[閒聊] 任天堂其實是超級老司機吧?

作者: alexmai69 (肥宅)   2025-01-09 16:59:34
幾年前,我曾看過一篇文章,內容是任天堂在很久很久很久很久很久以前,就知道做遊戲
如果走寫實風格的路,比如做出像最後生還者畫質的薩爾達傳說,除了很難回本賺錢外,
還很可能在一次又一次的新作發售失敗下,拖垮任天堂的命根
當時就決定,以卡通圖質的精細化為目標,持續壯大遊戲王國來發展
對照今天又看到了有人在噓任天堂主機性能有啥好期待的?
是不是有人跟我一樣,覺得任天堂要委托amd或外廠作一台性能最強機,對他們應該不是
難事,只是想或不想,需不需要的問題而已?
對照ps系,現在開發成本高,銷量下滑的境況,任天堂才是老司機中的老司機?
作者: krousxchen (城府很深)   2025-01-09 17:04:00
老任Wii WiiU要求低功耗大於性能,NS則是高性能掌機
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-01-09 17:11:00
也不完全是,寫實畫風這部分,當初宮本茂他們的想法是如果太過寫實會限制遊戲發揮。
作者: rei196 (棉花糖)   2025-01-09 17:11:00
瑪莉歐奧德塞把瑪莉歐本人扣掉請問其他場景哪邊不寫實?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-01-09 17:13:00
打個比方就是像曠野中砍樹幹一下可以讓樹幹直接變木柴,如果是純寫實風格會讓人有違和感,但畫風略偏動畫後就很容易讓人接受。所以就算NS機能已經超過PS3,任天堂也不會選擇做PS3時代就已經能做到相當高完成度的純寫實風格。
作者: krousxchen (城府很深)   2025-01-09 17:15:00
看遊戲,像皮克敏就是要場景寫實
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-01-09 17:16:00
但是皮克敏跟歐利瑪都是卡通畫風。
作者: krousxchen (城府很深)   2025-01-09 17:18:00
薩爾達裡面很多物品的貼圖也是現實材質
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-01-09 17:20:00
薩爾達算是寫實一半,整體觀感比較偏水彩的感覺
作者: krousxchen (城府很深)   2025-01-09 17:21:00
所謂「高完成度純寫實風格」成本太高,老任除幾個作品也不會以高成本去做,所以也不會學索尼作那種遊戲但這跟主機性能無關,主要還是看老任對主機的主題WiiU性能問題除了Gamepad,還有包了兩款GPU成本太高一款是相容Wii的GPU,另一款是WiiU的新架構GPU當年老任GC客製GPU架構不適合現代,老任就另外客製GPU所以當時NS的其中一個原型就是掌機版WiiU如果當時採這方案,就是ARM+AMD
作者: HappyPoyo   2025-01-09 17:31:00
瑪奧可以用拍照模式瑪利歐的材質,鬍鬚分叉都看得到,還有那隻超精美的寫實暴龍
作者: bmaple730 (BMaple)   2025-01-09 17:50:00
奧德賽、皮克敏、卡比就算背景是寫實風但也不像其他3A作品一樣的風格,都是像薩爾達一樣濾鏡過而已,幅度要服務遊戲而不是為寫實而寫實
作者: krousxchen (城府很深)   2025-01-09 18:00:00
曠野有一個bug區域會導致toon shade失效,會變成真實渲染所以曠野反而是需要增加toonshade特效,並不是用toonshade來省效能需求寫實渲染不是導致高成本的原因,是高品質模組才導致成本提高
作者: Kust (Kust)   2025-01-09 18:04:00
單純看遊戲適不適合而已
作者: Goldx5 (金乘五)   2025-01-09 18:19:00
就是差異化的市場取向而已,沒什麼老不老司機
作者: qweertyui891 (摸魚廚師)   2025-01-09 18:20:00
這是偏見吧,任天堂只是不跟風軍備競賽而已,但並沒有說自己要不寫實
作者: krousxchen (城府很深)   2025-01-09 18:30:00
所謂寫實限制遊戲發展,意思「只」做寫實遊戲會限制遊戲發展,不代表作寫實遊戲就會限制遊戲發展至於老任對Wii/WiiU的性能,早在社長訪談就說是因為限制Wii/WiiU功耗的結果
作者: rockheart (優しい風 )   2025-01-09 18:47:00
這些吵了幾十年的東西本來都是選擇,商業策略你踩著立場本來就看不懂,很多人是用本能去看事情的即使超任紅白時代也有人看到1:1的人物就覺得不滿
作者: hidog (.....)   2025-01-09 20:11:00
過去老任拼過硬體性能,但慘敗,差點倒
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2025-01-09 21:48:00
失敗過之後就不拼硬體性能而是遊玩方法了
作者: krousxchen (城府很深)   2025-01-09 22:01:00
NS就是拼硬體性能呀,2017年的高性能掌機
