做了

是想看到WiiU的失敗再次上演??

第三廠重要性是看任社態度…其實看這個銷售排行榜也大概心裡有底

XBOX以前也有接受PS大部份遊戲移植，那為甚麼XBOX一直沒辦法賣得跟Wii或Switch一樣好？（我不是說移植作完全不重要，但推新主機，要看的真的不是移植作）

就別扯什麼掉不掉禎了，性能不夠，曠野王淚怎麼做??你先回答這個再說任天堂也說過，有些遊戲還是需要足夠的性能才做的出來更不用說剩10禎是根本不能玩的程度曠野王淚全程10fps，評價絕對是崩壞等級

次世代主機性能提升是一定的但拼性能，絕對拼不贏PS6(NS2週期如果也是七年，會遇到PS6的)那你要拿甚麼跟PS6拼。絕對不會是性能硬碰硬。

廢話，NS2就是掌機是要怎麼跟ps6這種家機拼性能

Switch是家掌合一的可攜帶式主機，都7年了，不要再吵這老話題…

紙片rpg這銷量在瑪莉歐系列是不是算有點慘？

NS跟WiiU性能差不多，但玩家對NS性能沒那麼要求有兩個原因，一是NS是掌機，二是NS上市時，已經有不少三廠ip是停在ps3等級，WiiU時代大家都還在預設三廠遊戲還會繼續拼PS4表現，所以玩家對WiiU是失望的。

王淚的創意和ns主機那些特殊功能完全無關，和性能比較有關

都2024年了，還有人不知道NS性能要用掌機標準來看??扯家掌合一NS2性能也不可能跟PS5看齊啦，更不用說PS6更不用說NS之所以能當家機用，就是性能要達標在那邊扯性能不重要，那NS性能跟GC看齊看能賣多少

Switch會賣得好得原因，不是只有薩爾達傳說，而是他攜帶式主機很重要的特色，一臺主機可以讓四個人同樂。（純掌機根本不可能一臺主機，四個人同樂）

都2024了，還在扯純掌機才是掌機?

所以NS2有怎樣讓四人同樂的新玩法，其實也很值得觀察。然後這也是我前面提到的，PS5太缺少四人同樂遊戲，這市場完全被任天堂拿走。(不要老是性能性能，怎樣多人同樂，在主機市場也很重要 Party Game)

曠野的重要性在於吸引一堆非任玩家買NS，他們也會買一堆三廠遊戲，才會讓NS的三廠遊戲銷量不差，更不用說只有同樂遊戲就是WiiU失敗的原因NS的成功在於同樂與單人遊戲兩開花，而不是你以為的只靠同樂遊戲

跟摺紙國王比贏首週輸次週，兩週各都15萬上下，算還行吧？

我個人是不清楚，為甚你們一直提曠野之息，曠野之息很重要沒錯，也幫Switch吸引很多玩家也沒錯。但Switch目前軟體銷量，大亂鬥SP和動物之森還超過曠野之息，你要不要討論一下這現象？

說NS是家機的那些「重要」特色，PC掌機哪個做不到??所以WiiU大亂鬥賣了多少??你要不要討論這現象??wii的動物之森賣多少，你要不要討論一下這現象??算了，我記得我這兩個問題以前也問過你過了好幾年，你還是像個NPC繼續跳針

可以來討論，NS2的動物之森也讓人期待會做甚麼改變。https://i.imgur.com/8KTMNcd.jpeg

NS是掌機還家機這個爭論是沒辦法說服對方，這邊我打住

上面的圖，就是任天堂說的可攜帶式主機特色，你自己覺得跟PC掌機有甚麼差

你去查LEGION GO，他有類似NS的JC，也可以放桌上玩接四個手把也可以多人玩，你不知道真的就別出來跳針

我知道PC掌機算是電腦，所以可以外接東西。但這就跟手機外接手把玩遊戲一樣，你帶手機，還要再帶個手把....很難跟Switch把JC整合好，可拆卸，方便攜帶相提並論。

所以你dreamcube何不說說任天堂買移植霍格華茲那公司的展望每個移植都被迫砍畫質砍無縫地圖延期1年 就是未來的展望嗎?

笑死，你到底有沒有去查LEGION GO??它就是學JC一樣，可拆卸方便攜帶

我知道啊，當初新聞他還支援AR眼鏡的樣子。當我第一眼看他手把，就不是JC那種橫拿可以變SFC手把，立即兩人同樂瑪莉歐賽車的那種。

好意思提3廠會跟上去的PS6 引擎還不只UE 困窘是不只會更重?

