[問題] 潭美國小暫停開放

作者: Royalblend (皇家茶)   2019-04-14 18:05:47
如題,今天本來要帶小朋友去潭美國小放風,
結果看到門口貼了公告,
https://i.imgur.com/zpGnzcp.jpg
好好的校園不開放我是覺得有點誇張,為什麼少數人就可以決定封閉應該屬於大家的空間

然後我回去查了台北市各級學校校園開放要點,「學校開放校園如確有困難者,應提學校
行政會報議決通過,並專案函報本府教育局核准後始得暫停開放。學校暫停開放校園之期
程,應於停止開放前七日於學校門首公告。」
經版友提醒,法規已改為臺北市立高級中等以下學校校園場地開放使用管理辦法,
第八條規定
校園場地開放時間如下:
一 上課日:上午五時至七時、下午五時三十分至九時三十分。
二 週休二日及例假日:上午五時至下午九時三十分。
三 寒、暑假:學校辦理學藝活動時,開放時間比照上課日辦理,其餘開放
時間比照週休二日及例假日辦理。
前項校園場地開放時間,得由學校視實際需要調整,並於調整日七日前,於
網站及門首公告。
第九條
學校因施工、重大教學活動或其他特殊情形,場地開放確有困難者,得暫停
開放,並應函報教育局備查。
前項情形,學校應於停止開放日七日前,於網站及門首公告。
所以寫了陳情信箱給市府,明天上班時間應該也會打電話給教育局。
作者: a0929935070 (alex)   2019-04-14 18:18:00
你可以先了解不開放原因,在去投訴,不需急著投訴
作者: Royalblend (皇家茶)   2019-04-14 18:21:00
要暫停開放也要踐行程序,明顯不照規定不能投訴?原因都寫在公告上了,我被影響的人還要多深入去了解?
作者: tenchimuyo (用自信面對挑戰)   2019-04-14 18:29:00
潭美國小安全設施不足,不能把孩童的安危轉嫁給家長當無法確保學童安全,暫不開放是正確的做法
作者: Royalblend (皇家茶)   2019-04-14 18:32:00
全台灣就潭美國小最有事?不適合開放?共融式遊具有這麼不安全?那北市所有公園學校都可以封閉了
作者: a10405d (鬱悶的星空)   2019-04-14 18:33:00
不能只想到自己被影響吧.先詢問學校在投訴.不是比較適當
作者: Royalblend (皇家茶)   2019-04-14 18:33:00
而且重點是學校沒踐行程序就封閉校園
作者: tenchimuyo (用自信面對挑戰)   2019-04-14 18:35:00
我支持確保安全前暫停開放,總比出事又在那邊嘴砲很遺憾,早知道就不應該開放。
作者: Royalblend (皇家茶)   2019-04-14 18:37:00
要封可以啊,踐行程序啊!不然就是校方恣意妄為校園按規定本來就該開放的,特殊情況走完程序才能封
作者: pchome321 (wendy)   2019-04-14 19:12:00
支持校方 小朋友的安全最重要
作者: a0929935070 (alex)   2019-04-14 19:15:00
那請問走程續當中出事要算誰的?
作者: tmac713 (Hunter X Hunter)   2019-04-14 19:39:00
原po有疑義的部分是校方暫停開放未經法定程序。我是認為原po可以先致電詢問一下校方確認狀況,雖然這對你來說是多做的,也許法定程序校方有踐行,只是這是對外給一般民眾的公告,寫法會偏向民眾想要的資訊為主。
作者: KevinYu0504 (KevinYu)   2019-04-14 19:47:00
推 16樓 的說法
作者: lilimarleen (麗麗瑪蓮)   2019-04-14 19:49:00
所以你被影響最了不起?
作者: rs63 (斷了的弦)   2019-04-14 19:53:00
純噓樓主
作者: Royalblend (皇家茶)   2019-04-14 20:01:00
規劃就是要一周前公告,現在8號公告9號封閉就是違反規定啊,噓的人是看不懂嗎校園規定就是應該對外開放,大家是哪裡看不懂
作者: j00000 (XDDDD)   2019-04-14 20:23:00
學校裡面有啥好空間能讓你進不去就要陳情打電話??
作者: a10405d (鬱悶的星空)   2019-04-14 20:25:00
因為影響了你.所以找制度的漏洞.是否能善解人意些.詢問一下學校?整個過程少了一些溫度人跟人之間難道只有一紙公告?
