Re: [參選板主] b70f2d

作者: jujustine83 (很紳士的錢)   2016-06-21 18:51:38
我剛考完試
抱歉喔,我以為你只是想單純黑我,然後可以帶給你滿足感,所以沒有回應
不過既然是要我回應那我兩篇一起回
※ 引述《b70f2d (霧峰不二子)》之銘言:
: 《ID暱稱》b70f2d (霧峰不二子) 《經濟狀況》清寒
: 《登入次數》1244 次 (同天內只計一次) 《有效文章》37 篇 (退:0)
: 《目前動態》E:發表文章 《私人信箱》最近無新信件
: 《上次上站》06/19/2016 16:41:30 Sun 《上次故鄉》140.112.243.198
: 《 五子棋 》 0 勝 0 敗 0 和 《象棋戰績》 0 勝 0 敗 0 和
: 準備期末考累了嗎,先聽首歌吧 https://soundcloud.com/kivawu/black-hole
: 政見
: 1-1. 任內採絕不提高發文門檻立場
: 1-2. 廢除現行板規一13(俗稱板皇條款)
: 儘保留鬧板規範:
: 若有重大違反看板秩序情形,得進行鎖文或禁止回文等適當措施
: 並一律處一個月水桶,累犯另計
: 1-3. 板規一8, 9, 12三條合併
: 若未經當事人同意公開或轉錄其個資、言論、文章等
: 由當事人檢舉並提出證據後,得鎖文並經板主群認定後一律刪文處理
: 公布個資的水桶罰則保留,其餘取消
: 1-4. 限制每ID每日最多發文五篇,特殊情形另行規範 (防鬧板條款)
: 2. 現行板規中需經「板主群」認定的判決
: 由現行的板主共識決改由板主多數決
: 因此參考正式食戟規則,推動將板主數量更改為三名,任期不變
: 3-1. 板規一累犯相關規定廢除(因與板規二5重覆)
: 3-2. 檢視板規並重新修訂,經板眾投票通過後實行
: 參選動機
: 0
: 先自介一下
: 本人是明年即將進入台大就讀的新生
: 專業逆風向,截自目前的經歷有:
: 同學被肉搜爆料,上NTU板幫坦傷害然後被板主嗆
: 上八卦板反廢小碧潭線被噓
: 某次趁黑雲之亂發廢文又被板主嗆 (是不是這麼會記仇...orz
是,我有酸你煮火鍋
所以不能酸的意思????
: 除此之外,大概就還沒變肥之前的阿宅一枚
: 之前動過參選的念頭,看到某企鵝的政見,覺得和自己的想法有八成像 (自我感覺良好)
: 因此猶豫了一陣子,然而最近又發生了不少事情
: 所以最後還是決定上來發參選文,就當是跟大家聊聊自己的看法
: 壹
: 從板規13開始講起好了
: 這條板規自從上次NCTULaoda以此被水桶之後就一直是個爭議
回去看那時候為何NCTULaoda會被水桶,
是對站上特定使用者污辱還有輕蔑,
如果這不算引戰,什麼算是引戰呢?
: 原因在於這條給了板主過多的自由心證空間
: 後來板主加上了所謂鄉民複決條款
: 不過對我來說,這條最大的問題不在於此
: 而是在於底下列出的違規事項:
: : 討噓文:板主認定為刻意且惡意引起板友噓文者,得認定為討噓文。
: : 引戰文:文章裡使用挑釁、輕視等方式刻意引發筆戰,得認定為引戰文。
這第一條,從來都沒有判過,不然有多少人被噓到XX了呢?
板規13全部都是判鬧板、引戰
連引戰也只判過一次(NTCULaoda)
之後解釋這個版皇條款為何會留下來
: 甚至還有以下的附註
: : 與其他板友意見不同也請私信解決勿發文或推文攻擊、引戰。
: 對我來說,這是對言論自由最大的傷害
: 因為這等於是告訴大家,如果你的意見和主流價值不一樣,你就沒有發文的權利
: 這是惡意的壓迫持不同意見的一方
這是您個人的理解吧,我必須請您看看現實狀況
現實是這樣嗎?板上充滿著不同的聲音,各種打臉的文章都有
我就不一一舉例了(然後有人又說我偷懶要戰我 幫你想好戰的理由了快來戰
板規這條是說 "與其他板友意見不同也請私信解決勿發文或推文攻擊、引戰。"
看清楚關鍵字了嗎?
這個板規是跟大家說,不要進行攻擊或是蓄意引戰等行為
您這樣子去理解成
"這等於是告訴大家,如果你的意見和主流價值不一樣,你就沒有發文的權利"
我想這其中是不是有什麼誤會還是您有過於常人的領悟能力呢?
: 而這也不利於公共事務的討論,因為在這種氣氛之下非常容易變成一言堂
: 即使你想要表達你自己不同的意見,也很容易達到「討噓文」的條件
: (看看前面那篇想認真討論卻被快速噓到XX的慘狀)
: 更何況,我在這裡發異見引來一堆噓,被噓到XX,到底是妨礙誰的權利了
我同意討噓文條款需要廢除,這在我任內沒有廢除是我的錯
但在我任內沒有人因為討噓而被水桶
(應該說如果有的話交大老大能發那麼多篇文也是奇蹟了您說是吧?)