原來橫持JC變成NS唯一的特色，真慘其他的特色PC掌機都有了

要搞清楚 任天堂不追高硬體 不等於不用更新硬體 有沒有聽懂

對了，我上面那兩段是要吐嘈夢方塊的，不是我本意其實有追高硬體啦，因為NS是「高性能掌機」

其實元祖Switch，和switch Lite一比就很明顯啊。一臺主機要多人同樂，元祖Switch整合是真的比Lite，方便許多。

美任還招人要來強化三廠3A上NS2，還買了公司要來幫歐美三廠移植3A遊戲，所以NS2是需要性能的

Switch的重點真的不只是硬體，他三種模式切換，真的整合的很好。

你看看dreamcube只能又逃避被問任天堂買移植公司的裝瞎慘樣

NS的一個賣點就是用掌機玩家機遊戲，這難道不吃性能??

明明任天堂其實想的看的都比dreamcube遠而且被發現有在準備

NS2則是能用掌機玩三廠3A遊戲，這更吃性能了

任天堂想辦法花錢找墊檔期的遊戲，這可以理解啊

對呀，WiiU沒啥移植遊戲，看它輸成什麼樣子

明明任天堂早就說過一直有在研發主機 連社長都鬆口要出繼任

扯XBOX，卻不看WiiU

任天堂有可能出的牌多的是，也不是什麼都要等新機。

結果dreamcube莫名其妙卡在控制器? 被問7年難道無成果 就崩

WiiU有大量的移植遊戲，我也不會覺得他賣得很好，因為WiiU第一方遊戲品質就相對比較差了。

明明NS就是吸取Wii/Wii U過於對3方 太異質和落差的教訓而生

WiiU有大量移植遊戲??夢方塊果然活在平行世界

除了3D瑪利歐跟薩爾達的新作外，沒什麼是真的非等新機才能出的，何況下半年給一個大作+三四個中小作就行了又不是經典IP都得輪著上一遍。

新機除了性能還有新玩法

我是說WiiU就算有大量移植遊戲，我也不覺得他會好，他第一方遊戲品質就比較差了

我反而是覺得WiiU第一方遊戲，都沒準備好就推出了。因為WiiU第一方遊戲，玩起來完全沒有Wii第一方遊戲的感動啊。

老任的WiiU遊戲問題在於產量不足還有花枝，也是WiiU出現的新IP只靠老任遊戲，NS2絕對會賣輸PS5，這就是事實NS2的三廠遊戲只要表現的好，那絕對超越PS5所以你說不是關鍵，但沒有的話絕對是贏不了

wiiu不是第一方沒準備 是本家早就跳船去NS 連3DS都跳船家掌開發資源合一在ns 自然老任底氣就很足了

n64 ngc wiiU第三方不多，看他們是輸成什麼樣子

N64:我是那個世代第二名，甘我屁事

花枝是很好沒錯，但WiiU是2012年發售，花枝是2015年，WiiU已經差不多大勢已去…

wiiu 3ds剩下就2~3廠在划水 3ds划就更過分直接拔裸視不演

在Wii上面的老任老IP，品質並沒有比那三個高到哪

花枝如果2012年跟WiiU第一年發售，狀況可能會好很多。

所以從WiiU案例我才說，NS2第一年的第一方軟體一定要夠強才推出。

拔裸視不能怪三場，因為老任最後自己也拔了www畢竟最後面都在打2DSLL

所以跟你dreamcube堅稱控制器 不用換代提升效能的關係在哪?任天堂像是貿然的樣子嗎?

wiiu 3ds 我覺得mvp該頒給ndcube 真不愧是本家划水王

不要跟作夢大師浪費生命啦

次世代主機效能本來就會提升，但任天堂歷代主機最重要的特色，本來就是控制器。

說起來lite的日本累積銷售已經跟PSV一樣了(586萬台)

早就在研發主機+買移植公司拉3方來 像是什麼貿然的樣子嗎?那些3方跨的是不是遲早運用PS6 也不見得用心在控制器的特質不順便提升效能的話 移植是要更砍多大刀/多幾刀/徒增工期呢控制器特色跟本就不衝突效能提升 是有沒有聽懂?

玩了一輩子遊戲 最好玩的還是單機四人遊戲...那種樂趣 真的不是單機3A或是網路大型連線遊戲可以比

我真想吐糟那種覺得自己很強了所以就不用再努力讓自己更強的人，這種心態的人應該很少有公司願意請吧

人各有所好 遊戲各有特色 NSO理想不只本地多人就看任天堂了

除非今年nd老任最終大招就是 四人之劍++ 又是辣個gc遊戲

雖然不知道在吵什麼，吵到200樓也真閒

我也看不懂XDDD但人氣高算是好事，直面會快來呀

控制器特色跟主機性能是有衝突的，因為販賣價格因素，這個在當初Xbox要不要綁Kincet一起賣時，就有討論過。

你dreamcube在通靈新手把成本比擬Kincet嗎?

