作者:
pita30 (低調)
2015-05-23 01:40:13不得不說明哥篇初期的布局真的讓人非常期待,但隨著接近尾聲又讓人非常失望
也不用說什麼等整個篇章結束再評論也不遲這種話啦
因為我相信不管怎麼收尾,都不會改變目前已經發生的事實
所以就問前覺得海賊的問題提出幾點討論
1.設定
海賊的特色就是天馬行空的果實能力
不過我想套用到很多漫畫都有相關設定,像斬魄刀,念能力,忍術等......
至少尾大在這方面也滿吸引人的,但隨著霸氣出現,真的把這些設定破壞光光
霸氣一開始的出現應該主要是用來讓人能跟自然系等一些特殊果實能力者相互抗衡用的
最早出現的概念大概是卡普打魯夫會痛那裡,娜美打魯夫當作純搞笑就不管了
至於有人認為第一集傑克或是黑鬍子評價魯夫不只三千萬是霸氣的神伏筆...
我是認為這種人滿難溝通的啦......
尾大有個很大的問題,就是在設定系統化設定時很容易侷限住未來的發展
這裡說的系統化設定,大概就是指一種通則,或是指到一定程度後就大家都會的東西
第一個通則,就是漫畫很早就說的自然系是可以原素化,普攻無效之類的
為了克制這個通則,所以出現了海樓石
但是可能覺得只有這種手段會讓最後變成海樓石武器大戰
感覺蠢蠢的,所以就讓它變成一種又稀有又廉價的東西
當劇情需要時就可以很廉價的出現
但你去質疑為什麼哪個人或哪個場合不用時,又可以用很稀有來打你臉
這點我覺得還OK,不然索隆拿一堆名刀還不如拿一把十手
第二個通則就是霸氣了
如果霸氣只是最初單純拿來打特殊能力者這種點到為只的設定就算了
偏偏不知道是不是為了跟心綱連結的神伏筆之類的理由,在女人島又把霸氣分成三種
之後又把武裝色描黑,結果真的愈描愈黑,霸氣變成了基本技能
這下好了,一堆予盾就出現了
第一集的傑克會不會霸氣?兩個去過新世界,還跟四皇很熟的七武海會不會霸氣?
你會去質疑死神早期人物為什麼不用卍解嗎?
不會嘛,因為他本來就是不會卍解的遜咖阿
你會去質疑會長在飛船上為什麼不用念嗎?
不會嘛,跟小屁孩打球有必要用百式觀音嗎?
但傑克是斷手耶,兩個七武海被打到翻白眼耶
有人認為傑克是要故意要賭在新時代什麼鬼的...
我還是認為這種人應該也是滿難溝通的啦......
不過就是只斷手後豁達的表現而以,不然是要跟鷹眼哭哭喔?
還有人說沒霸王色怎麼打雜魚?想不到你這麼小看尾大
是有哪個三流漫畫家不用瞪一下倒一片這種描述方法就沒辦法畫出主角打雜魚戲碼的?
你說五萬人很多耶!! 五萬人很多不會只畫五千個人來打就好嗎?
瞪一下可以躺兩萬五,這下好啦,又出現什麼人在什麼場合怎麼不用的問題了
對啦,就是在說頂上戰爭啦
至於神伏筆見聞色,我是真的不知道那個標榜擅長見聞色的人現在在幹麻啦
一個霸氣就可以讓早期的設定壞一半,結果現在又出現個覺醒!!??
覺醒如果只是個類似卍解的概念,果實進階應用技巧,各人有各人的造化就算了
結果尾大又把自己侷限住了,直接說明了覺醒就是可以影響周圍事物
如果藍染一開始就跟你說大家的卍解都是把旁邊的人都變成雛森
漫畫是還能畫下去嗎?是要改畫A漫嗎?
現在好啦,頂上戰爭的問題又來啦,就不重復說了
還有魯夫也很奇怪,明哥跟你說這招叫覺醒,你就跟他回說這根本不像超人系了
之前都不說,是覺得鳥籠跟皮卡的技能很像超人系該有的能力嗎?
一堆超破格的能力,一直到別人跟你說這是覺醒你才說不像超人系
明哥沒說這招是覺醒,大家也只是覺得他的IMBA技能再多一項而以
有人很愛提上帝視角,魯夫講出這句話才叫上帝視角
2.海賊公式
一個國家有一個大壞人,然後魯夫打敗他變成萬民擁戴的大英雄
因為魯夫是海賊,如果只是直接打飛他,就只是普通的黑吃黑
所以為了要讓大家會感謝他,反派就要有一個能毀天滅地的倒時計時裝置
這個裝置可以是定時炸彈,打雷,掉下來的船,或是莫名奇妙的果實能力等等
反正要很可怕就對了
有時再搭配個一個說話有份量的人出來痛哭流涕
因為要當英雄一定要獨自打敗BOSS,所以就算有空的人也要沒事找事做
但這次某些人不會裝的太明顯了嗎?
