Re: [校園] FB-我衝上台是為了捍衛我的校園

作者: treasurehill (寶藏巖公社及資源應用上)   2017-09-25 17:23:27
基本上,我不認同獨派這種說法,因為大學自治是憲法明文保障的基本人權,台大的事務
本來就只有台大師生才有權決定,外人根本無權置喙,這就是學術自由的主體性,台大學
生會當年喊了那麼久的黨政軍退出校園,為的就是爭取大學的學術自主性,不是為某個特
定傾向的政治團體服務,獨派到現在一直還沒搞清楚這點,難怪會被人嫌棄。
還有,我一直覺得獨派搞不清楚什麼叫主權在民的概念,今天台灣這塊土地的主權屬於於
生長在台灣這片土地2300萬人的,不是你獨派的,要獨立也好,要統一也好,都必須要經
過這2300萬的多數決。
並且國家存在的目的是要來保護國民而不是壓榨國民的,今天獨派如真的那麼想獨立建國
,那就應該努力規劃為來新國家的構想,以及對國民保障的承諾,而不是成天高喊口號,
攻擊不同意見者,甚至壓迫某些社運團體。
這些獨派給我的感覺只是另一個右派團體,根本沒人權概念,甚至有大台灣民族主義的傾
向,我不認為在他們的主張下,台灣會成為一個更好的國家。
87級畢業生留
作者: larry890122 (午夜追魂鍋)   2017-09-25 17:27:00
作者: goldenfire (金)   2017-09-25 17:35:00
獨派也有台大學生
作者: tysh710320 (魯酸菌)   2017-09-25 17:43:00
搞笑
作者: Zygarde (Z蛇)   2017-09-25 17:54:00
幫補血
作者: a199160815 (色 北)   2017-09-25 17:55:00
國立臺灣大學被寫成台北台灣大學。這不是統獨議題那什麼是?
作者: mrpolite (禮貌小生)   2017-09-25 17:57:00
聖光術。被打學生被起底是黨工 XD
作者: ManInBlack (阿闕)   2017-09-25 17:59:00
黨工就該被打嗎@[email protected]?
作者: ct412133   2017-09-25 18:02:00
恩...被打的確認是學生了嗎
作者: a199160815 (色 北)   2017-09-25 18:02:00
唉覺得你在反串,要求中國的活動把臺灣學校的名字的「國立」加回去,對你來說只是臺大校方的事情嗎?你搞錯這件易名事件所面對的對象跟現在的場合了吧。
作者: Zygarde (Z蛇)   2017-09-25 18:10:00
事實上早就被改回來了 有些人還是選擇視而不見
作者: a199160815 (色 北)   2017-09-25 18:12:00
從頭到尾,我都在問你:向中國活動方要求加上「國立」這件事情是不是本質上就是一種反統? 從來沒表態我對於此事之政治立場,只有你一直在試圖幫人扣帽。唉
作者: brandneworld   2017-09-25 18:12:00
你說的超棒的 很失望獨派只有這點水準...
作者: a199160815 (色 北)   2017-09-25 18:17:00
唉,你就繼續扣那些我根本沒說過的字眼來爽吧;回應樓上其他人,是被改成臺灣大學,不是國立臺灣大學。
作者: Zygarde (Z蛇)   2017-09-25 18:21:00
那你一開始鞭台北台灣大學是在?而且台灣大學為什麼一定前面非得加上國立不可?"台灣大學"又不是一個錯誤的名字
作者: a199160815 (色 北)   2017-09-25 18:31:00
National Taiwan University, NTU
作者: tomchc (TOMCHC)   2017-09-25 18:32:00
所有活動辦在"臺大體育館"的都因為沒有寫國立臺灣大學所以是統戰團體
作者: Zygarde (Z蛇)   2017-09-25 18:33:00
你跟我說英文是在幹嘛問號 海報上本來就沒有打英文
作者: a199160815 (色 北)   2017-09-25 18:34:00
陳如樓主所說,看對象
作者: Zygarde (Z蛇)   2017-09-25 18:34:00
扯獨立本來就不知道在幹嘛 只會來模糊我們抗議的焦點
作者: a199160815 (色 北)   2017-09-25 18:38:00
好我終於懂你們的論述了:中國因為不承認臺灣大學是國立的,所以以台北易之;你們覺得要求把台北拿掉,就算不加回國立,本質上也不是反對中國的政治想法。然後更因為沒要求加回國立,所以也沒有表態臺灣是國家的意思。反正被拿掉國立也沒關係
作者: Zygarde (Z蛇)   2017-09-25 18:40:00
不是 平常本來國立就是個可加可不加的東西
作者: a199160815 (色 北)   2017-09-25 18:44:00
今天是被拿掉,不是本來就沒在加;舉英文為例,是想讓你知道平常我們都是有在加的。
作者: Zygarde (Z蛇)   2017-09-25 18:46:00
我也知道英文平常都會加 但中文就不是啊
作者: aortic (Go! GTI)   2017-09-25 18:46:00
中文不加國立很常見尋找一個不同立場但還可互相容忍交流的空間有這麼難懂?