還有WiiU的GamePad控制器價格也比較高，當時討論也有人提議，把Gamepad拔掉，換成傳統手把，省下的成本轉成硬體效能比較實在。(不過這個都是事後諸葛)

所以你沒發現 JC就是成本低於Kincet也低於配螢幕Pad的存在?連個喇叭都沒 用震動馬達湊合發聲

3DS跟WiiU的教訓應該是，不要搞成本太高的新花樣

Kinect是真的太貴，所以雖然我很喜歡Kinect的體感和跳舞，但也覺得他要在從微軟手中復出很難。

現在AI性能起來了，靠單鏡頭就可以做到Kinect要不然就是用iPhone的方案，價格應該早就被打來了被打下來了

但JoyCon確實比Wiimote+Nunchuk貴啊。所以也不知道NS2手把會比JC貴，還是便宜。

用單鏡頭+AI，也符合成熟科技的水平應用

所以你dreamcube現在是瞎急預言會排擠效能什麼?明明也只是在說2015年的還殘血X1 該隨換代提升讓大家舒適些

想說為什麼這篇會推成這樣 原來有大師加乘

沒辦法啊，有人連控制器成本跟硬體性能成本會衝突的觀念都不知道。（PS3和Xbox360、Wii那時期常常就是一堆週邊，但要不要同捆，同捆主機售價又太高了，常常有這討論啊）

所以後來各家有沒學到教訓?你dreamcube到底有沒察覺曠野就是從Wii U跨 沒在依賴JC手把明明對新手把一無所知拿高昂Kinect咬定擠壓你都沒自覺離譜?你dreamcube還強求拗別人攪和動森 你這跟通靈搞預言啥差別?

某樓要不要去當股東拍任天堂桌子比較實際啊

然後還有，我以前就提過了，輕度玩家很重要，新主機發售，你們都不提新主機怎樣吸引輕度玩家，輕度玩家是任天堂能勝過PS和Xbox的關鍵之一。曠野吸引核心玩家，當然有他的手法，但你們思維聊起來都只有吸引核心玩家，而忽略輕度玩家市場。

某人可能覺得輕玩家是因為主機價格便宜而來但事實是，輕玩家是靠「破圈的遊戲」吸引的無論是任天狗 腦鍛 動森 WiiSport WiiFit 健身環 都是所以不是不提新主機怎麼吸引輕度玩家，而是你邏輯有誤當然一些破圈的遊戲是靠主機的新特性做出來的但不是每個新特性都能做出破圈的遊戲，像裸視3D跟Pad所以討論如何吸引輕度玩家根本沒有討論的根據第一，你不知道新主機的新賣點，第二，不知道什麼遊戲能破圈WiiU價格跟NS價格相同，OLED版更貴，為啥NS銷量遠勝??所以某人以為的價格根本不是NS吸引輕玩家的原因輕玩家更可能花大錢，就像當年一堆人高價搶Wii 健身環

我覺得高價位主機，絕對很難吸引輕度玩家，OLED再貴，老任也不會把它賣得跟XSX和PS5一樣貴。你說的沒錯，吸引輕度玩家Pad和裸視3D可能算失敗了，但輕度玩家確實是任天堂Wii和DS贏過PS3和PSV的地方我們可以回到這個排行榜討論。你們很愛一直提的曠野之息，沒有出現在這排行榜Top10。但這排行榜卻出現一些長賣的常客，而且這排行榜Top10Switch遊戲就是比PS還多，這些長賣軟體，才是更應該討論的。

這些常客 幾個多依賴JC手把不可? 麥塊甚至是規格外到處能賣這幾個有幾個簡直買主機就會被主推 連我3DS買當時被推瑪車7

能夠使用桌上模式和掌機模式切換的，都是用到JC手把的特性啊。其實像你們很愛提的曠野之息，我個人當初Switch曠野在射弓箭或體感用JC瞄準，平常沒事可以變成掌機模式躺在床上玩，我那時就覺Switch這樣可以切換真的好方便。

任天狗 腦鍛 wii sports wii fit，一堆都嘛是續作賣的量都少很多，這些出圈遊戲大多難以復製成功。至於你講的長麥作品，拿馬車8就夠打你臉了，因為這些長賣作品大多不是玩家買主機的主要動力，而是靠NS的銷量才會大賣的遊戲所以你拿那些長麥遊戲來說嘴根本沒用，更不用說長麥遊戲也一定會上NS2，所以根本不用討論

