回柏蒂B大的回文 原文恕刪
原PO大部分是都是對的我也很認同 但有部分我並不完全認同
對於何謂"爛尾"的定義 每個人都不一樣
對一部超過10年 甚至20年長篇作品來說
故事的主角 設定 或 背景 往往會做不只一次的大改變
當然作者自己打臉的點很多 (懸賞金金額 霸氣的使用 果實的覺醒等等 就不再贅述 )
就算假設尾田對這些設定 沒有打算再去圓前面的劇情
這些對我來說 也都還在合理的變動範圍
稱不上無法彌補的瑕疵
更不能說是注定"爛尾"
遑論注定"不是經典"
因為航海王這部作品走到現在 不管未來劇情會如何發展
對所有海賊迷 非海賊迷也好
他已經是個經典

漫畫裡的教科書

11頁裡有9頁都是引述.........

打自己臉的經典也是經典啦 這是沒錯

對於喜歡永遠的螺旋丸的讀者，當然不能忍受XD

前面有個推文說得很好 如果能恢復以前的水準其實這些瑕疵 都是可以接受的

少年漫畫畫久了打自己臉、拋棄設定這點不是第一次，也不會是最後一次；但重點在於你"圓回來"的功力在哪對我來說，火影就是標準的"回不去"，才會導致後面大絕、禁術大拍賣，愛怎麼開就怎麼開；而死神就是單純大暴走，而且是很前面就大暴走。一個沒多久前砍大虛砍得死去活來的代理死神，進尸魂界後在瀞靈庭門口先被一個隊長電，好不容易進去後就開始見一個解決一個到底是打倒斑木一角和阿散井戀次的經驗值太多，還是隊長根本和前幾席沒太大差距，根本就看不出來

我也不認同爛尾，但我反大絕三魔人

我覺得目前是還有得救啦 火影真的沒救了 只好放棄治療XD

我也不認同爛尾, 因為現在大概到腰部而已, 所以應該是爛腰才對

不是爛尾 只是變差 死神那才叫爛尾.....

我很受不了死神用開玩笑來拖篇幅，但他的人物刻劃真的很內行我指的是畫風上的刻劃...

死神反差不夠大 他賣點是潮 現在還是很潮阿XD 火影才是

目前或許沒有畫好 但還是要等到結局才能說是否爛尾了

死神前期很好看耶 XD 我是指到屍魂界篇為止.....看看現在

死神當初說如果有十隻以上的破面失魂界就完蛋了..然後出現了二十隻破面，最後還是樂勝啊...

爛腰，大家滿意了吧

『嗶哩！』

不是十隻以上最高級虛的破面嗎?

那也真的有吧？零到十號，多一隻

爛不爛尾,對我來說還太早~ 我是劇情派的,雖然對打鬥方面有越來越無言的趨勢,但我看海賊的重點不在那,所以快速翻過也就算了~ 主要還是在劇情~ 只是最近的劇情幾乎都不太讓人感動,以往黑頁可以說必哭~但現在都沒什麼感覺~ 假設之後的劇情還像魚人島跟本篇一樣糟糕(甚者更差),那對我而言就真的是爛尾了~ 基本上不同意原PO的說法,不管前面再好,尾巴沒收好,那就不會是個精典之作..我對故事的要求,對結局是非常重要的,不好的結局是可以讓前面的努力完全付諸於流水的..以上.經典 (PH島小孩子的黑頁算是近期讓我哭過的一次,PH再之前就要回溯到羅賓那一章了.._)

樓上怎麼看玩具士兵抱著老婆死掉那幕？

講真的看到柯拉遜的黑頁我完全無感，居魯士也覺得還好倒是粉紅先生還不錯，但是加一加都沒有之前好，真心。不騙撇開送別梅莉號哭得稀哩嘩拉不說，羅賓的黑頁整個就超鼻酸香吉士的黑頁也有說到重要時刻財寶遠不及食物重要娜美、佛朗基也都很棒，但從布魯克開始我就沒感覺了...以前看著香吉士談論All Blue時真的很期待未來劇情的發展那是一種作者帶著讀者一起去冒險的感覺，但兩年後完全沒看到

哀 現在的香吉士就是噴鼻血人妖梗....