作者: freshmints (只求早點休息)   2017-09-25 18:47:00
講得很好笑 今天壓迫別的團體到底是獨派還是統派?我可沒看到主張獨派跑去打人 我也沒看到統派有在維護人民安全的(誰說統一人民一定安全?)一開始讓台灣獨立那些旗子進來的原因是要「讓活動強制終止」,這些兩方也早講好獨派不代表抗議學生立場還有如果你是針對原文回的話,請多去看一些這件事情的脈絡好嗎,一知半解就跑來譴責獨派真的很難溝通耶
作者: a199160815 (色 北)   2017-09-25 18:52:00
不是啊,中文會省略是因為1.沒有私立臺大、2.我們都知道前面是國立;去脈絡看「反正就我們本來說話就不會沒事說臺大」當然就沒差,但今天不是這樣的啊?
作者: jasonking3c (三康秤仔)   2017-09-25 18:54:00
補血
作者: aortic (Go! GTI)   2017-09-25 18:55:00
現狀中國官方就是不承認台灣是國家,所以我們該?
作者: DutchLord000 (竹園岡荷蘭王)   2017-09-25 18:55:00
幫補
作者: kybj (很高興)   2017-09-25 18:56:00
你懂統獨議題嗎?反統就是支持獨立,華獨跟台獨都是廣義的獨
作者: bruce1119 (dapigoo)   2017-09-25 18:57:00
原po好釣功
作者: kybj (很高興)   2017-09-25 18:58:00
維持現狀,我們是中華民國不是中華人民共和國這種想叫做華獨
作者: mrpolite (禮貌小生)   2017-09-25 18:59:00
獨派收割,害整個臺大揹罪,拜託不要代表我發言
作者: wadevs14161 (Ch0choco)   2017-09-25 18:59:00
原諒原PO拉,87級那個年紀的觀念就是比較ㄏ
作者: kybj (很高興)   2017-09-25 18:59:00
詳細內容自已去做功課
作者: freshmints (只求早點休息)   2017-09-25 19:01:00
雖然我認為一群組織想把什麼當作他們的核心理念是一回事,我的意思是以你要的東西(保障基本人權)跟提的標準,不要說統獨了,沒有一個派別(不提想法也算)能做得到,因為根本就沒有人能夠確保(包含現階段內)一定和平然後你回的可不是郭潤庭的文章是那位潔白學生的,我才會強調以「這件事情」來說,對不同意他們想法的其他人進行施暴的從頭到尾都不會是這些獨派團體,甚至那些冥紙也不是獨派買的然後你在討論的到底是那些團體還是廣義上所有支持台灣是一個國家的人,我不覺得獨派只能是那些團體所定義的規定,想要一群社會團體,甚至一些根本稱不上團體的人有個共同共識是不是搞錯了什麼
作者: tarosmium (小芋仔)   2017-09-25 19:07:00
給個推
作者: trumulertrml (戳莫勒)   2017-09-25 19:07:00
推 有打到痛處
作者: freshmints (只求早點休息)   2017-09-25 19:08:00
你根本沒看清楚 他的意思是兩者行動就是獨立而不須為彼此負責的,潔白學生去「管」這些人本來就是很奇怪的事情
作者: KernelChen ( )   2017-09-25 19:10:00
作者: freshmints (只求早點休息)   2017-09-25 19:14:00
在場統獨都有吧,而且「台大學生自己的政治表態」就不算是校外人士干預台大校務了吧?再來沒人有「加諸」台大師生啊,他們是有逼你舉旗嗎
作者: falken (誠意)   2017-09-25 19:16:00
這個活動在全台各地辦多久了,獨派有在關心嗎?難道不是只想把台大當成自己的表演舞臺?