3.拖戲
明哥篇大場面的處理方式,就是先大張旗鼓的開一大堆支線
每個支線都精采可期,反派要多強就有多強
然後支線在收線之前,每話都要出現的幾格表示還在進行中
這樣只要多開幾條支線,每次交稿有內容的部份又可以畫少一點啦~~
收線的時候又草草收掉,反派要多白痴就多白痴
所以有人抱怨說酸民真難伺候,一下嫌拖戲一下又嫌太快
其實一點衝突都沒有,這兩個看似極端的東西其實是可以同時並存的
還有正常來講,角色嗆聲的下一話,這條線就會有重大進展
以後可以等要收線時再做重大宣言嗎?這樣算不算欺騙讀者的感情阿?
從這些推論來看,也可以發現很多人主張海賊看單行本比看連載好看的論點是很合理的
(雖然我到現在還沒找到有哪個漫畫是看單行本比看連載還難看的)
因為看單行本的時候都知道哪裡沒內容了,根本不會花時間去看這些多餘的分頁阿
就很快的翻翻翻,只看有內容的地方,當然爽快多了
你單行本看冰火島的時候會花很多時間研究人家怎麼跑步嗎?
大概就這樣,最後為了避免浪費大家的時間,特別作出以下聲明：
1.能看到這邊代表大家可能再不爽還是看完了,所以應該沒資格叫我不爽不要看,
而且大家願意看完我還滿爽的
2.我看漫畫沒有很累,因為我覺得符合邏輯比每次都要努力說服自己輕鬆多了
3.本人自認讀書比看漫畫更認真
4.我比較想PO在海賊板
謝謝大家，歡迎互相討論
作者:
beran (安安安安)
2015-05-23 01:48:00推推
作者: judocbf (both) 2015-05-23 02:08:00
推
不爽不要看，漫吐版隔壁左轉謝謝一堆抱怨，看了就煩，看的不開心沒人逼你看
作者:
boreguy (無聊男子)
2015-05-23 02:12:00幾個錯字修一下好了，不然會有人跟你戰錯字(菸)
作者: noelai (noe) 2015-05-23 02:17:00
我同意這篇，但我還是主張讓我們繼續看下去...耐心等待發
作者:
strp (GlRoEvEeN)
2015-05-23 02:18:00推！我也是覺得德島篇充滿了各式各樣離奇的發展...但每次提出疑問就會被一些人腦補解釋掉，講真的我很不喜歡這種感覺，海賊王就是一部..「設定完整、前後呼應」的神作.....嗎？前面傑克被咬我就是覺得純粹太趕著救人所以手被咬掉
作者: noelai (noe) 2015-05-23 02:20:00
展，再怎麼不合理我相信幾年後回來看德島篇一定還是很精彩
作者:
strp (GlRoEvEeN)
2015-05-23 02:21:00一些人卻討論他有霸氣故意不放，賭在新時代上、或是來不及放講真的哪邊比較累啊？承認前期沒霸氣設定有這麼困難？兩年後..手畫黑是為了讓人更容易辨識某某人用了武裝...但攻擊或防禦的同時還要念念名稱..「武裝」，整個就讓霸氣這東西失去了神秘感，變成一種招式、一種技能，單純畫的黑黑的不是很簡單明瞭...不要說什麼那你很行你來畫，你覺得某某歌手唱歌難聽，但你有本事去當歌手嗎？同理套用在任何你批評過
作者: lucky790926 (傑瑞豬) 2015-05-23 02:27:00
推這篇 一堆無腦硬護航
作者:
strp (GlRoEvEeN)
2015-05-23 02:27:00的所有人物身上;然後現在又搞出一個覺醒..以前我很喜歡海賊有好大一部分就是在能力的應用上，像明哥的牽雲線、沙鱷吸光
作者:
strp (GlRoEvEeN)
2015-05-23 02:28:00水分的能力都讓我大讚尾田的能力應用巧思，好了！現在出個覺醒，神秘感又沒了，以後xx果實把東西變成xx，你就會想到覺醒每個能力都有了更好(?)、同時也更死板的解釋，現在又蹦出個無敵鳥籠，明哥幹嘛不真的把自己護起來？別說打不破...就算打得破 你護個五層根本無敵，大家都不用玩了...我個人是覺得設定不好就是不好，沒什麼好不敢承認的...漫畫又不是你在畫，尾田也是人，討論就好..何必急著放大絕？
作者:
boreguy (無聊男子)
2015-05-23 02:34:00strp大其實可以回文啦XD
作者: lucky790926 (傑瑞豬) 2015-05-23 02:35:00
多年海賊 不願見它崩壞 嘖嘖
作者:
strp (GlRoEvEeN)
2015-05-23 02:35:00哈哈哈沒想太多...回過神就打這麼多了...