作者: andykao082 (小高)   2019-04-14 20:29:00
里長跟校方都說安全問題,安全問題不能等,出事誰負責校園沒有一定要開放喔
作者: a10405d (鬱悶的星空)   2019-04-14 20:34:00
文章重點就是樓主不能用...所以找制度漏洞申訴。
作者: wrlin01 (飄浮中)   2019-04-14 20:39:00
這很嚴重,一定要打1999申訴,讓學校寫報告,就算是學校一時疏忽忘記行政流程,願意補正程序,也一定要讓學校寫
作者: nh60211as   2019-04-14 20:49:00
你說的法規是不是已經停止適用啦抱歉,規定改名了還是有這條
作者: wrlin01 (飄浮中)   2019-04-14 20:54:00
改成"臺北市立高級中等以下學校校園場地開放使用管理辦法"了
作者: herosan (小山)   2019-04-14 21:20:00
一時疏忽不檢討的觀念是怎麼來的,好恐怖
作者: wrlin01 (飄浮中)   2019-04-14 21:54:00
我的認知是補正程序就代表已檢討啦。或許我的認知太不嚴謹了,但我依舊認為事分輕重緩急,如果連這種事都得讓學校寫報告,原po就讓學校寫吧。
作者: Royalblend (皇家茶)   2019-04-14 21:57:00
我只是想讓校園回歸正常開放的狀態而已
作者: amber720 (聰明一點)   2019-04-14 21:58:00
猜測可能有什麼重大安全疑慮,不得不馬上關閉~
作者: Royalblend (皇家茶)   2019-04-14 21:59:00
工友或保全不告而別嗎?
作者: amber720 (聰明一點)   2019-04-14 22:00:00
校園這麼大~保全工友能顧到每個角落?
作者: wrlin01 (飄浮中)   2019-04-14 22:13:00
首推給了一個對雙方最快速且可行的解決方式,原po的回應是"不照規定不能投訴?"當然可以投訴啊,只是學校人員會納悶,這種錯誤的流程影響民眾使用操場的權益、不是讓民眾受傷的事,直接跟學校反映就好,學校不是不處理,同樣的效果,為何要繞一圈?若是重大事件讓學校寫報告,甚
作者: a0929935070 (alex)   2019-04-14 22:16:00
我比較想問既然原po已決定這樣做,那po網的意義是?
作者: wrlin01 (飄浮中)   2019-04-14 22:16:00
至被懲處,申訴的必要性就是絕對的
作者: Royalblend (皇家茶)   2019-04-14 23:10:00
公共空間的使用不是眾人的權利嗎?大家好像莫不關心一樣,我也講了,我只是希望回復正常的市民使用空間,上級的壓力絕對是最快的處理方式,至於校方要不要檢討會不會寫報告,我才不在乎
作者: ghostxx (aka0978)   2019-04-14 23:15:00
如果有緊急狀況可能危害到孩童安全誰跟你跑程序等七天
作者: raura ( )   2019-04-14 23:15:00
身為前教育界人士,我看到公告第一關心的是發生什麼事而做出這樣的決定保護孩童,某個市民只因為無法利用操場,我才^森氣氣不在乎
作者: neil112379 (維)   2019-04-14 23:25:00
想帶小孩去玩免費的玩不到森七七不管不管~學校不開放我就4不開心~我才不管人家小孩去死~我家小孩沒得玩,免費地方不能去94不開心
作者: andy4624 (找工作)   2019-04-14 23:39:00
支持樓主作法,但是建議先了解再陳情,不然行政倒霉
作者: wrlin01 (飄浮中)   2019-04-14 23:48:00
各位可以不用回覆啦,原PO已經"我才不在乎"了。(難怪主任常告訴我要保護自己,多做多錯,有時候還要寫報告.....
作者: sfh20230 (pig3)   2019-04-15 00:08:00
也太自私了八
作者: czaritza (霧堤)   2019-04-15 00:10:00
奇文共賞
作者: hpo14 (hpo14)   2019-04-15 00:21:00
奇文共賞
作者: yaobj (michael)   2019-04-15 00:48:00
只要是為了校園安全就可以有正當理由關閉校園啦,學校沒錯。
作者: cidcheng (c'est la vie)   2019-04-15 00:50:00
如果只是校園安全這麼籠統的理由的話,全台灣都可以關了我倒是會想知道學校是發生什麼事覺得有安全疑慮?