作者: debaucher (墮鼠)   2017-09-25 19:17:00
反統不代表獨立 您所謂維持現狀?
作者: freshmints (只求早點休息)   2017-09-25 19:17:00
所以我才說如果你是要以那個學生的文做為「校外人士干預校務」的證據,那是不對的,因為他撿的冥紙根本不是獨派丟的,而他自己推一個還不一定是校外人士的那些的反應也稱不上正當
作者: roger50409   2017-09-25 19:19:00
這篇不錯
作者: kybj (很高興)   2017-09-25 19:21:00
看來邏輯要重修的人是你,你還是沒搞清楚華獨跟台獨
作者: cycling (來咬我啊笨蛋)   2017-09-25 19:22:00
要吵政治的滾去政黑好嗎這是台大板不是政黑板
作者: kybj (很高興)   2017-09-25 19:22:00
你知道你說我支持中華民國犯了什麼邏輯謬誤嗎?批評是言論自由啊,當然有少數人有邏輯問題XD
作者: freshmints (只求早點休息)   2017-09-25 19:26:00
那位學生是指控獨派用他們的理念強姦這位潔白的心靈,可是他撿的垃圾既不是獨派團體丟的,他推的那個人也不一定是校外人士
作者: a199160815 (色 北)   2017-09-25 19:28:00
「那台大學生表示不想涉及統獨紛爭」 所以樓主還是認為國立被改台北後來拿掉只剩臺大,這件事一點都不涉及統獨紛爭嗎? 看看學代會的聲明吧
作者: freshmints (只求早點休息)   2017-09-25 19:28:00
所以這樣你能理解他被嘴的原因了嗎?文章刻意渲染且隱瞞自己的行為,再來他指控的東西根本不存在(根本沒人想洗腦或壓迫他好嗎)
作者: tysh710320 (魯酸菌)   2017-09-25 19:29:00
修憲要3/4欸
作者: freshmints (只求早點休息)   2017-09-25 19:29:00
況且他那時是蹲在穿裙子的女生旁邊,被提醒就變成獨派在強姦他的心靈喔 是有這麼脆弱
作者: sabrina7418   2017-09-25 19:29:00
認真覺得統獨議題讓學生原本的訴求完全失焦
作者: mn228426 (mn228426)   2017-09-25 19:30:00
為什麼不把學代會聲明看完 為什麼
作者: tysh710320 (魯酸菌)   2017-09-25 19:32:00
所以1/4提案能過喔 好棒棒
作者: x74125800 (阿滿)   2017-09-25 19:33:00
幫補血
作者: hithaman (hithaman)   2017-09-25 19:35:00
強姦某人的心靈是什麼意思!!!!!!!!!!!!!
作者: tysh710320 (魯酸菌)   2017-09-25 19:35:00
幹嘛不回 在google門檻喔?
作者: astr (手淫強身,意淫強國)   2017-09-25 19:35:00
原po不愧一代戰神,精神上表達支持
作者: tysh710320 (魯酸菌)   2017-09-25 19:36:00
會用3/4*3/4的邏輯真的很棒啦XDDDDDDDDDDDDDD那幹嘛不直接訂9/16 當別人都白癡?
作者: hithaman (hithaman)   2017-09-25 19:37:00
倒底是誰在想像強姦心靈這種事情?
作者: tysh710320 (魯酸菌)   2017-09-25 19:37:00
3/4*3/4XDD 笑翻 本日最好笑
作者: freshmints (只求早點休息)   2017-09-25 19:38:00
「要表達你的政治立場我沒意見,但你最好不要用你的信仰來強姦我」這是他的怒吼耶我本來就沒有要討論統獨問題了,這個在這裡討論確實不好,我只是討論這個學生的發言問題而已
作者: tysh710320 (魯酸菌)   2017-09-25 19:40:00
那是不是要3/4出席嘛 不出席就直接打掉你沒後續了一下子喊2/3>9/16 一下子喊最低出席3/4的目的
作者: mn228426 (mn228426)   2017-09-25 19:45:00
可以回一下您對學代會聲明的看法嗎 謝謝
作者: tysh710320 (魯酸菌)   2017-09-25 19:45:00
我也是被你搞到笑翻啦所以以前公投綁大選雙1/2 只要1/4同意欸 幹嘛不領票?