作者:
MyNion (Nion Lee)
2015-05-23 02:48:00XD 真的推
作者: potterpig (弟弟豬) 2015-05-23 03:13:00
果實能力和霸氣出現不平衡我都不會太在意但你劇情出現各種不合理就讓我不太能接受尤其德島篇跟以前比真的差很多
哈哈，這篇整串看下來頗有道理的～用吐言包裝的分析文，雖然不少部分我不是很同意，但還是推～尾田在設定上的說明很少，覺醒的設定這裡我現在還是想不出個所以然，但尾田採訪的時候都常說結局早就想好了讓我頗意外…常常會有漫畫家這麼說嗎？想請教一下，畢竟如果隨便的後設加那麼多，不就會像(自行腦補)那樣…在設定面完全不提直接能力全開…然後幸福結局收尾…但海賊沒啥愛情因素，除了某姬，不曉得尾田的結局會想去呼應什麼…
畫了700多話還可以那麼完整顧到所有的梗，說實在的也太難
雷利教導霸氣和擋下黃猿時，紅髮擋赤犬跟本也沒變黑，現在改塗黑反而會被找碴烏龍派出所啥梗幾乎都顧到了
作者: Dennis411 2015-05-23 04:21:00
講得很好，但你一定沒料到尾大其他的伏筆有多神哼哼
說得好..其實海賊變成新設定一直在打臉舊設定同是海賊迷.我覺得舊設定單純多了. 硬要塞很多新的除了自打嘴巴外.還要用更多的"梗"來彌補..
其實不會.有一部港漫叫"封神紀" 就沒有這問題XD
作者:
tspfdc (37.5C)
2015-05-23 04:55:00個人也認為尾田在戰鬥設定的的能力很差霸氣只要單純可以打到自然系也就夠了，變黑真不是好設定尤其說魯夫擅長霸王色，但幾乎都用武裝，畫不出該有的區別
最後一段把別人招數都講出來了要怎麼打你啦wwwww
老實說我寧可看香吉士的戲份 也不要看奶嘴男的黑頁還有那個老蔡 馬的死跑龍套 搶甚麼戲份
作者:
Tabrith (血糖瑪çªæœµ)
2015-05-23 06:45:00推 追加設定其實很常見 長篇漫畫通常都會不得不用這一手但是設定一加就打破讀者原本熟悉的強弱平衡就太奇怪了...看看火影追加設定追加能力大放送, 但是一路慢慢到最後沒人會懷疑還有誰比鳴人跟佐助強
作者: potterpig (弟弟豬) 2015-05-23 06:53:00
樓上 那個完全不能比
作者:
Tabrith (血糖瑪çªæœµ)
2015-05-23 06:53:00但是OP短短這幾話, 魯夫突然在戰鬥中帶出霸氣變MP設定明哥突然說果實可以覺醒(本來還以為只有動物系可以)拿火影比是想說就算追加設定也應該兼顧原本的強弱設定要凸顯主角(或反派)的強度,應該讓讀者自然地感受到,尾田應該可以在這方面處理得更好
作者: ian159627 2015-05-23 06:59:00
合理
現在已經抱著頭都洗了，身體也該洗一下的概念在看海賊王，真的不太有以前的感動啦
作者: yun0112 (Yun) 2015-05-23 07:43:00
這讓我想到水七的道力…看起來尾田想找個可以分出強弱的標準值，但就沒掌握好，在新世界來個霸氣大放送也讓讀者措手不及另外也想同意這篇支線部分，每話交代幾格會感到故事進行很冗長的，比較喜歡後期收幹部那一話到兩話集中描寫的方
作者:
ahaw99 (限速100)
2015-05-23 08:11:00確實，針對設定而言，開始引發一些邏輯上的討論了
對一個漫畫也能這麼悲憤真的不簡單真的是不爽不要看阿 看這麼痛苦何必呢？
作者:
enel1111 (私法制裁者)
2015-05-23 09:01:00我當時就說魚人島很爛 還一堆腦迷護航
作者:
pastnow (痴漢長è€)
2015-05-23 09:05:00這版一堆玻璃心，每次都會急著護航，可是論點都很可笑
討論漫畫的合理性 我都笑了你覺得他畫很爛 狗屁不通 那幹麻浪費時間看？漫畫本質是娛樂 當你覺得蟲蟲百出 為何要繼續下去
作者:
lpca (澄)
2015-05-23 09:17:00可能為了吐槽呀 吐槽很爽XDDDDDDD
作者: siqzo1 (text523) 2015-05-23 09:24:00
大家年紀都大了，開始找碴了！
作者:
hihi29 (無)
2015-05-23 09:29:00推
中肯到不行 第二點根本是西遊記公式看到霸氣會消耗那段 我也差點吐血...
作者:
shinenic (shinenic)
2015-05-23 09:43:00又釣到一堆無腦護航的 要護航也不把理由好好說出來zz
作者:
ykten (雞排è¦åˆ‡è¦è¾£ æ´©æ´©)
2015-05-23 09:47:00我是覺得尾大的排版排的真的很差 看的眼睛很累
作者: yun0112 (Yun) 2015-05-23 09:47:00
痾 就算覺得那段劇情不好 也不用把喜歡那段的人打為腦迷吧 這樣有比腦迷護航理性嗎
推~一次爆出很多支線跟設定，但都交代的很糟也一直打臉，不合邏輯護航的也是沒什麼論點，盲目地說爽就好、那麼認真幹嘛人本來就是會思考的好嗎，海賊有好有壞，不合理的地方本來就是應該接受公評討論不然都可以漫畫跟電影版都把討論跟問題的分類拿掉了然後放個讚讓大家按就好
作者:
IkariD (萬華劉的華)
2015-05-23 10:00:00推
哈 不爽不要看=護航喔？為啥一定要有觀點 單純娛樂的東西社會上值得思考的地方太多 用在一齣漫畫會不會太無趣？反正可以容忍漫畫的不合理的人就直接被扣玻璃心 無腦護航的帽子囉
作者: firelin (小林) 2015-05-23 10:13:00
推!