瑪車8還不是買主機的主要動力…我跟你講，我身邊以前從來沒買過任天堂主機的人，他的買Switch第一個問的軟體就是瑪莉歐賽車。

如果是主要動力的話，請問瑪車8原版??這麼愛拿瑪車8DX銷量比曠野，那怎麼不拿瑪車8原版比??願意單為馬車8買主機的人數，看瑪車8原版銷量就知道而且還會更少

然後身邊有Switch的女生，他不見得會玩薩爾達傳說，但女生真的很喜歡玩動物之森。一臺主機只有馬車8的話，當然不會贏。NS還好多WiiU移植的過來的軟體，但瑪莉歐賽車無論那款主機，絕對是銷售助力。

NS有好多WiiU移植過來的遊戲，結果NS賣的比WiiU好太多所以我沒講動森，因為動森是能讓輕玩家買主機的遊戲但動森是掌機平台才賣的好的遊戲，Wii版賣不好賣的好的NDS 3DS NS，要不是純掌機就是掌機兼家機

動森是從N64起家的，但確實掌機賣得比家機好，畢竟方便帶出門玩家交流。我身邊也很多女生朋友不玩薩爾達傳說，玩健身環大冒險的。然後健身環大冒險其實就算是Wii Fit進化了，我是覺得Wii Sports和Fit概念玩法都有搞頭，只是不能維持舊的操作，要新得操作讓玩家有新鮮感。

所以你扯這些長麥遊戲根本沒意義，因為一定會上NS2的遊戲，還要討論幹麻?其他出圈遊戲猜不到會出啥，也沒有討論意義，所以你還要討論輕玩家幹麻?

我還在等健身環大冒險2，還沒等到啊。然後大亂鬥SP以格鬥遊戲來講，真的很突出，是不是大家把大亂鬥當成PartyGame在買。我不懂你說長賣遊戲討論沒意義的意思？他本身會長賣就很值得討論。

那些長賣遊戲能長賣的原因我上面也說了，繼續跟你解釋你也只是跳針，不再跟你討論了

你只要不要說長賣遊戲沒意義就好，Xbox和PS長賣的遊戲根本沒幾個。

你的閱讀能力有問題才會跟一堆人吵架討論遊戲能長賣的原因沒意義，而不是長賣遊戲沒意義

討論遊戲長賣原因沒意義也很奇怪啊？難不成討論短賣原因才有意義嗎，長賣的遊戲沒幾個欸。

因為長賣的好幾個甚至是特例 麥塊的長賣是能別家通用的嗎?到底被控制器走紅引來的輕 跟變成某IP客群的輕 是同回事嗎?

gba現在可以不越獄在iphone上玩啊，只是不含rom 性能夠吧

NS連紙片瑪莉歐可能勝FF7,慢慢搞NS2

瑪車、動森和大亂鬥，今夕是何年XD

看來新機賣海外就好了(X 日本老任真的沒推新機的必要(O

到今年還能賣 夠本了 王國之淚都頻繁掉幀了 新機不能更拖了

實體片萎縮的很厲害。第二名都不到一萬片了。

瑪賽8賣不到一萬片，任天堂是不是要倒了

好了IS放下紙馬趕快回來做系譜重製 趕緊的

Ns最終日本或許能挑戰四千萬台吧

離四千萬還有七百萬，就算平均一週五萬，也要140週，太不現實了

為啥要挑戰事千萬?

掉幀連FF16都會掉，你乾脆說PS6不能再拖好了…

好啊 你dreamcube就發誓萬一舊作在新機不卡了 仍死也不買新明明已顯而易見 王國之淚已沒辦法像曠野之息做到僅森林掉幀

除了第一名以外的實體銷量都很差，玩家是在等六月中那一波嗎

難道你dreamcube這時候就雙標的要指責 是玩家縱容的錯了嗎?拿不爽掉幀 還有得等PC玩就好的FF相提並論 是有沒有搞錯啊?

年末我猜大概就給個黃昏公主HD吧？

覺得實體銷量這樣叫很差的可以去爬一下以往的銷量文基本上除了新作首發之外 幾週後還能週銷一萬的少到爆

驚奇都過了半年還在前十…老任靠經典作吃香喝辣的

青沼還藤林有說過暫時不想做舊作移植、重製吧？

那還真想不到年末該搬什麼冷飯才夠撐場了@@

任天堂的新主機本來就不是看性能，而是看創意（控制器進化）。沒有更好的創意用於新遊戲，都不要貿然推出新主機。用掉不掉幀，叫任天堂推出新主機，真的很好笑…

你dreamcube也太可笑 硬體用7年還在貿然? 不顧3廠需求是嗎?

推文怎麼有人氣成這樣XD

戰?