香吉士提什麼All Blue，只會看到女人噴血，腦袋也沒先前靈光強度也被作者操到崩壞，你說我看了..能不難過嗎？有時候就不是故意要吐，但看的當下這些想法就浮進腦中..我想版上很多人都是抱著這樣的心態來po文，結果沒事被噓『不爽不要看』、『你行你來畫』、『請左轉漫吐』，能說什麼呢？

推樓上

strp大…我覺得香吉士老早久沒在談all blue了看到女人噴血是初期吧？被關人妖島兩年算是尾田送給他的一個副作用吧，雖然近期他都不在，不過離開魚人島後就沒這現象了吧？還是我沒看到？常把夢想掛嘴邊大概只有魯索，strp想看到怎麼樣的香吉士？還是單純不滿意而已？如果是前者希望你能分享一下，後者我就幫不了忙了

我看到的轉變..香吉士兩年後就是變成鼻血醜角，因為漫畫目前只畫到這樣，所以我只針對目前的劇情內容去做討論，不腦補簡單來講..剛提到的『作者帶著讀者去冒險』的感覺就是不見了我希望看到跟以前一樣聰明的香吉士，在龐克島連個門都踢不破意思是門比複製熊還硬？不要腦補我說他沒用霸氣..你的夥伴跟你被下催眠瓦斯還被關起來，還不想盡全力逃出去？等人救嗎？

門喔…我沒特別注意這裡…但是門應該是極大的門吧？

目前香吉士的鋪陳算是多數著墨在見聞色上面，看他救田鶴跟

確實戰鬥面香吉士在魚人島和ph,德島有極大反差…

回去就千陽號時就可以概略知道，結果輕易地被羅換掉心智..

只能說現在這些內容看來，香吉士好像從戰鬥員變成輔

剩下的威爾可是實力派幹部、明哥是Boss，打不贏我沒差

助員(料理，這我有同感…

但整個劇情走向，前期強度鋪陳與索隆並列（秒假熊），魚人島Show修煉成果這邊也很正常，到了ph島之後開始與索隆拉開差距到德島戲份少得可憐，現在更慘..消失了一年，我是覺得這角色的定位已經與以往不同，以前的香吉士撇開戰鬥跟智力依然很會煮菜，搞到現在好像只剩煮飯功能...好歹也安排托雷波爾給他踢不開根門大不大有什麼關係＠＠？硬度才是問題所在吧？給你一片10公尺高的保麗龍門你一樣可以踢碎啊

這就認知差異了，目前好像還沒有出現香吉士有武裝色

搞笑也是我很重視的一個點，兩年後的劇情我一次也沒笑過如果沒有武裝色還可以踢碎假熊的頭，那我認為香吉士根本超強所以你看畫不畫黑色就變成很嚴重的一個問題...打假熊時索隆

有啦, 我覺得四醬二號滿好笑的, 漁人島五胞胎

跟香吉士的攻擊部位顏色都是正常的，之後下潛後魯夫使用三檔

我說大是高兼厚，不過這也說腦補當時狀況而已，踢門

才喊「武裝硬化」..開啟以後武裝霸氣都會變黑的作畫設定

然後就會出現上禮拜巴吉斯鎖喉卻沒用霸氣的問題...