作者: lawrence7373 (一羽毛)   2019-04-15 01:02:00
推依法行政
作者: TennisC (兩年多)   2019-04-15 01:05:00
原po投訴沒問題,只是太理直氣壯其他人看不順眼吧
作者: robert6615 (阿北)   2019-04-15 01:07:00
吃飽太閒
作者: GLaDOS1105 (HAHAHA)   2019-04-15 01:44:00
推原 po 不懂為什麼要噓
作者: chris9922 (dandan99)   2019-04-15 02:13:00
不管啦 里長真可憐被一堆這種人狂call
作者: xxhh11334400 (凡人)   2019-04-15 02:37:00
吃飽太閒
作者: doomsnake (毀滅の大蛇)   2019-04-15 03:15:00
就是有你這種家長搞不清楚狀況其他特殊情形這條就打死你啦,後續還有什麼好說的你不爽的點是前一天才講對吧,但那是應不是須,也就是說他們不一定要照做,然後投訴的結果大概會是=>知道了下次改進,校園也不會因此又重新開放
作者: phenom42 (絕對★邊緣)   2019-04-15 04:11:00
等到公有校地設施變成馬路再來討拍吧
作者: ImKSW (ImKSW)   2019-04-15 06:42:00
覺得原po投訴沒問題,畢竟公立學校本來就該開放,不過回覆板友態度有點嗆所以很多噓
作者: tenchimuyo (用自信面對挑戰)   2019-04-15 06:55:00
內湖免費公園一堆,學校本來就要以學童安全為優先考量支持學校在確保孩童安全前,暫時關閉學校。
作者: sam613 (Hikaru)   2019-04-15 07:27:00
你不在乎別人,誰要在乎你
作者: yumemidai (夏夜星芒)   2019-04-15 07:32:00
休閒空間這麼多,河濱也可以,幹嘛咬著國小不放
作者: andrewwen   2019-04-15 08:22:00
原PO遵守程序給予鼓勵
作者: a10405d (鬱悶的星空)   2019-04-15 08:23:00
不在乎別人的人.只想爭取自己所謂的權利.po上來要幹嘛
作者: shypaul (努力努力)   2019-04-15 08:26:00
版主這文很ok啊,校方按規矩走很困難嗎?
作者: cashliu (QQ)   2019-04-15 08:48:00
要寫就寫,哪來那麼多廢話
作者: luvchampion   2019-04-15 09:02:00
推原po按照規則走,一堆人噓不知道為什麼...但建議原po先和學校了解情況校方的理由太籠統...那一堆學校可以用此說法關閉校
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2019-04-15 09:08:00
這本來就有問題啊不按照規定都能一堆護航,如果不合理那應該做的是改規定吧訂出來僅供參考,那幹嘛訂?
作者: lcu481131 (政治小鬼)   2019-04-15 12:20:00
如果是因為安全問題 我可以接受
作者: dondin (旅店李老闆)   2019-04-15 12:36:00
廢話
作者: cidcheng (c'est la vie)   2019-04-15 12:48:00
結果還是沒人知道為什麼潭美有安全疑慮
作者: tenchimuyo (用自信面對挑戰)   2019-04-15 14:03:00
詢問里長得知,因為潭美當初設計太開放,校舍和操場無法有效分開。如果有人躲在校舍內,早來的學童會有危險。所以目前先暫停開放,之後看教育局是要加設鐵閘門,或是增加保全。等確保學生安全無虞後,才會研議開放。
作者: aposocu (Derebear)   2019-04-15 14:19:00
照程序走,期間小孩去玩受傷再來罵??