: 我認為廢除板規13,才能真正在台大板達到言論自由
:
這裡講一下當初為何沒有廢掉這個條例
因為在所有的看板,引戰、鬧板這兩件事情都是不允許的
相信有在使用PTT的使用者都知道,沒有任何的看板會允許鬧版或是蓄意引戰的行為
當然這非常自由心證我同意,所以在我第一次看到這個板規的時候就加上了鄉民複決條款
限縮了板主權利,避免板主看到誰不爽就桶誰
但沒有廢除這條板規,因為仍然需要有一條站規規定不能引戰和鬧板
否則不就是跟大家說可以引戰和鬧板了嗎?
言論自由是彼此尊重,不是無限上綱
如果你的意思是允許鬧板和引戰,那我100%反對你
為什麼板規8這麼自由心證、這麼黑箱,還不把他廢除呢?
因為到底有沒有鬧板和引戰,你很難寫出一個定義什麼叫做鬧板和引戰
言論和電機物理等等不一樣,是不會有明確的界線的,永遠都有灰色地帶存在
而有沒有違反規則必須要靠板主自身的判斷,而且板主也要承擔自己的判決
這就是板規8為什麼這麼自由心證、這麼黑箱,但還存在的原因
壹-1
: 既然提到了老大的水桶,還有另外一件事要提
: 自從少數持別校ID的板友在NTU板上發表一些爭議言論之後
: 就常常可以看到底下推文「幹0糧X大滾喇幹」等等之類的言論
: (說實在,按照現在的標準這些可以比照仇恨性言論好好研究該不該桶了)
如果你一定要把執法標準提高到那麼嚴
我身為板主是沒什麼意見,但身為使用者我強烈反對
您也知道"幹0糧____滾喇幹"是obov的常用字眼,後來被大家拿來用
大部分都只是推文推爽的,但如果因為這樣就要桶的話,和文字獄有87%像吧
: 而這也對之後的NTU板風造成一定的影響
好全都怪juju輪,大家發文很不友善都是juju輪的錯
你的意思是這樣嗎?
: 除了這次選舉莫名加上「限台大在校生或校友」的限制 (那教職員工算不算呢你說阿)
我講一下,這條條款是在先前所有板主選舉都有的,包括我第一次選那屆
會有的原因是因為希望選台大板主的人能夠是在台大的人
對台大生活比較熟悉,相對便於管板,我不認為這是莫名其妙
是只有在上次(你看到那次)我寫說盡量是台大學生或校友,
因為我認為就算畢業了還是有熱情的話當然可以選
這次我們討論過之後,決定按照慣例把這條加回來
: 還有這次的參選政見也出現了像是
: 「提高發言門檻至60~120天不等」
: 「嚴禁與國立台灣大學無關的人在此發言」等等 (後者馬上被噓台大川普就是)
: 我的看法是
: 如果真的需要一個只有台大人才能參與討論的地方
: 那個已經有了,叫做「NTU台大學生交流板」,慢走不送
: PTT本來就是一個開放的平台
: 一個快速、即時、平等、免費,開放且自由的言論空間 (官網說的)
: 不像個板或是其他地方,這裡本來就是以海納百川為目標
: 絕不是要我們形成封閉的小圈圈,每天看同溫層很爽就好
: 因此不能因為少數人的緣故而把自己鎖在牆裡面
: 打到這裡,讓我想起以前台大的民主牆
: 那絕對沒有要檢查學生證才能張貼的這種鳥規定
所以現在有嗎?
有規定一定要112ip才能發文,有規定一定要學生證才能發文?
從來沒有,而會有這種風氣我也很反對
但這種風氣的發源是誰我想也不用多說了
不過沒關係啦,全部怪在juju輪身上事情就簡單多了啊
: 貳
: 引despair大的政見當個引子
: : a. 臉書貼文設公開 + 與台大事務有關
作者: tomlee1130 (毛毛)   2016-06-21 19:45:00
看了充滿熱力,希望版主的熱力不要消失了
作者: wenny9009 (WW)   2016-06-21 19:40:00
太長懶得看先推
作者: a06380802 (tub)   2016-06-21 19:39:00
讚讚
作者: ChangLion (Lion)   2016-06-21 19:05:00
總圖吃火鍋你敢嘴~?