其實巴吉斯後來就有用了，我看漫畫是這樣

所以說門又大又厚本身就已經是腦補了～作者也沒提到香吉士可以踢破多厚多高的門，只是練兩年連個門都批不開我的感想只

第一下沒用我不知道作者想表達什麼，可能想讓薩波的燒燒能力展現一下吧！

有遜斃了三個字，提到巴吉斯是在講一個概念..「當作者忘記畫上黑色就容易造成讀者反彈」，變成一種受到讀者檢視的設定然後剛剛提到的「武裝硬化」直接打了鐵塊的臉，很多中將都會使用六式，但防禦的時候你要開什麼？鐵塊？武裝？還是都開？做了一個好像很強的六種技能設定，然後又出一個霸氣來攪局

鐵塊打不到自然系，況且六式的設定是體術

我說「防禦時」好嗎？

cp9你好像說設定不良…但他們的工作是潛伏和暗殺，我認為體術這種單純強化身體能力是能接受的

派一個兩年後去檢視判定為弱渣的團體去守司法島會不會太扯？

中將都開鐵塊防禦嗎？還是我沒看到？

任何罪犯都會經過司法島，魯夫一個幾人團就可以滅了，萬一一個會霸氣的船長同伴被救走，那又會怎麼發展呢？漫畫中飛鼠中將跟那隻犬犬果實的都有展現出六式技巧...所以我說可能有很多中將會用六式，但請你看清楚我的文章我沒有提到誰誰誰開鐵快去防禦，我只說需要防禦時到底要開哪

你的追究程度我無能為力，算你認真我輸了，索隆一開始怎麼不快點斬一斬你說是不是？留著海軍都倒楣…綁在那裡等魯夫救…不知道晚10分鐘另一個有霸王資質的冒險屁孩救走會如何…我不是刻意找碴，但是這樣推論下去沒完沒了

個，漫畫清楚提到中將等級都會使用霸氣總之後面追加的設定打臉了前面的劇情 這是事實，包括最近

就像你要打人為什麼先用手打，怎麼想都是腳踢會更痛

正夯的覺醒也一樣，頂上戰爭就像一個分水嶺，作者當時就是沒

設定繁複是事實…但是因此掉進去深究的坑我也無能為力了…

想到「覺醒可以把周遭東西變成能力品」，為了避免你誤會..我指的是上面那句話，不是「覺醒」這個詞，不然你說前期就有

strp好奇你會追那些類型的漫畫

頂上戰爭以前都沒出現？如果要腦補成「當時全世界都不會」那我真的不知道要討論什麼..新設定就是新設定，到底有什麼好不承認的？還有我是在跟你討

等等，跳tone有點大，我沒跟上，腦補成全世界都不會？我不知道耶，這句話是哪來的啊？

論，你不是我的諮詢臺、更不是我的解題老師，討論請放在劇情

新設定啊～承認是要承認啥？

上，而不是「你有沒有能力幫我解釋」

問題是你是在跟我討論吧？

我打這些不是針對你，是對所有面對新設定又硬是要找理由接軌的人，我在跟你討論沒錯，但你把重點放在「能否幫我解釋」上

如果你是作者那我很樂意聽從「解釋」，但你不是，書沒寫的我盡量不提，像是剛剛門厚不厚、高不高，這根本不是重點

重點在於你不滿意現在的海賊，嗯嗯

我沒有丟出不解，是你認為「我需要人解釋」實際上我只是在打我的心得跟讀後感，但你先入為主覺得「那些都是疑問」就變成一種上對下的關係，你是解題老師、而我是學生這樣我認為這已經不是討論了～記住，我只是在打心得、跟討論劇情