作者:
epxvice (雨夜中的雪狼)
2015-05-23 10:16:00推
"不爽不要看"這論點真的很爛 就是看了才知道哪裡不爽啊 阿不然沒看就開始吐 不就又被你說你又沒看懂什麼? 先看完再說自己不爽什麼 明明是一種負責任的表現 比還沒看就開始吐的好多了
作者: potterpig (弟弟豬) 2015-05-23 10:19:00
如果不是明顯無腦反串的話 憑什麼被嗆不爽不要看= =
Nba 尾田的漫畫充滿寓意跟想法，你卻只把它當成膚淺的娛樂漫畫，然後叫別人不爽不要看。你反而不尊重這個作品... 一部好的漫畫就是要引起社會的廣泛討論，
不管內容好或壞都應該要接收讀者的聲音，這樣才能成就經典。
不想被扣帽子 是不是能叫你不爽推文不要看?不爽不要看 真的是有夠阿Q又不負責任的大絕
娛樂當然也來自於作者表達的想法 這跟設定是兩碼子事不爽不要看 當你覺得這部作品的瑕疵超出你容忍範圍會讓你不舒服 這就失了本質 而原po給我的感覺就是這樣至於你說討論我能接受阿 甚至是原po論點我也沒反對如果你認為我說不爽不要看=反對原po論點的話 那我只能說回去多練練邏輯思考吧！
其實也不是說不爽不要看啦...吐槽點那麼大就擺在那裡 根本無法忽視漫畫本來就是看看 我吐槽還是繼續看下去啊還沒難看到 看不下去的地步
原PO說得很對阿 海賊明顯前後設定不一 可是以這種超級大長篇我覺得根本無法避免 看看經典的七龍珠也是一樣
先別說太早，哪天娜美突然化身為鋼手類型-->神伏筆!!!
什麼悲憤啦台灣人就是不會抵制啦我是不知道你反不反對原PO的論點啦 只知道你挺嘲諷
作者:
Tabrith (血糖瑪çªæœµ)
2015-05-23 10:42:00推不爽一起看www
你是沒看我剛剛的留言嗎？ 原po這篇文給我的感覺就是他對於蟲蟲的大量存在已經給他不舒服的感覺我才說不爽不要看這種邏輯你懂嗎？
作者: potterpig (弟弟豬) 2015-05-23 10:48:00
樓上自己講話也那麼嗆...
我還是期待魯夫把明哥打到連他媽都不認識他把那該死的眼鏡給我全部打碎
作者: georgeboy (風夜) 2015-05-23 10:58:00
只是個漫畫一堆人幹麻那麼認真..
哈哈 你很多部分觀察入微 不過不只漫畫有些小說也會這樣 劇情發展自打嘴巴 或是沒這麼緊湊的部分 就只能笑ㄧ笑當娛樂性質囉
作者: yun0112 (Yun) 2015-05-23 11:00:00
推lovesea的不爽一起看XD 除了有些嚷著早就沒看卻又跟著一起幹新進度的人讓我很無言外，看原po這種吐槽也是樂趣
作者: wg4i9n 2015-05-23 11:12:00
推!!!
最討厭有人說看漫畫幹嘛那麼認真，欸！我們每個禮拜充滿期待這麼一集，然後劇情愈來愈走下坡，當然會憤恨不平啊！不認真乾脆人生也不要認真麻～反正還不是會死...我先承認我有點激動XD
玻璃心碎一地樓上不爽不要活啊（疑？）反正蟲蟲爬滿身XD
作者:
Jexpect (冰塊)
2015-05-23 11:41:00推，難道來個馬刺精神把明哥幹掉很難嗎
作者:
yellow319 (LINE ID同PTT ID)
2015-05-23 11:41:00推
作者:
iamwind7954 (åƒé£½æ‰æœ‰åŠ›æ°£æ¸›è‚¥!)
2015-05-23 11:41:00說的好 尤其是蠻難溝通的那幾種人 什麼賭在新時代這種喇叭理由都說得出來真的沒啥討論的意義
作者: grog001 (grog) 2015-05-23 11:46:00
爛了 但還是要看 看完吐槽超爽
作者:
morris591 (morris591)
2015-05-23 12:14:00這篇戰力太強了，中肯過頭，沒必要放大絕硬護航
作者:
rapnose (鼻馬龍)
2015-05-23 12:19:00糟糕，我很愛海賊王，但這篇分析得真有道理。
作者:
boreguy (無聊男子)
2015-05-23 12:24:00一邊看一邊吐槽也是一種樂趣啊，幹嘛把吐槽講得那麼罪惡
作者: aaronamor (愛無所不在) 2015-05-23 12:34:00
一樣是七武海 就明哥會覺醒 其他未覺醒就被魯夫打飛了
作者: yi530 (凌霄) 2015-05-23 12:37:00
太中肯了
作者: negoto (胡言亂語說夢話) 2015-05-23 12:37:00
我認為無腦護又只會跳針不爽別看的人蠻難溝通的啦...
