Re: [討論] 海賊王感覺已經越來越不像冒險了

作者: blargelp (bernie)   2015-04-08 22:07:22
※ 引述《bautz (The end)》之銘言:
: 不知道大家對冒險的定義是什麼
: OP是一部格局非常大的漫畫
: 最近也常回頭去看兩年前的動畫
: 兩年前就是一整段為了找齊夥伴所經歷的一段過程
: 一直到司法島的羅賓才漸漸展開對世界政府、100年空白歷史的廣大格局
: 不像之前都是魯海這少數幾個人一起玩樂、一起碰到boss過關斬將的單純的快樂
: 以前有很多一起釣魚、船破洞一起幫忙釘船板、跟遲鈍果實那個大仔搞笑...等
: 可是現在
: 兩年後的確都是相對比起那單純的以前複雜許多、嚴肅許多
: 魚人島就是講歷史的開端、舖梗,還有四皇的大媽
: 龐克哈薩特就是為了舖明哥的梗,凱薩這邊應該還會扯到以後的貝加邦克
: 德雷斯羅薩就如大家所知了,明哥本身是有天龍人、新世界武器商、聖地的國寶等
: 跟最後一個出現的四皇海道
: 光是明哥退七武海發新聞就造成新世界很大的震撼
: 可以想見如果明哥真的被打敗,之後的情勢會有多混亂
: 更無法回到那以前單純的為夥伴而冒險
: 每一個新冒險都是牽扯歷史的糾葛與許多嚴肅的話題
: 更別說光德島就多了一堆新"盟友"
: 光扯這些都不知道要扯上多少回漫畫才能夠畫得完整
: 所以只能用另外一種角度去看何謂"冒險"
: 如果硬要拿兩年前相比
: 真的是沒辦法比出來的吧
這篇後面有雷
你說的格局是指世界觀吧
但海賊從以前開始走的路線就是爽漫 腦漫
海賊前期
魯夫遇到新同伴→他不肯加入→打飛他的仇敵→他願意加入→遇到下一個同伴 LOOP
劇情嚴格來說很普通
大概到阿拉巴斯坦 也就是進航道以後故事才建構起來
兩年後 作者開始趕進度補故事脈絡,
我想樓主說有格局是從這裡開始吧
但所謂的世界觀 應該是建立在合理情況下
這部的BUG 常見的我就只提一下
霸氣的bug多到說不完
殺不殺掉落敗對手 主角群可以控制力道(說好的盡全力呢?????)
班塔帶肯跟砂糖突然增加的 "能力者失去意識"會解除能力(砂糖十年沒睡覺 可憐)
不是魯夫打敗的BOSS一定會復活,我看漫畫居魯士跟羅兩次打倒明哥,看了完全沒感覺,

這些就算了,反正尾田為了讓故事順利進行,硬要改設定也沒辦法,畢竟惡魔果實能力他

但對人性的刻劃也很糟,連人性也有BUG 這我不太能接受
譬如說玩具變回來後,馬上群起激憤討伐明哥。
這根本不合理,
保守派反動派呢?
全國每個家庭都有人變成玩具嗎? 家裡沒人變成玩具的人,早上還在歌功頌德明哥,下午