任天堂才買下移植霍格華茲砍畫面砍無縫地圖且延期1年的公司而且任天堂多年前說過主機一直有再開發 7年了還會毫無成果?

劍星蠻猛的吧 在老任之間 獨力苦撐

如果對比FF7rb的話劍星確實很猛

覺得不用推新主機的可以去玩gba，遊戲性神主牌XD

還想說怎麼突然鬼轉夢方塊，原來從PM串戰來這裡

幻想大師就老是喜歡把大家都知道的事情講的好像只有他知道，然後無視其他人討論的是什麼，就一股腦的跳針輸出他的淺薄理論

我最近才把原祖GBA螢幕改成全貼合背光重溫好多遊戲，真的

怎麼氣成這樣

我還買了analogue pocket玩GB GBA，真的超爽不過性能跟創意本來就是兩邊並重要不然就別出NS2了，直接出新的周邊就好事實就是，就算靠創意，性能也是必要的就像曠野之息跟王國之淚，沒性能還做不出來

賣這麼好 新機還要不要出來

聖劍傳說3，復活邪神3都重製了，湊個龍戰士2吧

SE:龍戰士士卡普空的，關我屁事？

因為移植的遊戲，講真的效果都沒友機好，所以任天堂主機賣得好的原因是甚麼，本來就不是掉不掉幀這指標啊。任天堂主機如果只是靠移植作，會死的很慘…

三廠作品現在在NS都賣的不差，你到底在說啥屁話??NS本身就是掌機，本來就會吸引一些就算效果較差的人買三廠作品，更重要的是讓原本需要買微索主機玩三廠遊戲的任粉可以不需要另外買微索主機就能玩到三廠遊戲Wii三廠賣的差導致後期失速，NS三廠賣的好後期表現好我是不知道一直Diss三廠認為NS三廠不重要的任粉在想啥

青沼也明講了，受益於ns性能才做得出王淚玩法，不然當初wiiU曠野就想做了

是想看到WiiU的失敗再次上演??

第三廠重要性是看任社態度…其實看這個銷售排行榜也大概心裡有底

XBOX以前也有接受PS大部份遊戲移植，那為甚麼XBOX一直沒辦法賣得跟Wii或Switch一樣好？（我不是說移植作完全不重要，但推新主機，要看的真的不是移植作）

就別扯什麼掉不掉禎了，性能不夠，曠野王淚怎麼做??你先回答這個再說任天堂也說過，有些遊戲還是需要足夠的性能才做的出來更不用說剩10禎是根本不能玩的程度曠野王淚全程10fps，評價絕對是崩壞等級

次世代主機性能提升是一定的但拼性能，絕對拼不贏PS6(NS2週期如果也是七年，會遇到PS6的)那你要拿甚麼跟PS6拼。絕對不會是性能硬碰硬。

廢話，NS2就是掌機是要怎麼跟ps6這種家機拼性能

Switch是家掌合一的可攜帶式主機，都7年了，不要再吵這老話題…

紙片rpg這銷量在瑪莉歐系列是不是算有點慘？

NS跟WiiU性能差不多，但玩家對NS性能沒那麼要求有兩個原因，一是NS是掌機，二是NS上市時，已經有不少三廠ip是停在ps3等級，WiiU時代大家都還在預設三廠遊戲還會繼續拼PS4表現，所以玩家對WiiU是失望的。

王淚的創意和ns主機那些特殊功能完全無關，和性能比較有關

都2024年了，還有人不知道NS性能要用掌機標準來看??扯家掌合一NS2性能也不可能跟PS5看齊啦，更不用說PS6更不用說NS之所以能當家機用，就是性能要達標在那邊扯性能不重要，那NS性能跟GC看齊看能賣多少

Switch會賣得好得原因，不是只有薩爾達傳說，而是他攜帶式主機很重要的特色，一臺主機可以讓四個人同樂。（純掌機根本不可能一臺主機，四個人同樂）

都2024了，還在扯純掌機才是掌機?