追加設定火影跟死神都一大堆 可是海賊的追加設定打自己的臉打太腫.....前後衝突難以自圓其說是敗筆
作者:
melzard (如理實見)
2015-05-23 12:41:00神伏筆粉粉崩潰XDDDD
作者: yi530 (凌霄) 2015-05-23 12:41:00
火影是另一種類型了,追加設定之後又可以設定直接消失當沒出
可是海賊前幾話就有紅髮 不久後砂鱷還當前面的boss霸氣這鬼東西真的把強弱設定搞亂了= =
我來護護看 紅髮被咬掉手那時大家都還沒那麼強咩砂鱷可能霸氣被封鎖 剛好碰到魯夫 體術不如
紅髮那時是在魯夫年紀很小的時候耶 兩年都能大進步何況魯夫後來過了好幾年
作者: chung928 (chung928) 2015-05-23 12:46:00
中肯
作者:
enel1111 (私法制裁者)
2015-05-23 12:48:00看到腦迷崩潰就是爽
霸氣還好吧 如果沒有霸氣 魯夫到底要怎麼打到自然系總不會要裝個海樓石全套 那才叫爛
作者:
iamwind7954 (åƒé£½æ‰æœ‰åŠ›æ°£æ¸›è‚¥!)
2015-05-23 12:58:00其實不是看追加設定不爽 是看死都要說那是神伏筆的人不爽這樣嗎 呵呵
作者:
strp (GlRoEvEeN)
2015-05-23 12:59:00為什麼看漫畫就不能討論內容？你說是娛樂不用太認真...有的人把籃球當娛樂，比賽時一樣會討論戰術啊...
作者:
Chulain (一口一)
2015-05-23 13:00:00中肯心得文推 最討厭只會說不爽不要看或是幹嘛認真來護航
作者:
strp (GlRoEvEeN)
2015-05-23 13:00:00這就像你球打不贏人家，還吐別人打個球那麼認真幹嘛一樣..你覺得是娛樂..你去找那些跟你一樣想法的呀～幹嘛別人討論個設定或劇情要跑來放大絕，叫人不爽不要看，你有你的想法
作者:
Chulain (一口一)
2015-05-23 13:02:00別忘了白鬍子說過他很驚訝紅髮當時會在東海斷手
作者:
strp (GlRoEvEeN)
2015-05-23 13:02:00這些人也有自己的想法啊～何必自己看了文章不爽硬要來影響
作者:
Chulain (一口一)
2015-05-23 13:03:00這就證明了紅髮在那時候就已經是白鬍子認定的強者了
作者:
strp (GlRoEvEeN)
2015-05-23 13:03:00別人？硬要放大絕..真的很難看，我沒說誰，歡迎對號入座
作者: harvey1688 2015-05-23 13:05:00
推
作者:
saz (SAZ)
2015-05-23 13:06:00推文看到標準腦粉崩潰XD
作者:
fka11tom (我沒有外八)
2015-05-23 13:10:00沒資格只好給推XDD
整個One piece就是用大量的神伏筆構築而成的 不可質疑
作者:
hsnuoscar (Oscarchen)
2015-05-23 13:17:00中肯到哭
作者:
boreguy (無聊男子)
2015-05-23 13:20:00追加設定讓頂上戰爭一點也不頂上了啊，每個人都藏招
作者:
bearKB (大島優叔)
2015-05-23 13:21:00真的要無腦爽不如去看妖尾
作者:
Mchord (Mchord)
2015-05-23 13:21:00海賊連載快變成畫面比較雜亂的死神了
作者:
boreguy (無聊男子)
2015-05-23 13:22:00霸王色不用、覺醒不用、四檔不用
看完全文也沒啥論點 只是和我看法一致而已 哼哼頂上一個鳥籠 明哥就解統一世界了
世界最強男人白鬍子不會覺醒這你敢信三大將為了追殺艾斯打這麼辛苦不放覺醒這你敢信XDDDD
覺醒...可能是魯夫練霸氣這兩年 其他強者才開發出來
作者: yun0112 (Yun) 2015-05-23 14:32:00
明哥頂上放鳥籠也會在籠裡被痛揍吧
作者: ai20609 (ai20609) 2015-05-23 14:34:00
為啥要在漫畫上鑽牛角尖 何必看的這麼辛苦
作者: cc7cc7cc7 (TL) 2015-05-23 14:42:00
海賊公式說得真好!!
三大將又沒說他們不會覺醒了，覺醒開一開海軍也一起死一死這樣？當初還讓青雉赤犬到無人島戰鬥的意義不就是這樣？單純回aggress
作者: bobby1028 (=Bobby=) 2015-05-23 14:48:00
明哥為啥不放兩層鳥籠，第二層由自身為中心往外推...