(這段依版規修改,奇怪,尾田常常用的題材都是政治,要讀者反思自身環境,結果舉個
台灣實際例子都違規,尾田知道了會很無奈吧)
明哥做十年締造繁榮帝國,結果除了士兵外,?
尾田根本把人當作程式來看待,只要解開某任務條件,村民就會態度大轉變
這是在幫遊戲鋪路吧?
把民眾被政府、國家愚弄、資訊不對等的欺騙刻劃出來,這點是海賊的優點
但同時又把這些民眾腦袋畫得太簡單 太單一 非黑即白
阿拉巴斯坦跟德雷斯羅薩一樣
民眾都是智障白癡,經過主角的努力,揭發真相後 一瞬見民眾就倒戈了
空島 冬島也是另一套一樣的故事,民眾好可憐 被壓迫打不贏,主角打爆BOSS 救了島民
所以說 這部的格局 世界觀很豐富嗎?
我只有一直看到重複的故事
收服夥伴SOP、解救愚笨民眾SOP、解救被壓迫民眾SOP
不覺得多豐富
而且所有的事件都會硬被畫成符合主角群的favor,顯得主角是天命選中的熱血男兒
發展到現在
當初的熱血 無腦熱血爽漫已經變複雜
但若要用世界觀來當賣點,到處都是BUG的世界要形成世界觀有極大的困難
作者: tspfdc (37.5C)   2015-04-08 22:27:00
民眾單一沒什麼不好,現在都被罵拖戲你還要花篇幅去講民眾還有昏和睡是不一樣,就算是多加的設定也沒什麼不妥沒必要這樣雞蛋裡挑骨頭
作者: siqzo1 (text523)   2015-04-08 22:37:00
Bug算少算合理了!
作者: chang505 (眼線)   2015-04-08 22:41:00
砂糖十年沒睡覺 < ? 睡覺跟失去意識不同算了,寫得出這樣也表示故事說了什麼,你不知道
作者: bear26 (熊二六)   2015-04-08 22:50:00
你知道克林沒鼻子嗎? 漫畫為什麼要合理
作者: ylroger (勇霖)   2015-04-08 22:50:00
就算家裡沒人變玩具,也會發現十年前是用欺騙的手法搶奪德雷斯羅薩啊 原本很和平的王國和國王被黑掉能不生氣?
作者: RS0328 (綿羊)   2015-04-08 22:54:00
最近這種想讓自己變紅的文很多!
作者: jason840226 (BabyHurk)   2015-04-08 23:11:00
你先舉例一部有達到你這些要件的漫畫給我看看…我覺得從主角觀點帶入很ok啊…本來很多東西,一開始都是聽說是怎樣怎樣,但漸漸會有例外,世界是一步一步慢慢去探索認識的,如果一開始全部都寫在一本設定本上你是在打game還是?希望你漫畫不要看得太痛苦…
作者: r50o19 (打開推進器)   2015-04-08 23:18:00
給噓的理由已經很明顯了
作者: elephants31 (楓花雪月)   2015-04-08 23:20:00
你真的有在細細品味嗎....
作者: jason840226 (BabyHurk)   2015-04-08 23:23:00
你只想分析模式那我也沒話說了,如果你從頭到尾看下來感受是這樣的話,海賊劇情可能不適合你…如果是純抱怨,那你就要有心理準備會紅起來
作者: albert0208   2015-04-08 23:24:00
真是雞蛋裡挑骨頭 如果要以這樣心態看漫畫乾脆別看好
作者: kevin1008 (皮卡丘丘丘丘丘丘)   2015-04-08 23:25:00
喔...
作者: jason840226 (BabyHurk)   2015-04-08 23:29:00
補充一下…漫畫一個禮拜只有1x頁,資訊表達量很有限這你知道嗎?這是少年漫畫jump和小說純文字表達很不同…光是那1x頁就搞掉作者大部分的日常生活…將心比
作者: KayRain (Kay)   2015-04-08 23:30:00
ya
作者: jason840226 (BabyHurk)   2015-04-08 23:30:00
心吧,紅色喜氣再送一發
作者: hcnchccedutw (樂團控)   2015-04-08 23:33:00
唉 要是真照你這樣說的畫 才會難看吧
作者: cindylin812 (欣蒂)   2015-04-08 23:36:00
明哥10年前說穿了就是空降的英雄 民眾才會崇拜他現在發現英雄完全是捏造的 當然要起義英雄事蹟沒了明哥就只是個空降當國王的人就像連...沒事
作者: sky6566988 (Hao)   2015-04-08 23:45:00
不認同
作者: wen12305 (偏鄉替代役)   2015-04-08 23:55:00
補個血
作者: big8402 (big8402)   2015-04-09 00:00:00
想知道有哪部漫畫符合你要求+1
作者: arthur61106 (Filter)   2015-04-09 00:11:00
火鳥 無限助人 烙印勇士 寄生獸 隨便想都有
作者: jasondange (JM)   2015-04-09 00:13:00
潛水也要噓這篇,要這麼認真批評漫畫乾脆別看了~
作者: yun0112 (Yun)   2015-04-09 00:45:00
十年繁榮帝國是用什麼換來的 發現被欺騙十年誰不暴怒起義
作者: qazcatdog (JackJair)   2015-04-09 00:52:00
看漫畫實在不用那麼痛苦 補個刀
作者: xzero000 (zero000)   2015-04-09 00:59:00
海賊版只能捧不能批,懂?
作者: DDRMIX (約翰.史密斯)   2015-04-09 01:10:00
在海賊板講真話 推你個勇氣
作者: yoyoyuyugigi   2015-04-09 01:13:00