所以NS2有怎樣讓四人同樂的新玩法，其實也很值得觀察。然後這也是我前面提到的，PS5太缺少四人同樂遊戲，這市場完全被任天堂拿走。(不要老是性能性能，怎樣多人同樂，在主機市場也很重要 Party Game)

曠野的重要性在於吸引一堆非任玩家買NS，他們也會買一堆三廠遊戲，才會讓NS的三廠遊戲銷量不差，更不用說只有同樂遊戲就是WiiU失敗的原因NS的成功在於同樂與單人遊戲兩開花，而不是你以為的只靠同樂遊戲

跟摺紙國王比贏首週輸次週，兩週各都15萬上下，算還行吧？

我個人是不清楚，為甚你們一直提曠野之息，曠野之息很重要沒錯，也幫Switch吸引很多玩家也沒錯。但Switch目前軟體銷量，大亂鬥SP和動物之森還超過曠野之息，你要不要討論一下這現象？

說NS是家機的那些「重要」特色，PC掌機哪個做不到??所以WiiU大亂鬥賣了多少??你要不要討論這現象??wii的動物之森賣多少，你要不要討論一下這現象??算了，我記得我這兩個問題以前也問過你過了好幾年，你還是像個NPC繼續跳針

可以來討論，NS2的動物之森也讓人期待會做甚麼改變。https://i.imgur.com/8KTMNcd.jpeg

NS是掌機還家機這個爭論是沒辦法說服對方，這邊我打住

上面的圖，就是任天堂說的可攜帶式主機特色，你自己覺得跟PC掌機有甚麼差

你去查LEGION GO，他有類似NS的JC，也可以放桌上玩接四個手把也可以多人玩，你不知道真的就別出來跳針

我知道PC掌機算是電腦，所以可以外接東西。但這就跟手機外接手把玩遊戲一樣，你帶手機，還要再帶個手把....很難跟Switch把JC整合好，可拆卸，方便攜帶相提並論。

所以你dreamcube何不說說任天堂買移植霍格華茲那公司的展望每個移植都被迫砍畫質砍無縫地圖延期1年 就是未來的展望嗎?

笑死，你到底有沒有去查LEGION GO??它就是學JC一樣，可拆卸方便攜帶

我知道啊，當初新聞他還支援AR眼鏡的樣子。當我第一眼看他手把，就不是JC那種橫拿可以變SFC手把，立即兩人同樂瑪莉歐賽車的那種。

好意思提3廠會跟上去的PS6 引擎還不只UE 困窘是不只會更重?

原來橫持JC變成NS唯一的特色，真慘其他的特色PC掌機都有了

要搞清楚 任天堂不追高硬體 不等於不用更新硬體 有沒有聽懂

對了，我上面那兩段是要吐嘈夢方塊的，不是我本意其實有追高硬體啦，因為NS是「高性能掌機」

其實元祖Switch，和switch Lite一比就很明顯啊。一臺主機要多人同樂，元祖Switch整合是真的比Lite，方便許多。

美任還招人要來強化三廠3A上NS2，還買了公司要來幫歐美三廠移植3A遊戲，所以NS2是需要性能的

Switch的重點真的不只是硬體，他三種模式切換，真的整合的很好。

你看看dreamcube只能又逃避被問任天堂買移植公司的裝瞎慘樣

NS的一個賣點就是用掌機玩家機遊戲，這難道不吃性能??

明明任天堂其實想的看的都比dreamcube遠而且被發現有在準備

NS2則是能用掌機玩三廠3A遊戲，這更吃性能了

任天堂想辦法花錢找墊檔期的遊戲，這可以理解啊

對呀，WiiU沒啥移植遊戲，看它輸成什麼樣子

明明任天堂早就說過一直有在研發主機 連社長都鬆口要出繼任

扯XBOX，卻不看WiiU

任天堂有可能出的牌多的是，也不是什麼都要等新機。

結果dreamcube莫名其妙卡在控制器? 被問7年難道無成果 就崩

WiiU有大量的移植遊戲，我也不會覺得他賣得很好，因為WiiU第一方遊戲品質就相對比較差了。

明明NS就是吸取Wii/Wii U過於對3方 太異質和落差的教訓而生

WiiU有大量移植遊戲??夢方塊果然活在平行世界

除了3D瑪利歐跟薩爾達的新作外，沒什麼是真的非等新機才能出的，何況下半年給一個大作+三四個中小作就行了又不是經典IP都得輪著上一遍。

新機除了性能還有新玩法

我是說WiiU就算有大量移植遊戲，我也不覺得他會好，他第一方遊戲品質就比較差了

我反而是覺得WiiU第一方遊戲，都沒準備好就推出了。因為WiiU第一方遊戲，玩起來完全沒有Wii第一方遊戲的感動啊。

老任的WiiU遊戲問題在於產量不足還有花枝，也是WiiU出現的新IP只靠老任遊戲，NS2絕對會賣輸PS5，這就是事實NS2的三廠遊戲只要表現的好，那絕對超越PS5所以你說不是關鍵，但沒有的話絕對是贏不了

wiiu不是第一方沒準備 是本家早就跳船去NS 連3DS都跳船家掌開發資源合一在ns 自然老任底氣就很足了

n64 ngc wiiU第三方不多，看他們是輸成什麼樣子

N64:我是那個世代第二名，甘我屁事

花枝是很好沒錯，但WiiU是2012年發售，花枝是2015年，WiiU已經差不多大勢已去…

wiiu 3ds剩下就2~3廠在划水 3ds划就更過分直接拔裸視不演

在Wii上面的老任老IP，品質並沒有比那三個高到哪

花枝如果2012年跟WiiU第一年發售，狀況可能會好很多。

所以從WiiU案例我才說，NS2第一年的第一方軟體一定要夠強才推出。

拔裸視不能怪三場，因為老任最後自己也拔了www畢竟最後面都在打2DSLL

所以跟你dreamcube堅稱控制器 不用換代提升效能的關係在哪?任天堂像是貿然的樣子嗎?