怎麼不參考我的XDDD就那時大家都還沒領悟覺醒啊魯夫那兩年學會霸氣 明哥兩年不能學會覺醒嘛
頂上戰爭後大家也知道新時代要來了每個人都會加緊練功 不只魯夫會練吧
作者:
MK12 (MK)
2015-05-23 14:52:00中肯 OP兩年後真的變難看 不過為了之前的劇情 還是看下去了.
作者:
boreguy (無聊男子)
2015-05-23 14:53:00哏都是可以溯及既往的，懂? 沒畫出來你也要假設有，懂?
作者: bobby1028 (=Bobby=) 2015-05-23 14:53:00
我只想知道古代兵器到哪去了...
作者:
strp (GlRoEvEeN)
2015-05-23 14:57:00乾脆改名成腦補王...處處都是伏筆，讀者也會自己幫你修正、解釋不合理的內容，成忍兩年前沒覺醒很難？成忍-》承認不過當初生命紙的梗有嚇我一跳...
推...很多設定真的搞爛了 沒邏輯還得自己腦補現在只因它是"海賊王"才追的下去
作者:
GPX2000 (阿忠)
2015-05-23 15:11:00中肯推! 不過我還是會繼續看 XDDD
作者: daniel3658 2015-05-23 15:17:00
推! 早已覺醒了 這部當搞笑而非熱血漫畫來看 邊罵邊看
作者: wysptt (無) 2015-05-23 15:20:00
說得好。
沒辦法溝通？七武海是前七強海賊可以解釋一下嗎？這我沒辦法相信是有好好看下來的讀者啊
作者:
minoru04 (華山派巴麻美)
2015-05-23 15:26:00現在就是出新角新造型賣PVC和追加新能力賣遊戲的節奏
海賊隨便看和認真為他彌補缺陷的人當然溝通不了，再怎麼樣強調缺陷也還是在那裡…要把大家弄得好像不罵海賊不是就對了？我只回給aggress大，不然又要被當成地圖砲我應付不來
junkjizz5566 說不出半點見解還這麼喜歡含屎亂噴的話有很多版很適合你
作者:
flag698 (love.mr.children)
2015-05-23 15:48:00說不爽不要看的人不也是扣樓主帽子？那我要說不爽本文不
特看不起你們這種人 糞作糞作的罵 還知道每星期固定時間來看
太老實了你會被噓XD幫忙鎖血希望你可以跟明哥一樣打不死
作者:
nonoise (諾諾)
2015-05-23 15:53:00居然爆了.....
作者:
newPipe (Ronaldo7)
2015-05-23 16:03:00我覺得不合理是沒差，也不需要自己腦補解釋，自己看的爽就夠了XD
作者:
boreguy (無聊男子)
2015-05-23 16:06:00奇/科幻不合理很OK，但是要合邏輯，不能吃書自打嘴巴
連覺得就算不合理, 不合邏輯也沒關係的讀者都在吐了,你就知道這漫有多糞
你 可 以 用 2 0 字 無 腦 說 X X 好 帥但 是 你 不 能 認 真 上 百 字 的 分 析 哪 裡 爛!!這 裡 是 海 賊 護 航 版 左 轉 八補推
作者: yun0112 (Yun) 2015-05-23 16:40:00
後期設定有bug沒錯,但每次看到有人罵糞作就會想起佛印
作者: arceus 2015-05-23 16:42:00
明哥是同時控制環境+自體釋放,說不像超人系哪裡奇怪?
作者: yun0112 (Yun) 2015-05-23 16:43:00
能說服人就算吐槽也會像這討論一樣爆,劈頭罵糞作就別怪別人反擊
作者:
nonoise (諾諾)
2015-05-23 16:55:00樓上不見得哦 那種通篇亂罵的就算了 以前有些或許無法完全說服人 但是認真在質疑並提出想法的文章 也是被亂噓過
作者: ggb8968743 (s698) 2015-05-23 16:59:00
頂上的菜逼八能力者戰爭
作者:
boreguy (無聊男子)
2015-05-23 17:00:00騙人沒看過以前的文章，不要假中立 至於"糞作"還是少用避免被模糊焦點
作者:
Hewhoni (巴風特遺址)
2015-05-23 17:16:00推你的聲明第一點好了 這個邏輯真沒想過 而且還滿好用的
作者:
strp (GlRoEvEeN)
2015-05-23 17:22:00好奇為什麼不能討論Bug？對作品有所期待作品卻走下坡...不管是誰都會失望吧...幹嘛要自己幫作者補東補西？這才真的累吧
作者: dontouch 2015-05-23 18:55:00
11
作者:
tnl0716 (小水滴)
2015-05-23 20:37:00中肯 不過你會因為這些原因不看海賊嗎?答案是不會 喜歡的人會繼續看 不喜歡的會繼續嫌
作者:
bco1227 (STS5gp6)
2015-05-23 20:45:00先推再看
作者:
wyner (外嫩)
2015-05-23 21:27:00粉粉不會同意你的 因為海賊就是好看 銷量就是高 你屌你畫
作者:
DeonBon (二流射手)
2015-05-23 21:30:00推 這篇說的很好！
作者: gp01pc1 (小雞(請勿重複字尾)) 2015-05-23 21:39:00