沒耶，你覺得這像師生關係嗎(瞪眼

好比我提到香吉士踢不破門很遜，你就覺得「我看了沒問題啊～是門太厚太高太大」，這不是討論，是解題，懂？你把自己的想法變成詳解了～但書裡都沒提到不是？

討論就是交流啊，你說這都是心得，我不該擅自解讀或回答，那真的只能“嗯嗯確實是這樣耶end”因為我不是作者對吧？

先說好我不是在限制你能回什麼、不能打什麼、或是語氣該怎樣

要不要我也加上我覺得那個門比較厚，這是心得哦，不要以為我在回答你，我只不過以自己立場看待你的疑問(心得)而已…師生也太破格

但這句「但是門應該是極大的門吧」..這是腦補吧？

當然要先說好，不然就會像我這樣被砲轟，恭喜你抓到

我的重點是放在香吉士身為海賊團主力之一卻連門都踢不破

你卻轉而認為門很厚很大，瞬間把問題複雜化了～就像剛剛說的

我也說這可能是尾田把他從戰鬥員轉成輔助員…然後升格成老師…

那要多硬的門才踢得破？這根本沒有解答，風向轉這更沒答案

複雜化…阿就踢不破，很硬這樣，說過是腦補n次了

總之你的文章給我一種上對下的感覺，但我壓根不是在問你問題講真的我一開始提到香吉士就只是在打打心得，你跑來問我想看到怎樣的香吉士，跟國小老師問小朋友長大想幹什麼一樣XDDD然後針對我的內容一個個解釋，噴鼻血是xxxx、All Blue是ooo

真是辛苦你腦補香吉士了，他就是沒踢破或壓根沒想到去踢門，這樣像討論了嗎？

踢門那件事只是我的讀後觀感，我就不是要來問答案的啊！你跟我扯門怎樣..來解釋我「認為踢不開很遜」這件事幹嘛？？

我也說那是我的觀感，一起分享觀感錯了嗎所以要無條件接受心得，一言堂到底是誰在說嘴的= =

怪了？我沒要求你接受啊？我打心得也沒註明 for jason吧？我也沒強逼你來認為我說的一定對呀？從頭到尾一一解釋我的心得的人..是你吧？我剛也沒說「反正我的才對啦」吧？

我也沒啊，看到一串下來順便回，原來都是同一人！(嚇

你認為我一言堂我還真不知道該說什麼＠＠，阿那就是我的心得

是一種感覺，你用漫畫裡沒說到的內容來解釋我的心得幹嘛？

如果是純心得文你也不用管我的回應，反正是心得而已

我心平氣和喔～因為你看到跟你想法不同的心得，所以認為需要

...「糾正」？就好比今天網路上一個人吃了一間店後發文說「

也不用強調心理狀態，我知道你用詞拿捏得很好，給推

那你只要已讀不回就好，主廚請假和你覺得難吃何干

但這人知道當天主廚請假嗎？欸～～不知道噎，那不就是屁話？現在..覺得難吃的是我，說主廚請假的是你，你只要已讀不回就好？不是嗎？這論點你剛剛才說完而已

咦？所以現在還是心得嗎？

你看不出來嗎？（咦？

所以優質的心得回覆是已讀不回，知道了，晚安希望大家早上能一起欣賞這串我們的豐功偉業XDD

打臉了噎..先生，「我覺得香吉士弱」和你「覺得門大」何干？晚安..祝你明天回文順利，不會崩潰

嗯嗯，心得主急著打評論者的臉！給推

也給認為是「評論者」的你推一下好了！明天（今天）請加油我想被圍剿都是不好受的..嗚嗚嗚～

越講語氣越酸是哪招...

現在每天最期待看jason大大的推文XD

借過借過 護航船來了

Jason大其實不用太認真，反正看漫畫嘛，有些人本來就比較在意一些bug, 就彼此尊重吧。我個人是覺得這幾乎不影響我看漫畫的樂趣啦，看個漫畫還要常常把新角色拿去跟以前比較強度不是很累嗎, 作者都沒想那麼多了XD

推strp大

jason護航很大 不過strp也不需要把以前內容鑽研到這樣

誤會大了！我原本根本沒打算扯那麼多

不是爛尾啦 是走在爛尾的路上

輕鬆接收資訊的人VS喜歡思考分析資訊的人

因為我個人認為頂上戰爭是一個斷點，兩年前後強弱、能力設定就用不同眼光去檢視，但人物這種貫穿故事的東西就無法了只要打個心得或微反，就會有人出來解考題，然後說是討論硬是要把兩年前後「合理」結合起來，只好分析一下了