作者: nunu1102 (尊重別人=尊重自己)   2019-04-15 14:37:00
你只是因為自己小孩沒地方玩,找事情發洩情緒
作者: truth0930 (深處與深處響應)   2019-04-15 14:43:00
"校舍和操場無法有效分開"? 哪個國小可以有效分開而不會有人躲在校舍內? (純粹好奇里長的說明)
作者: smallb (老逼)   2019-04-15 14:46:00
竟然有人連「應」的意思都不懂
作者: tenchimuyo (用自信面對挑戰)   2019-04-15 14:59:00
要便宜行事很簡單,但沒人希望小燈泡事件再發生。至少里長和校方有以學童安全為優先考量,這點我就支持校方。至於什麼叫校舍和操場分開,請參考新湖國小就可以了解。
作者: ghostxx (aka0978)   2019-04-15 15:15:00
學校本應以安全的環境教育孩童為先,開放使用是額外用途
作者: winy (橘瑤)   2019-04-15 15:36:00
我覺得可以帶小朋友去別的地方玩,不用一直針對這間學校當然學校的作法或有爭議,但咄咄逼人的說辭和作法讓人不舒服校園本就安全考量第一我覺得這很正確 開放本就是其次而且與其冠冕堂皇說的是為了公益,我也覺得是nunu說的那樣
作者: a10405d (鬱悶的星空)   2019-04-15 16:00:00
登記人數控管很簡單?沒控管好又是保全擔責任?每個人進停留時間又不同.若兒童安全出事情.都馬是受害者自己承擔
作者: wrlin01 (飄浮中)   2019-04-15 16:29:00
作者: doomsnake (毀滅の大蛇)   2019-04-15 16:29:00
你講的在無論在成本面跟執行面都非常困難安全跟開放與否完全是正相關
作者: wrlin01 (飄浮中)   2019-04-15 16:31:00
這是台北市推動的開放校園,一堆人直接翻牆進去打球,怎麼在校園開放的時間做人數控管?不多做了解,不從其他立場看待事情,堅持自己的做法是最好的,我認為這是最差的做法。
作者: cidcheng (c'est la vie)   2019-04-15 16:58:00
無限上綱的話全台灣校園都可以關了,每一間都有疑慮請問不開放給一般民眾要如何阻止有人跑去躲在校舍?這兩點根本沒有關聯吧,至於上課時間本來就不能進去啊
作者: amber720 (聰明一點)   2019-04-15 17:04:00
一般校園可將校舍和操場區隔,例如關閉校舍樓梯或通道去操場就進不了校舍~看來不是學校不願開放,是學生家長不願開放……
作者: wrlin01 (飄浮中)   2019-04-15 17:12:00
所以建議原po去了解現在校園的設計,你才懂我們在說什麼
作者: amber720 (聰明一點)   2019-04-15 17:15:00
給原Po你的最簡單方法並非最有效方法
作者: Royalblend (皇家茶)   2019-04-15 17:35:00
那大家可以討論何謂有效的方法,而不是只有封閉校園這無助真正落實校園的方法
作者: wrlin01 (飄浮中)   2019-04-15 18:12:00
大家說了一堆,完全沒有聽進去,傻眼。
作者: amber720 (聰明一點)   2019-04-15 18:32:00
上面版友有回覆:加設鐵門或增加保全,研議中,所以「暫時關閉」,不是永遠不開放喔
作者: chris9922 (dandan99)   2019-04-15 19:48:00
樓主有病 發文當好玩 身段是在強硬什麼
作者: herosan (小山)   2019-04-15 20:46:00
幫補血,家長最大哈哈哈
作者: andyyeh20237 (安)   2019-04-15 20:57:00
我覺得學校這樣做很誇張,支持提國賠,彌補你的巨大
作者: a0955213137 (Minser)   2019-04-15 21:06:00
國賠啦
作者: linba5566 (林北啦)   2019-04-15 21:10:00
只想到自己
作者: andyyeh20237 (安)   2019-04-15 21:10:00
損失!
作者: spider8866 (劈哩啪啦)   2019-04-15 23:42:00
這社會就他媽一堆低能兒上次還看到有個因為上班修路影響他 他就1999的白痴
作者: vul81320 (vul81320)   2019-04-16 00:08:00
支持原po追求程序正義,這種黑箱往往黑到爆
作者: Royalblend (皇家茶)   2019-04-16 00:09:00
我只能説,大家可以好好討論,但推文涉及對我人身攻擊的請自重特別是chris9922這位版友
作者: conniepai (:D)   2019-04-16 00:42:00
作者: neil112379 (維)   2019-04-16 01:09:00
但是瑞凡,從頭看到尾無理取鬧的人就你啊
作者: wrlin01 (飄浮中)   2019-04-16 01:32:00
https://i.imgur.com/4fjVrcO.jpg4/5開放校園後的廁所,這算不噁心的。
作者: j00000 (XDDDD)   2019-04-16 09:43:00
8號公告原PO14號吃閉門羹~~支持原PO提國賠差1~2天就是不對
作者: j29nchy8 (jason)   2019-04-16 09:56:00
國賠什麼??賠你學校入場卷兩日?