世界並不是繞著某個人轉 你不爽OK 但是別人也能不爽你!你覺得別人蠻難溝通的... 我倒覺得你愛看又愛嫌
作者:
wyner (外嫩)
2015-05-23 21:41:00世界的中心出現了
作者:
nonoise (諾諾)
2015-05-23 21:44:00愛看(這篇批評文)又愛(噓文)嫌 找到你們共同點了(誤
作者:
su61712 (彼德哥)
2015-05-23 21:52:00每次看到只會說"不爽不要看"的人真的很討厭
就是看了才知道哪裡能嫌啊...愛看又愛嫌跟不爽不要看一樣 毫無道理的大絕
真的是不懂那麼多覺得海賊難看還一直看下去的人什麼心態，你真的可以不要買不要看不要上版，沒人逼你，還是覺得反對一個很多人喜歡的東西代表自己特別厲害？
作者:
boreguy (無聊男子)
2015-05-23 22:08:00第二個世界中心出來了
作者: yamato75310 (linging) 2015-05-23 22:08:00
樓上憑什麼叫人不要上版 奇怪耶
作者:
boreguy (無聊男子)
2015-05-23 22:09:00挑bug叫嫌難看? 又不是跑來靠杯說世上哪有惡魔果實
作者:
nostim (威爾森)
2015-05-23 22:50:00連看個漫畫也要debug，哈哈哈，不愧鬼島！
作者:
nonoise (諾諾)
2015-05-23 23:02:00連看個漫畫也要管人家要不要debug 哈哈哈 的確鬼島!
作者:
jho52106 (牽著手以為就能走到最後)
2015-05-23 23:16:00台灣之所以會變成鬼島 是因為不好的東西還一堆人推崇
作者:
xrdx (rd)
2015-05-23 23:18:00我想那個心態，跟你看完這篇文後不爽卻還是硬要噓的心態一樣
作者:
jho52106 (牽著手以為就能走到最後)
2015-05-23 23:20:00我說的不好的東西是BUG 有閱讀障礙就別推文自曝其短了
作者: arceus 2015-05-23 23:25:00
[新聞]魯夫掰掰!彰化航海王彩繪牆未獲授權 遭日方要求塗銷這才是鬼島的由來
就是不爽才要噓不然噓用來幹嘛？看文章之前又不知道裡面寫什麼才點進來看，看完不爽才噓，跟你就覺得海賊難看還要繼續看，兩件事哪裡一樣？
作者:
strp (GlRoEvEeN)
2015-05-23 23:33:00補血..同樣那句話『為什麼不能討論Bug？』
作者:
boreguy (無聊男子)
2015-05-23 23:34:00都知道推文討論的方向了，不爽還是回來繼續噓，不一樣?
作者:
Keywayly (Keyway)
2015-05-23 23:34:00推整理
作者:
strp (GlRoEvEeN)
2015-05-23 23:34:00討論Bug=覺得難看？你朋友有個壞習慣你看不順眼就跟他絕交？以偏概全而失去理性來放大招的這些人..很明顯吧？一個設定臭掉就『可以不要』來海賊版？請問這是版規嗎？
作者:
strp (GlRoEvEeN)
2015-05-23 23:38:00同樣邏輯...那這些人也『可以不要』看這篇文章呀~
作者:
boreguy (無聊男子)
2015-05-23 23:38:00不能全盤接受你就沒資格來這裡發文的意思
作者: c04ji3 (c04ji3) 2015-05-23 23:41:00
推
作者:
strp (GlRoEvEeN)
2015-05-23 23:41:00也沒人逼你看這完篇文章啊～人本來就是挑自己愛看的去看到底想證明什麼？『對不起我錯了～我不該懷疑海賊王』嗎？
作者:
ko27tye (好滋好滋)
2015-05-23 23:44:00不爽不要看ㄚ 你行你來畫!
作者:
nonoise (諾諾)
2015-05-23 23:45:00看到第一頁就知道是要寫批評的 就可以直接跳出去了啊 對了 跳出後不能直接開噓哦(<---還沒看完憑什麼罵) 哇這樣大絕都用得差不多了XD
作者:
strp (GlRoEvEeN)
2015-05-23 23:47:00電腦跑不順 不爽不要用啊 你行你來賣wwwwwwwwwwwwwwwwwwww電台歌手唱歌難聽 不爽不要聽啊 你行你來唱這例子有任何邏輯可言嗎？那你呢？
作者:
puccino (刻不容緩)
2015-05-23 23:50:00海賊版還是有醒的人的，不爽不要看真的是神邏輯不能接受批評到底是多玻璃心哈哈
作者:
kgcpu96 (é‡‘åŒ ç„¡è¨€)
2015-05-23 23:51:00推這篇 覺得有道理 by the way 覺得有些人被弱化嚴重..
作者:
WAVNT (海より)
2015-05-24 00:04:00完全同意
難看為什麼不能繼續看 上一本難看所以期待下一本我就不信海賊版這樣的人算少數因為一本難看 後面全棄 這就是你要的不爽不要看?用不爽不要看來排擠非我族類 真是奇葩
作者:
Lavu (￡ανμ)
2015-05-24 00:09:00認真...