wiiu 3ds 我覺得mvp該頒給ndcube 真不愧是本家划水王

不要跟作夢大師浪費生命啦

次世代主機效能本來就會提升，但任天堂歷代主機最重要的特色，本來就是控制器。

說起來lite的日本累積銷售已經跟PSV一樣了(586萬台)

早就在研發主機+買移植公司拉3方來 像是什麼貿然的樣子嗎?那些3方跨的是不是遲早運用PS6 也不見得用心在控制器的特質不順便提升效能的話 移植是要更砍多大刀/多幾刀/徒增工期呢控制器特色跟本就不衝突效能提升 是有沒有聽懂?

玩了一輩子遊戲 最好玩的還是單機四人遊戲...那種樂趣 真的不是單機3A或是網路大型連線遊戲可以比

我真想吐糟那種覺得自己很強了所以就不用再努力讓自己更強的人，這種心態的人應該很少有公司願意請吧

人各有所好 遊戲各有特色 NSO理想不只本地多人就看任天堂了

除非今年nd老任最終大招就是 四人之劍++ 又是辣個gc遊戲

雖然不知道在吵什麼，吵到200樓也真閒

我也看不懂XDDD但人氣高算是好事，直面會快來呀

控制器特色跟主機性能是有衝突的，因為販賣價格因素，這個在當初Xbox要不要綁Kincet一起賣時，就有討論過。

你dreamcube在通靈新手把成本比擬Kincet嗎?

還有WiiU的GamePad控制器價格也比較高，當時討論也有人提議，把Gamepad拔掉，換成傳統手把，省下的成本轉成硬體效能比較實在。(不過這個都是事後諸葛)

所以你沒發現 JC就是成本低於Kincet也低於配螢幕Pad的存在?連個喇叭都沒 用震動馬達湊合發聲

3DS跟WiiU的教訓應該是，不要搞成本太高的新花樣

Kinect是真的太貴，所以雖然我很喜歡Kinect的體感和跳舞，但也覺得他要在從微軟手中復出很難。

現在AI性能起來了，靠單鏡頭就可以做到Kinect要不然就是用iPhone的方案，價格應該早就被打來了被打下來了

但JoyCon確實比Wiimote+Nunchuk貴啊。所以也不知道NS2手把會比JC貴，還是便宜。

用單鏡頭+AI，也符合成熟科技的水平應用

所以你dreamcube現在是瞎急預言會排擠效能什麼?明明也只是在說2015年的還殘血X1 該隨換代提升讓大家舒適些

想說為什麼這篇會推成這樣 原來有大師加乘

沒辦法啊，有人連控制器成本跟硬體性能成本會衝突的觀念都不知道。（PS3和Xbox360、Wii那時期常常就是一堆週邊，但要不要同捆，同捆主機售價又太高了，常常有這討論啊）

所以後來各家有沒學到教訓?你dreamcube到底有沒察覺曠野就是從Wii U跨 沒在依賴JC手把明明對新手把一無所知拿高昂Kinect咬定擠壓你都沒自覺離譜?你dreamcube還強求拗別人攪和動森 你這跟通靈搞預言啥差別?

某樓要不要去當股東拍任天堂桌子比較實際啊

然後還有，我以前就提過了，輕度玩家很重要，新主機發售，你們都不提新主機怎樣吸引輕度玩家，輕度玩家是任天堂能勝過PS和Xbox的關鍵之一。曠野吸引核心玩家，當然有他的手法，但你們思維聊起來都只有吸引核心玩家，而忽略輕度玩家市場。

某人可能覺得輕玩家是因為主機價格便宜而來但事實是，輕玩家是靠「破圈的遊戲」吸引的無論是任天狗 腦鍛 動森 WiiSport WiiFit 健身環 都是所以不是不提新主機怎麼吸引輕度玩家，而是你邏輯有誤當然一些破圈的遊戲是靠主機的新特性做出來的但不是每個新特性都能做出破圈的遊戲，像裸視3D跟Pad所以討論如何吸引輕度玩家根本沒有討論的根據第一，你不知道新主機的新賣點，第二，不知道什麼遊戲能破圈WiiU價格跟NS價格相同，OLED版更貴，為啥NS銷量遠勝??所以某人以為的價格根本不是NS吸引輕玩家的原因輕玩家更可能花大錢，就像當年一堆人高價搶Wii 健身環