作者: nunu1102 (尊重別人=尊重自己)   2019-04-16 10:20:00
我只是好奇,原po你沒有別的地方可以帶小孩玩了嗎?內湖我也常去,很多地方都可以帶小孩玩耍,為什麼一定要在學校裡面?
作者: rs63 (斷了的弦)   2019-04-16 19:09:00
妳只想到妳自己
作者: dzshdavid (立委)   2019-04-16 20:10:00
我支持你提出國賠 加油!!!
作者: WangLiQin (一往勤深)   2019-04-16 20:24:00
支持提國賠!
作者: Seydlitz (TakeMeHome,CountryRoad )   2019-04-16 21:32:00
趕快申請國賠啊啊啊啊啊啊
作者: smallb (老逼)   2019-04-16 22:13:00
講國賠的是沒知識還是沒常識?
作者: trumpet12 (清晨的巴黎)   2019-04-16 22:22:00
覺得執行不困難你去做!站著說話不腰疼!反正別人家的孩子怎樣都與你無關,你要使用就可以連開放與安全不衝突這種沒常識的話都講的出口!我是不知道循規蹈矩的一般老百姓有沒有去抗議,但絕不包含你!
作者: asnick   2019-04-16 23:01:00
不管校園開不開放,都只能防君子啊…
作者: Seydlitz (TakeMeHome,CountryRoad )   2019-04-16 23:08:00
你要投訴就投訴,不要來版上邀功
作者: dontpoonptt (dontpoonptt)   2019-04-16 23:31:00
講國賠的是反串吧
作者: doomsnake (毀滅の大蛇)   2019-04-16 23:49:00
直接封閉才是最好最果斷的做法,而且也是多數人的決議,又沒說死永久封閉,待後續安全疑慮排除後再另行開放,這是最正確的。不然有另一方法,開放可以啊,進入者一律簽切結書,若發生任何事故導致傷亡皆與校方無關,並自願放棄所有訴訟權利,且不得要求任何形式之賠償,要嗎?然後再簽一張附加條款,校方所屬之任何設備若有毀損或髒汙等情事,須附連帶賠償責任你自認為自己是循規蹈矩的老百姓嗎?要怎麼證明你是?壞人臉上會寫我是壞人?食物發生安全性疑慮,有良心的企業都會預防性下架,管它是不是真的有問題一律全部銷毀,不怕一萬只怕萬一,同樣的道理
作者: tcstc (BB!!!!)   2019-04-17 08:24:00
安全最重要,贊成先安全再跑流程
作者: tg730503 (小鄭)   2019-04-17 11:16:00
內湖很多公園,為何要執著於潭美國小呢?國道馬拉松不就也影響我行駛國道的權益了?山不轉路轉,路不轉人轉,碧湖公園、大湖公園也蠻適合
作者: asuknow (這個男的在內湖(Man 35?))   2019-04-17 12:32:00
內湖可以遛小孩的地方很多,空間更大。
作者: ananbear (妞不是拗)   2019-04-17 16:21:00
其他特殊情形,場地開放確有困難者,得暫停開放~~~安全問題暫停開放總比出事再檢討好吧
作者: kobelouli (高速PCB)   2019-04-17 19:25:00
原PO超兇
作者: j29nchy8 (jason)   2019-04-18 00:30:00
說真的,不知道再兇什麼?還是因為住潭美國小旁邊,然後自己覺得把小孩帶太遠.....麻煩....所以潭美暫時關閉...跳腳?內湖能遛小孩的地方很多呀XD
作者: demonik (白鷺鷥山)   2019-04-18 04:15:00
好凶喔,其他小孩有安全疑慮都不干你的事,只會出一張嘴
作者: chesta (Dd)   2019-04-18 21:28:00
這,,,什麼觀念?這樣就要成情打電話
作者: boy777 ( )   2019-04-21 14:40:00
沒特別原因為什麼不能投訴 你學校最安全其它學校都該死?有原因就講啊 不過原po 一般就先打去了解 真有不恰當再投訴
作者: SilentBob (阿區~)   2019-04-21 14:57:00
你幹嘛啊
作者: wwpuma (puma)   2019-04-24 14:21:00
附近又不是沒有其他場地可以替代,為了某些人的「方便」而犧牲校園安全,出事你要負責嗎?校園最重要的目的是供學生學習使用,不是拿來爽當放風的場所若有小孩出事又要怪政府,都是你們這些人

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