作者: vct886 (October)   2016-06-21 19:18:00
作者: ilanjoy (玖壹)   2016-06-21 19:20:00
作者: dsamylife (dsamylife)   2016-06-21 19:37:00
讚讚讚
作者: Birthday5566 (生日5566)   2016-06-21 19:37:00
戰戰戰
作者: coldplay5566 (酷玩56)   2016-06-21 19:01:00
好長喔不過認真推
作者: AlexMei1010 (咩咩)   2016-06-21 18:59:00
戰力十足給推,坐等b70大再崩潰一次
作者: starsnight (星宴)   2016-06-21 20:44:00
推推推
作者: SuperPenguin (企鵝會飛)   2016-06-21 20:39:00
作者: despairF (オタクペンギン)   2016-06-21 20:17:00
考完了給噓,內容值得深思給推。箭頭
作者: bztfir (恩恩呵呵)   2016-06-21 20:21:00
推個
作者: jujustine83 (很紳士的錢)   2016-06-21 20:29:00
我明天還有三科 ....先讓我趴思好ㄇ
作者: andycom12000 (影之魔術師)   2016-06-21 20:14:00
坐等崩潰 給推
作者: SUJO (Menorah Wen)   2016-06-21 20:17:00
作者: AlexMei1010 (咩咩)   2016-06-22 01:12:00
嗯..所以惠惠跟志乃是誰? 故事是什麼啊 20點
作者: louisforever (louisforever)   2016-06-22 02:17:00
這我一定吉
作者: cgntutim (ˇ宅ˇ)   2016-06-22 00:14:00
push~~~
作者: siscon (laisan)   2016-06-22 00:16:00
回頭看了nico跟黑雲的水桶公告 #1NJ5UNzBnico用智乃為例 闡述當版主需要執行力與負責到底的責任感黑雲則用惠惠 諷刺學生會候選人不該半途而廢 而該從一而終如果用虛擬人物比喻這麼奇怪的話 戰國策用寓言勸諫不奇怪?舉凡 鷸蚌相爭 千里馬等等故事都是寓言 戰國策燒掉算了
作者: zxcvbnm9426 (歇斯底里一匹狼)   2016-06-21 23:45:00
哈哈夠嗆
作者: CKExpress (夜照亮了夜)   2016-06-21 23:39:00
譁眾取寵
作者: b70f2d (鬼龍巫啟賢拜拜戰你老鴇)   2016-06-21 21:50:00
c大話不要說太快,那件事板主自己也在做orz警告這個事情並不在板規當中,所以那篇唯一的問題大概就是直接點ID
作者: b70f2d (鬼龍巫啟賢拜拜戰你老鴇)   2016-06-21 20:45:00
紅明顯,先推再說,等會我慢慢看,要P幣的話自己去搶樓
作者: jackleeyenan (jack)   2016-06-21 19:59:00
作者: CKNTUErnie (德田田馥甄)   2016-06-21 19:55:00
作者: Solidsoft (軟硬兼施)   2016-06-21 19:54:00
給推,可是你考完了給噓,平衡一下給箭頭
作者: jeff40108 (死得腥羶豔油劑是他)   2016-06-21 19:53:00
所以我說 舞伴呢?
作者: imGXF (鵝魚我炸)   2016-06-21 19:53:00
今天讀民總,圖一張都沒有,讀到都是火,郭子也崩潰了
作者: mader5566 (馬德五六)   2016-06-21 21:48:00
我問一下 阿那篇另外一個版主的警告沒有問題?
作者: bobi5566 (倒數三屆台大Intern)   2016-06-21 21:42:00
我覺得你超帥der !!! 不要當虛位版主啊!!
作者: a5378623 (黑雲)   2016-06-21 21:42:00
所以公布私人對話的怎麼沒有桶?
作者: bobi5566 (倒數三屆台大Intern)   2016-06-21 21:40:00
說得好 沒有板皇條款根本只會讓那些外校的小丑跑來這邊說到底 民主法治那種東西根本不適用虛擬的地方我們需要是有腦有氣勢的版主還有你曾經在別篇文嗆黑雲說你可以連續噓他 可是你不屑
作者: crazyhotdog (Melee)   2016-06-21 21:37:00
被酸不爽然後每篇都來酸juju倫阿 上一篇發p幣洗推文數讓自己好像人氣很高一樣
作者: iqnine ( )   2016-06-21 21:27:00
就是被酸不爽咩 用反對板規來刷存在感 說不定能多幾票 ㄎ
作者: NTUhydra (台大九頭蛇)   2016-06-21 21:25:00
喔喔
作者: xyz102416 (XYZ)   2016-06-21 20:51:00
認真推
作者: purpleforest (紫悠林)   2016-06-22 03:20:00
作者: jason1218 (zolution)   2016-06-22 08:30:00
給推
作者: NTUTM04 (TM終號機)   2016-06-22 08:53:00
作者: Mchem (窪地)   2016-06-22 08:56:00
推個版主
作者: Binomial5566 ((1+x)^n=1+nx+...)   2016-06-22 10:10:00
作者: andy9595995 (李律)   2016-06-22 13:11:00
作者: jetrider (傑特萊德)   2016-06-22 20:57:00
作者: whiteAnn29 (yuyayaya)   2016-06-22 22:29:00
作者: SilentRain24 (SilentRain24)   2016-06-23 23:04:00
推個
作者: s891234 (嘟嚕咑)   2016-06-27 16:58:00
保留法律追訴咧,ㄏㄏ,也沒有讀過書啊

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com