: 而是質疑對面的那幾個人心態
: 以正常習慣而言
: 你到一個排隊場所
: 也給你一個明確的排隊起點(小熊維尼圖)
: 而後面有了一長串的隊伍
: 難道真的有人會站在離起點十公尺遠的地方
: 用排隊方向這個論點來堅持自己的隊伍才對嗎
: 那如果你堅持自己的隊伍是對的
: 為何不願意走來排隊起點這邊開始排呢
: 為何不願意告訴我們這邊的人你們才是對的呢
會有爭議,是因為「排隊」這件事情,不只有「順序」還有「方向」的問題。
原PO的隊伍比較早到,可是排在錯誤的方向;對面的人比較晚到,卻在正確的方向。
誰對誰錯?先來後到的順序比較重要,還是正確的排隊方向比較重要?
我沒有看到什麼比較有說服力的說法(事實是完全沒有人討論這件事情~)
主要的質疑是:
1.對面的人距離起點位置過遠
2.沒有告知其他人正確的方向
可是問題在於,換做你是他們,你覺得你有勇氣走到一大群人面前,告訴他們「嘿你們排
錯邊囉,我排這邊才是對的,所以你們應該到我後面去喔。」
有多少人有這樣的勇氣呢?
這其實根本無關事情的對錯(除非我們能確定「順序」比「方向」重要)只是面群眾壓力
的勇氣不足的問題--要有多大的勇氣,才能抗拒從眾的心理,又要有多大的勇氣才能面
對群眾?
當然,很多人會說這是因為他們想要加簽,可是那又如何?
如果他們做的事情沒錯,是不是圖利自己根本不是問題。
所以問題的關鍵始終是:「順序」和「方向」哪個重要?
(或是助教有沒有明確公布「方向」等影響兩者評價的問題)
釐清這點以前,指責他們沒有提醒他人、距離起點過遠或者心態可議,都沒有多大的規範
意義,只是更多得多數暴力罷了。
作者:
zxcvbnm9426 (æ‡æ–¯åº•é‡Œä¸€åŒ¹ç‹¼)
2015-03-07 20:32:00我推此篇邏輯!
作者: dnwt21429 (RC) 2015-03-07 20:54:00
以淺見提供兩個思考方向(1)想像兩個情境,假設某A衝到保健中心看到:第一種是以維尼為起點站了五個人,方向向錯的那邊,第二是距離維尼十公尺站了五個人,方向正確,請問某A當下的想法跟行為可能是什麼?10人呢?40?(2)試想排隊的意義和價值是什麼?什麼樣的判定結果跟理由是支持這個意義或價值的?最後還有一件事,根據上篇引用的示意圖,裡面寫的唯一一句話是「哭哭的維尼才是起點唷」,而文章說明則是「尋找加簽排隊起點」。以上,希望幫得上忙!
作者: jwill5555 (white guy) 2015-03-07 21:52:00
我初選就選到了,不過還是回一下dnwt的論點。我看到助教公布的每一個張地點圖示都有排隊方向的箭頭或是一些排隊的熊,而上學期的也是。您說看到唯一的一句話是『哭哭的維尼才是起點唷!』代表你認定助教精心為學生畫的示意圖,你只覺得起點是必須遵守的,而其餘的箭頭和隊伍都不需要考慮!一件事是不能只看片面的;不能以偏概全。所以我非常贊同原PO客觀的分析:隊伍本來就是有先後及方向。只因為方向錯誤的人數佔多數就認定那5個人是錯的、是居心不良的,這跟某黨有什麼區別?!認定他們是多數人民選出來的,所以所作所為都是正確的,是這樣子嗎?
作者: dnwt21429 (RC) 2015-03-07 22:19:00
事實上我的論點應該是放在我提出的兩個方向裡,最後補上的訊息只是我能找到的文字資訊的彙整。而且我並沒有說我認定什麼。剛剛好保健中心那張好像沒有箭頭,如果真的要問我對這些資訊的看法,那我會覺得硬要說的話,在起點跟排隊都有圖示的情況下,附加文字說明的可能是製圖者更重視的資訊,大致是這樣。但重點還是去思考我提出的兩個方向或其他大大更周全的思考方向~,並提出一套理由,而不是直接就說哪個就是正確。
作者:
gj942l41l4 (米食主義者)
2015-03-07 22:31:00推dn大第二個論點 這篇邏輯上絕對沒錯但重點應該更放在「排隊的意義」,而不是放在「怎樣才是正確的排隊」上吧
作者:
SEIRYO (二十政)
2015-03-07 23:56:00排隊本身就是在保障先到的權益,後到的就是沒資格排錯方向要有人員引導,而不是挖洞給人跳顯然是工作人員失職
作者:
gj942l41l4 (米食主義者)
2015-03-08 00:00:00對啊 所以我說你邏輯沒錯但應該更著重於討論怎樣才是實踐排隊的精神而不是討論誰的排隊正確、誰有沒有錯
作者: dnwt21429 (RC) 2015-03-08 00:38:00
事實上正確的排隊方式應該沒爭議XD就是從起點按方向排就是因為兩邊都排得不完整,才需討論該判給誰而往上一個層次去討論排隊的意義就有助於找出較佳判定也就是較能體現排隊意義的應該是比較適合的我分享我的看法,和SEIRYO差不多,排隊是因為處理事情要有順序因此要知道誰先來後到,反而花的時間倒不一定假設同樣九點衝但距離不同,則花的時間一樣但順序有差反而可能因為先到先處理,付出的時間還比較少上述是我用我的方式綜合整理幾位大大的意見,再請指教~更正我的看法,我同意付出時間有差,因為人確實得一直待在那,而不能用物品占位,否則算物品的名額不是人的XD
作者:
simon27 (暴力陽光宅男)
2015-03-08 10:03:00助教給的方向其實也很智 鬼維尼完全阻擋門口正常人都會往左排吧
作者:
SEIRYO (二十政)
2015-03-08 14:40:00選保健中心本身就是很怪,有急診時要怎麼辦?
作者:
zxcvbnm9426 (æ‡æ–¯åº•é‡Œä¸€åŒ¹ç‹¼)
2015-03-09 13:27:00今天那五人如果沒躲躲藏藏,排錯的民眾能服氣? 一定也不行啊...