作者: hyperyoujo   2025-01-09 22:19:00
4樓在說什麼?扣掉瑪利歐,其他場景還是很不寫實啊
作者: Goldx5 (金乘五)   2025-01-09 23:05:00
奧德賽的場景哪一個寫實了,switch玩太多了是不是
作者: ex990000 (Seymour)   2025-01-09 23:26:00
不想承擔風險吧 但你也不能說索尼追求畫質是錯的 畫質一旦成為量產的開發技術 就能讓更多廠以低成本開發出好畫面的遊戲我可不希望當NERvGear開發出來時 遊戲畫面只是麥塊等級
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-01-09 23:34:00
追求畫面當然不是錯的,商業層面錯的是成本過度膨脹進而導致各種問題的3A遊戲,畫面被拿來講只是因為3A遊戲往往強調畫面罷了。
作者: space08ms (space08ms)   2025-01-09 23:53:00
Nds心靈傳奇,當年還特別分別推出2d動畫和cg動畫雙版本,結果大家可以自己去找圖來看
作者: bestadi (ADi)   2025-01-10 00:10:00
沒吧 低成本開發(x) 懶得優化(o)現在還要加上光追、電影級特效 原生4K 畫質很難量產啦科技絕對會進步下去 但你客群沒變大 回不了本才是問題
作者: sugoichai (KOJI 寇己)   2025-01-10 00:26:00
老司機不是要開車嗎?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-01-10 00:34:00
論開車任天堂可是最早的一批,人家橫井軍平在街機時代就搞過用光槍射掉模特兒身上衣服的操作。
作者: deolinwind (某F)   2025-01-10 00:52:00
麥塊也有光追模組,DQ11也有2d模式有些MMD模型甚至同時追求身體寫實但臉部卡通化
作者: rei196 (棉花糖)   2025-01-10 01:43:00
任天堂都有做過色情旅館的業務了老司機沒錯啊
作者: msun (m桑)   2025-01-10 03:21:00
任天堂在70年代就在做賽車電玩 真的是老司機沒錯
作者: dreamnook2 (dreamnook)   2025-01-10 08:18:00
他們嘗試過 然後發現玩家根本搞不懂最後還是回歸根本 他們就是賣玩具的
作者: justeat (小玉)   2025-01-10 09:55:00
老司機 我還以為是說尺度大確實任天堂這個世代的尺度比PS大 難以理解 明明主打家庭
作者: JUDO610 (暗夜犯行者)   2025-01-10 11:53:00
期待空洞騎士變成真人寫實風格
作者: lolicat (貓雨果)   2025-01-10 12:56:00
寫實跟現實是兩碼子事
作者: archer880 (yooooooooo)   2025-01-10 14:38:00
網路上聲音最大的的就是那些重畫質的 但現實就是沒什麼人在意
作者: taihao (太豪)   2025-01-10 15:44:00
老任根本不賺寫實風格那塊的錢,留給歐美財大氣粗的做就好
作者: qweertyui891 (摸魚廚師)   2025-01-10 18:58:00
任天堂是什麼類型都會去嘗試的遊戲廠,不用幫任天堂限制類型,任天堂遲早會出一款寫實遊戲
作者: SPDY (Alex)   2025-01-10 19:05:00
就例如曠野最初動機只是想做可以自己走到別的地圖所以才會說open air 但姑且方便理解拿開放世界為例
作者: krousxchen (城府很深)   2025-01-10 19:17:00
老任做遊戲的模式就不可能搞索尼那種寫實電影撥片遊戲因為老任是先研究玩法再做遊戲,而不是為做某類型而做
作者: loom0et0bust (十五夜澪人)   2025-01-11 09:15:00
以後加入AI運算的話,場景模擬上的成本就不是什麼問題了
作者: ailio (Ailio)   2025-01-11 19:02:00
老任主要還是想做“娛樂性玩具”吧,太過寫實沒啥意義,就跟日本動漫有獨有的風格,硬是變寫實風或是美漫風,應該很多人會受不了吧,老任還蠻堅持自己的路線,寫實目前容易流於純追求畫面的陷阱,也影響開發效率未來可能會有嘗試,但不會是主要的路線
作者: bestadi (ADi)   2025-01-12 17:22:00
老任就從畫面轉玩法技術面提升 像64的wave race 64
作者: Yuan12 (記得真實的自己)   2025-01-13 15:02:00
沒錯,有趣好玩才是重點!畫面精細度是甚至第三順位之後的事情了潛水夫大衛怎麼可以賣這麼好,其實畫面已經是跟遊戲好不好玩無關了。
作者: msun (m桑)   2025-01-14 02:34:00
畫面跟好玩不太可能無關 這已經是電玩幾十年的問題主要是很多玩家還在"畫面好=好玩"的幼稚思維格局裡出不來
作者: jane26thmix (珍珍)   2025-01-15 01:37:00
蓓姐算寫實風嗎 鎖鏈也算吧 這都可以算老任遊戲吧?

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