作者:
Maxhuge (極巨)
2015-05-24 00:33:00太神啦，這種文章竟然能在op版被推爆
作者:
boreguy (無聊男子)
2015-05-24 00:34:00就可以猜到一些版友也是悶很久
作者: a894392000 (阿豆比) 2015-05-24 00:45:00
這真的把我這幾年看海賊的心情講出來了
看到這麼悲憤 真的建議不爽不要看啦 以免傷了身子以身體健康為由 這邏輯還可以嗎?
作者:
ace0824 (ACE)
2015-05-24 01:01:00說不定人家就不是不吐這一股怨氣會內傷阿XD多一個不是贅字
作者:
MXICat (書櫥上的貓)
2015-05-24 01:08:00聲明太猛 直接噴歪整團無腦酸民
作者:
coeXist (coeXist)
2015-05-24 01:28:00之前亂翻回去看 看到水之七島 我覺得好好看...現在的...
作者:
jo3m4j6 (殺手)
2015-05-24 01:31:00噓 懶得跟你講為什麼 建議你多讀書
作者:
Birdy (是是是)
2015-05-24 01:39:00樓上鐵粉.....跟你講邏輯，你一句懶得回就打死對方 呵呵
作者:
nostim (威爾森)
2015-05-24 01:46:00當然一句話打死啊，不然要長篇大論來回喔，又不是吃飽撐著
作者:
boreguy (無聊男子)
2015-05-24 01:50:00原本還打算好好講的，不過也是敗壞風氣的其中一員罷了
作者:
azumanga (We Made you)
2015-05-24 02:04:00推這篇，主角們常碰到國難，每個人都有戲，又要交代東西，畫了一堆又碰到霸氣、覺醒這些擾亂強度設定。
作者:
ko373328 (世界這麼大 我想去看看)
2015-05-24 03:31:00頂上戰爭後就崩壞了
看現在的劇情 明哥一個人就可以收拾頂上全部人了吧難怪當時他沒有正式出手 果然是神伏筆 佩服佩服
推專業吐槽文 點得太明顯釣出一堆沒有雅量的鐵粉XD這種文在OP板能看到推爆 可見尾田劇情品質下降多少
作者: stonekevin (stone) 2015-05-24 06:45:00
漫畫也是一種創作，不需要認為它比文學或社會議題來得層次低的，接受公評也沒有什麼問題吧
作者:
siriusx (天狼星)
2015-05-24 07:57:00一本漫畫被批就崩潰了 那他個人被批不就............
作者:
ADIE2 (ㄚ呆)
2015-05-24 08:21:00簡單來講就是尾大江郎才盡 設定崩壞 霸氣真的是神伏筆一筆把海賊帶向糞作的神伏筆呀!!!!
作者:
Simonfenix (Livingfailure)
2015-05-24 08:47:00周更本來就是在壓榨人而已 所以冨樫根本沒在鳥這套
作者: hamasakino (orange) 2015-05-24 09:12:00
推
作者:
nwtk (貝格)
2015-05-24 09:55:00同意推 但還是繼續追連載..
作者: ku399999 2015-05-24 10:00:00
這篇吐得很有邏輯阿 無法反駁
作者:
Reynad (Salty and Rekt)
2015-05-24 10:57:00不爽不要看 看漫畫這麼累幹嘛 讀書有這麼認真就好了 3招XD
作者:
lcy317 2015-05-24 11:48:00你懂什麼 明哥這是神伏筆啊YY小說不都喜歡有強者躲在一群弱者中間看戲的劇情?
作者:
bluemei (我是白目國中生)
2015-05-24 12:33:00看到有人開大絕到快崩潰了就很歡樂
作者:
gnid (ding)
2015-05-24 13:11:00朝聖
作者: Octopuster 2015-05-24 14:00:00
推 有同感 海賊慢慢走下坡中
作者:
NIKADO (就是火氣大)
2015-05-24 14:26:00斷手簡單說只是劇情需要,迪菲亞兄弟會也不該那麼弱的
作者:
luffyaa (海水正藍)
2015-05-24 15:53:00畢竟實在是連載太久了…希望可以快點看到結局可是又不希望這麼快結束ˊˋ
中肯 有幾句酸的超好笑XDDDDD 所以現在海賊我都放給他
作者: lites (淡) 2015-05-24 20:01:00
推
作者:
abc45229 (你逆BJ4啦)
2015-05-25 01:45:00中肯但迷迷會碎滿地。這部已成每週任務來看待了
作者:
ace0824 (ACE)
2015-05-25 20:05:00推爆
作者:
iam0718 (999)
2015-05-26 09:38:00推 就跟隔壁一樣中期出現忍術相剋 改設定很正常
尾田不會學兩津勘吉漫畫流，當劇情設定混亂時，只要打上：第一部完，就好了。
作者: dontouch 2015-05-27 17:44:00
嘿
作者: perytech (Eric) 2015-05-28 00:24:00
推！
作者:
cklppt (依舊如此創新未來)
2015-05-29 07:12:00你講話太老實了ww