[問題] 點滴for drug問題

作者: milalala (米拉將)   2019-05-23 06:37:52
我在臨床上很常遇到自己好奇的問題
當然發問前我有自己先去查資料
只是資料上說的跟臨床上真正使用的狀況會不太一樣
所以才會上來問問大家我的兩個問題
*第一個問題
想請問大家有沒有知道什麼藥
是可以用normal saline稀釋,
但是不能用half saline的?
我的理化其實學到國中基本國教教的而已
就我所知
Saline = NaCl = 氯化鈉 = 食鹽
Normal saline = 0.9%的食鹽水
Half saline = 0.45%的食鹽水
在臨床上
當一個病人抽血血鈉偏高的時候
醫師常常會把keep line(for drug)的點滴由N/S改為H/S
之前遇過不只一次
我們單位的下一班學姐接班後去看藥物仿單後說
:「藥的仿單上只有寫可以用N/S稀釋,沒有寫H/S耶,你確定能用H/S給嗎?去查一下」
可是在我的理解裡
只要能用N/S稀釋 就可以用H/S呀
因為它們成份一樣 只是濃度不同
除了輸血
輸血是因為血液中的滲透壓問題,
使用N/S不會破壞血球
但H/S因為濃度較低 會導致細胞膨脹破裂
當時我這樣跟學姐解釋
但學姐不相信我說的
醫師剛好在旁邊 他也過來解釋給學姐聽說這樣泡藥是可以的
學姐還是不太相信 @@“
她就堅持仿單只有N/S而沒寫H/S 這樣不安全
我想知道大家遇到N/S改H/S時,
也會跟學姐有一樣的問題嗎?
還是會跟我一樣認為:
他們成份一樣但濃度不同所以在稀釋藥物上沒有關係
(當然如果是從N/S改成D5S這種加了糖的我會特別去查會不會不能用)
當時的例子是Unasyn,
是個很頻繁被使用的抗生素,
我們醫院的仿單裡,寫他可以和N/S, D5W, LR, D5NS一起輸注。
當時狀況就是學姐看到仿單上沒寫可以和H/S
她就覺得那就不能泡在H/S裡面
*第二個問題
我最近到別的單位幫忙
他們的點滴大多都是用LR, G5.33, KCL.33
通常我們家給非純NaCl類的點滴時
都會另外開一包for drug的點滴
但我支援的單位沒有
我就問交班的學姐都怎麼給藥
他們說他們都直接用點滴給(LR, G5.33, KCL.33)
而且行之有年
當下我覺得很驚奇
想請問有沒有人的單位也是都直接用這種非純saline類的點滴在給藥的?
謝謝大家~
作者: Derek88 (DD)   2019-05-23 09:35:00
我們ER多數人也直接給 除非藥物特別有註明
作者: yatying0803 (yatying Chung)   2019-05-23 09:52:00
我們也都直接用病人的點滴給藥,除非真的有特別註明的
作者: syrrr (syr)   2019-05-23 10:06:00
ER,會另開N/S~
作者: newlordz (背骨嬰仔)   2019-05-23 11:05:00
同二樓,而且醫生都說可以了,加上..以前我們單位有人用是用NS加vancomycin ,但是好像因為引流管量多,又開LR challenge ,提醒過他了,他們就說只要不要共line就好(攤手)補充一下:提醒過他(他是醫師)
作者: JuJuMi (茱咪)   2019-05-23 11:17:00
請問樓上vancomycin為什麼不能和Lactated Ringer’s共同使用呢?仿單或FDA都說可以用NS D5W D5S LR稀釋了
作者: yarwen (阿文)   2019-05-23 12:17:00
LR 有鈣,遇上2,3代的cefa類要小心,但H/S跟suntose 能不能稀藥這種問題,我是覺得應該是普遍護理教育化學太爛造成的!基本溶質或化合與否的概念都不清楚!唉,偏偏沒用的藥師又只會跟你說,仿單沒寫!想給病人少點負擔都很麻煩
作者: milalala (米拉將)   2019-05-23 14:18:00
謝謝大家的回答 我知道了!
作者: ashurali (折斷天使的翅膀)   2019-05-23 15:17:00
高血鈉時沒必要用H/S來for drug吧
作者: newlordz (背骨嬰仔)   2019-05-23 15:42:00
啊!我說錯了,是Rocephin不是Vancomycin (跪
作者: zeroking0519 (麵包)   2019-05-23 17:28:00
這就是為什麼,有些話不好說
作者: fish780122 (linna)   2019-05-23 21:55:00
單位基本都用h/s稀釋藥@@…而且是點滴給藥(kcl,3%nacl除外)
作者: antibiotics (自己的腦袋自己救)   2019-05-24 00:08:00
https://i.imgur.com/RKiiYEn.jpg回答你的問題一,unasyn不能泡H/S,但學姐的出發點只是自己經驗覺得不行還匙有查證過覺得不行,就不知道了
作者: milalala (米拉將)   2019-05-24 04:33:00
回答樓上學姐 我們醫院也都是用這個網站查 負號是代表沒有經過測試 不是不行 不行一起用的話會是禁止的符號 不過還是謝謝您熱心的回答!然後問號是代表不確定~
作者: bandageoppa (繃帶哥哥)   2019-05-24 08:23:00
這些問題可以打電話問藥局的藥師用N/S for drug相對安全呀,沒辦法知道其他點滴會不會跟你打的藥起交互作用for drug只是要沖管路,才一點點,幹嘛用到half saline,1000mL才9克鹽耶N/S 1000mL才9克鹽
作者: Uwontknow (獵祺)   2019-05-24 13:56:00
跟我們病房學姐一樣,然後藥局只會說仿單上沒寫H/S 不建議使用,醫師又說可以使用,被當夾心餅乾
作者: joy10517   2019-05-24 14:32:00
想請問這個查詢的網站名~
作者: antibiotics (自己的腦袋自己救)   2019-05-24 20:28:00
沒經過測試你敢用??
作者: asami (阿撒米)   2019-05-25 00:02:00
沒測試過的我不會用 我們會有2nd line給藥 稀釋時我不是用D/W就是從line上的N/S抽著用
作者: milalala (米拉將)   2019-05-25 03:16:00
Antibiotics 學姐~我想你沒聽明白我問題的核心 我的意思是N/S跟H/S都只是NaCl加H2O的話 沒道理N/S可以稀釋的藥物H/S會說不行
作者: jonna1012102 (jojo)   2019-05-25 03:17:00
我們醫院是可以直接點藥物手冊,遇到不知道的藥物就可以直接打開來看就知道限用什麼點滴或稀釋液
作者: milalala (米拉將)   2019-05-25 03:18:00
但如果是D5W或是L/R這種含有其他N/S沒有的成份的點滴的話 我就不會用然後ban大 我上面沒講清楚 因為我們單位最常用N/S keepline 一天大概2-3包 所以當Na高的時候醫生會改H/S 我上面問題敘述的確講不清楚 是不止給藥啦 還有keep line所以才改
作者: anc575 (欸!恩希)   2019-05-25 03:26:00
Depavent,曾用H/S結果結晶,用N/S沒事
作者: milalala (米拉將)   2019-05-25 03:37:00
Joy10517~~它叫做IBM Micromedex!
作者: pttcrux (蟲蟲圍雞)   2019-05-27 11:24:00
叫他自己打去問藥局
作者: icelandyun (草食性)   2019-06-16 01:18:00
這個有app但是要錢 哭哭

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com