作者: k8k12 (小昱)   2017-09-25 19:46:00
非常認同最後一段。我舉兩點說明,昨天舞台被占領後,獨派似乎用台語講了一連串的訴求,以台語對抗普通話的行動,更凸顯其他更弱勢語言 (客語、原語,甚至是新住民語言) 的缺席,變成台語 = 閩南語。另外,在網路也能見部分獨派人士說抗議就是不要幫忙撿地上的冥紙啊,凸顯獨派為了抗議可以不在乎環境,那些在地上的冥紙,你不撿,要去撿的是工友! 又不見他們對於勞動者的關心
作者: mrpolite (禮貌小生)   2017-09-25 20:00:00
幫81樓讚個
作者: AllenHuang (∴'☆:∵★.\:)   2017-09-25 20:10:00
你對獨派不滿 獨派也對你不滿 你誰啊
作者: dusted (dusted !!!!!!!)   2017-09-25 20:14:00
我懂了,藍綠一樣爛,統獨一樣爛的縮寫
作者: kronioel (鵝妹子英)   2017-09-25 20:30:00
基本上 台北還可以啦 又不是寫省立Wwww
作者: Mewt ( )   2017-09-25 20:33:00
獨派的理念做法各有不同 你不能一桿子打翻一艘船
作者: akaiya (red)   2017-09-25 20:34:00
被打的確定是學生不是黨工
作者: a1000359 (Capillaria hepatica)   2017-09-25 20:34:00
推 只會同溫層高潮根本不能拉攏多數民眾 = =
作者: kronioel (鵝妹子英)   2017-09-25 20:37:00
然後 領土變更是1/2 公投才是雙1/2吧 才對吧 (有錯嗎?
作者: ted4158 (小羊)   2017-09-25 20:42:00
我只要乾淨的學術自由 任何意識型態都髒髒 不應該玷污我偉哉台大
作者: maybeiab (maybeiab)   2017-09-25 21:11:00
意識形態沒有對錯只有極端
作者: Nighteye1231 (飛飛兒)   2017-09-25 21:12:00
原po不喜歡某些獨派團體 也不需要打地圖砲吧
作者: anetha (很開心的笑:))   2017-09-25 21:19:00
不反統戰,你根本無法保護你的校園,看一下香港大學吧
作者: vankojau (擷把絞眾)   2017-09-25 21:37:00
理性中立好棒棒
作者: extrachaos (extrachaos)   2017-09-25 21:56:00
幫補血
作者: Lichtseme (海是你,而我是礁石)   2017-09-25 22:05:00
作者: karldrean (NG東巴)   2017-09-25 22:05:00
滿同意你的論述走向極端卻不反思的團體根本就是毒瘤
作者: theAlmighty (木子行魚大)   2017-09-25 22:31:00
幫補血
作者: ssd123698745 (noel)   2017-09-25 22:45:00
那些是台毒,不是台獨,台獨已經被台毒人士綁架到奄奄一息了
作者: carol44967 (carol)   2017-09-25 23:01:00
同意 推
作者: mn228426 (mn228426)   2017-09-25 23:11:00
看到台灣已經實質獨立就可以噓了
作者: NTUgenius (擇善固執)   2017-09-25 23:48:00
無聊愛挑釁
作者: ss2121647 (pesor)   2017-09-26 00:32:00
你說的是偏激獨 我很緩和der但是我也不喜歡偏激獨
作者: jay791119 ("杰")   2017-09-26 01:33:00
幫推
作者: cons (一年後)   2017-09-26 01:39:00
就 激進 台獨
作者: olioolio   2017-09-26 02:22:00
一邊講「主權在民」一邊講「該去跟執政黨抗議」,這兩個不覺得衝突嗎?
作者: icemooney (氷室雪之丞)   2017-09-26 03:30:00
推,就算活動本身就有政治色彩,主軸還是學校師生的權益被侵害,統獨根本不該跑來搶台大的話語權
作者: kevin20541 (謙)   2017-09-26 04:16:00
恩恩 幫推
作者: swearswear (swear)   2017-09-26 11:29:00
同意
作者: MASAKIlove65   2017-09-26 12:09:00
這個活動是台北市政府文化局協辦的,本身就有政治性這種狀況討論校園去政治化沒啥太大意義
作者: Solros (VV)   2017-09-27 02:25:00
頗呵
作者: appleball200 (我帶把的不要再把我了orz)   2017-09-28 00:30:00
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-09-29 17:57:00
作者: fantasywater (prepare myself)   2017-10-04 02:25:00
補血

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com