我覺得高價位主機，絕對很難吸引輕度玩家，OLED再貴，老任也不會把它賣得跟XSX和PS5一樣貴。你說的沒錯，吸引輕度玩家Pad和裸視3D可能算失敗了，但輕度玩家確實是任天堂Wii和DS贏過PS3和PSV的地方我們可以回到這個排行榜討論。你們很愛一直提的曠野之息，沒有出現在這排行榜Top10。但這排行榜卻出現一些長賣的常客，而且這排行榜Top10Switch遊戲就是比PS還多，這些長賣軟體，才是更應該討論的。

這些常客 幾個多依賴JC手把不可? 麥塊甚至是規格外到處能賣這幾個有幾個簡直買主機就會被主推 連我3DS買當時被推瑪車7

能夠使用桌上模式和掌機模式切換的，都是用到JC手把的特性啊。其實像你們很愛提的曠野之息，我個人當初Switch曠野在射弓箭或體感用JC瞄準，平常沒事可以變成掌機模式躺在床上玩，我那時就覺Switch這樣可以切換真的好方便。

任天狗 腦鍛 wii sports wii fit，一堆都嘛是續作賣的量都少很多，這些出圈遊戲大多難以復製成功。至於你講的長麥作品，拿馬車8就夠打你臉了，因為這些長賣作品大多不是玩家買主機的主要動力，而是靠NS的銷量才會大賣的遊戲所以你拿那些長麥遊戲來說嘴根本沒用，更不用說長麥遊戲也一定會上NS2，所以根本不用討論

瑪車8還不是買主機的主要動力…我跟你講，我身邊以前從來沒買過任天堂主機的人，他的買Switch第一個問的軟體就是瑪莉歐賽車。

如果是主要動力的話，請問瑪車8原版??這麼愛拿瑪車8DX銷量比曠野，那怎麼不拿瑪車8原版比??願意單為馬車8買主機的人數，看瑪車8原版銷量就知道而且還會更少

然後身邊有Switch的女生，他不見得會玩薩爾達傳說，但女生真的很喜歡玩動物之森。一臺主機只有馬車8的話，當然不會贏。NS還好多WiiU移植的過來的軟體，但瑪莉歐賽車無論那款主機，絕對是銷售助力。

NS有好多WiiU移植過來的遊戲，結果NS賣的比WiiU好太多所以我沒講動森，因為動森是能讓輕玩家買主機的遊戲但動森是掌機平台才賣的好的遊戲，Wii版賣不好賣的好的NDS 3DS NS，要不是純掌機就是掌機兼家機

動森是從N64起家的，但確實掌機賣得比家機好，畢竟方便帶出門玩家交流。我身邊也很多女生朋友不玩薩爾達傳說，玩健身環大冒險的。然後健身環大冒險其實就算是Wii Fit進化了，我是覺得Wii Sports和Fit概念玩法都有搞頭，只是不能維持舊的操作，要新得操作讓玩家有新鮮感。

所以你扯這些長麥遊戲根本沒意義，因為一定會上NS2的遊戲，還要討論幹麻?其他出圈遊戲猜不到會出啥，也沒有討論意義，所以你還要討論輕玩家幹麻?

我還在等健身環大冒險2，還沒等到啊。然後大亂鬥SP以格鬥遊戲來講，真的很突出，是不是大家把大亂鬥當成PartyGame在買。我不懂你說長賣遊戲討論沒意義的意思？他本身會長賣就很值得討論。

那些長賣遊戲能長賣的原因我上面也說了，繼續跟你解釋你也只是跳針，不再跟你討論了

你只要不要說長賣遊戲沒意義就好，Xbox和PS長賣的遊戲根本沒幾個。

你的閱讀能力有問題才會跟一堆人吵架討論遊戲能長賣的原因沒意義，而不是長賣遊戲沒意義

討論遊戲長賣原因沒意義也很奇怪啊？難不成討論短賣原因才有意義嗎，長賣的遊戲沒幾個欸。

因為長賣的好幾個甚至是特例 麥塊的長賣是能別家通用的嗎?到底被控制器走紅引來的輕 跟變成某IP客群的輕 是同回事嗎?

gba現在可以不越獄在iphone上玩啊，只是不含rom 性能夠吧

NS連紙片瑪莉歐可能勝FF7,慢慢搞NS2