死神人都死了怎麼演?
作者: JAKETSAI (123)   2015-04-09 01:55:00
不爽不要看
作者: jason840226 (BabyHurk)   2015-04-09 02:06:00
這能叫真話?那還有那些漫畫能看=…=漫畫都這樣啊不小心推到,等等補噓
作者: KobeLoveU (KobeLoveU)   2015-04-09 02:10:00
作者: jason840226 (BabyHurk)   2015-04-09 02:10:00
真的要看你說的那些現實元素去看新聞每天追,別在少年漫畫要求這種東西
作者: JBLs (我是誰我是誰我是誰)   2015-04-09 02:52:00
喜歡紅就給妳紅 被騙十年還是李姓國民?? 奴性很重嗎??
作者: godshibainu (神柴)   2015-04-09 03:36:00
批這個很無聊 先不說這是漫畫還是少年漫畫 並不是什麼社長島耕作或沉默的艦隊 就算是小說金庸 古龍 黃易臥龍生 司馬翎隨便舉五個武俠小說家寫的小說也各不同每個人角度各不同 不能因此就認為自己的世界才是合理
作者: luffy7532442 (NNTz)   2015-04-09 05:47:00
推個
作者: textile5566 (織品56)   2015-04-09 08:28:00
推一下
作者: BanPeeBan (踢屁屁)   2015-04-09 08:29:00
原po是想説當初尾田有著墨在力庫王信任破壞的那夜卻沒把明哥的畫出來吧
作者: cindylin812 (欣蒂)   2015-04-09 08:50:00
這叫沒有認真看 不是真話
作者: sungd (天空)   2015-04-09 08:51:00
看不懂,不好看,幹嗎一直看個十年
作者: DDRMIX (約翰.史密斯)   2015-04-09 09:12:00
不過內文有政治人物 應該等一下就會被桶惹
作者: cindylin812 (欣蒂)   2015-04-09 09:16:00
順便說一下 內文舉的例子是70多年來洗腦+排除異己的結果 明哥才10年還太嫩了
作者: Heiken (heiken)   2015-04-09 09:49:00
你走錯地方了 這麼嫌 還看這麼仔細 你買了李蒨蓉的書嗎
作者: paulfan (Fan)   2015-04-09 09:50:00
好像很會說,但是也只是聽留在說,意見挺爛的
作者: moonh4 (山塔納的指甲垢)   2015-04-09 10:59:00
中肯啊,無腦漫畫還一堆人覺得有深度
作者: henryfly   2015-04-09 11:02:00
沒有重點,下個位!
作者: steven0121   2015-04-09 11:03:00
好看就好啊管那麼多~
作者: tomanbaya (沒時間了啦)   2015-04-09 11:19:00
漫畫哪一部完全真實........
作者: niceweather (小新)   2015-04-09 11:23:00
不解釋
作者: Qyuan (Calmdown)   2015-04-09 11:26:00
具反思 幫補
作者: autowah ( )   2015-04-09 11:55:00
幫你補一下血XD
作者: firelin (小林)   2015-04-09 11:57:00
幫補血,作品走下坡!
作者: jason840226 (BabyHurk)   2015-04-09 12:13:00
走下坡不是因為原po講的點…
作者: yishiun (九片)   2015-04-09 13:59:00
看完只能幫你補血了
作者: sarsman (DeNT15T♠)   2015-04-09 14:16:00
幫補血正因為愛海賊,才會邊罵邊看
作者: amosyu (amos)   2015-04-09 14:22:00
尾田是在畫漫畫, 不是在寫論文... 現實跟漫畫分不清的傢伙
作者: nonoise (諾諾)   2015-04-09 16:29:00
看到"嫌還看這麼仔細!"就會想到 "沒認真看就在罵"wwwww
作者: k45446123 (雲林俊傑)   2015-04-09 17:01:00
海賊版都腦粉 你還來這鬧?!
作者: Edius (ED)   2015-04-09 17:07:00
樓上這麼嗆是怎樣?住海邊?
作者: sapia609 (DoN)   2015-04-10 00:52:00
世上沒有任何事物是完美的,若設定從第一話到最終話都沒變過且每話都在高潮,那可能每週四都要跪著看
作者: KIRA8015 (KIRA8015)   2015-04-10 01:06:00
不錯 補血
作者: bigcia (花輪)   2015-04-10 01:20:00
讀者指錯->這是漫畫你在計較什麼 伏筆->尾田好神真的是給你們說就飽了讀者覺得最近不好看也不行 一堆噓 哀...
作者: r6598666 (義大利詩人)   2015-04-10 03:44:00
漫畫沒有合理的 紅明顯
作者: shiauji (消極)   2015-04-10 08:05:00
你女兒老爸被當成玩具10年你不怒?
作者: sphinxeve (亞洲)   2015-04-10 08:59:00
明哥挨那麼一下沒死你怎麼也不怒
作者: kevin11tw (台中阿翔)   2015-04-11 09:05:00
淺淺的

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