其實 就只是"一個人"po說他覺得不是經典 他爽就好還舉獵人 我才覺得獵人念能力bug一堆勒= =

你們是要逼死這些周刊連載作者嗎

想也知道他想討論的不是"爛尾"這兩個字= =

我前半是半提問的心態，結果中途被說是師生對話…之前strp大一直問我最為何不能討論，然後變成心得我跑來擅自解答…那可能要回文然後標題放個“心得”文我才不會擅自來解答，一切是我沒搞清楚分類的錯，抱歉，套上死護航也ok，作者畫下去還是得有他的邏輯，既然是“心得”說裡面各種詭異發展，那我真的不該多管閒事，反正你吃的又不是主廚的料理對吧？那不好吃我也只能跟你攤攤手，你沒吃到。就是這樣吧

半提問，好！你開心就好..呵呵

與其說武力破格, 不如說是尾田沒有去深度刻畫反派,導致看起來跟雜魚沒兩樣

我的文章一開始就不是對你說的..那不是心得..是什麼？你跑來用作者沒提過的設定跟我「討論」「我的心得」，然後又氣說為什麼不能討論？要討論的是你，討論到崩潰的也是你..放大招的也是你，愛說「無能為力」把心得便考題的還是你，我還能說什麼？真的你開心就好了啊～我都不能覺得海賊變爛...

不覺得變爛+1，我善用你的比喻而已

反正對你來說一切的一切都有合理的解釋..對吧？總之..不用用你的「合理」想法來套我的心得，更別說是作者沒提過的東西...加油！版上「考題」很多，慢慢寫詳解吧，吃飯!

你要說一切也可(攤手吃吧～～餓了餓了XD

s大j大的推文我是都end 只是為啥半夜到中午都能看到@@

bantz大這樣比較輕鬆，我也蠻後悔浪費那些時間XD

這就是兩個價值觀不同的人硬要討論的結果........

樓上你說的是…我是該適可而止收手，太白目了我XD

我是不覺得浪費啦～至少有人承認自己是「死護航」XDDDDDDDDDl所以我之前就有說過..就是有人氣不過硬要影響別人嘛XDDDD知道某串是反海..卻硬是進去傳教，我沒說誰喔呵呵XDDDDDDDDD

strp大，你開心就好 ：)

S大我想也可以差不多停了，你的攻擊力好像越來越猛了

看到那麼多XD感到欣慰，我的努力值了∩﹏∩

janson還是相對好相處的海賊粉，各退一步吧

其實我也覺得j大算好溝通的了..就此打住吧..恩！

lerss大，謝謝你…我聽你的(捂嘴strp大，先跟你真誠道歉(鞠躬說起來我還沒吃飯，先走囉XDD

那我也來（鞠躬，喂喂這在演哪齣偶像劇？快吃吧！飽了

純噓jason

惡魔風腳出現前，香吉士展現的戰力與索隆就有落差，現在這樣也沒什麼不合理

卡古道力2200、賈布拉2180，實力相當吧！不過我也覺得索隆比香吉士強，但落差沒有大到現在這般

那之前香吉士動腦的差事多，對戰表現、對手強度都不如

我也覺得索隆戰力比較強, 但香智力教高, 現在智力無

索隆，克利克海賊團、惡龍乃至後面沙漠、空島都是這樣

作者還會幫索隆吹噓百人斬、跟魯夫打平手、斬強敵Mr 1香吉士跟佛朗基，應該都可以對幼時來歷著墨，戲份不會少，香吉士還有一個照相反黑的謎團

照相那個不就只是雜兵忘了掀布嗎

同意樓上，我也是當成搞笑和帶出迪巴魯而已

Jason從很久以前就狂護航了...而且表達能力、邏輯甚至論點都狂輸s大，無限跳針裝可愛，之前先是請大家吐海賊時口氣要好一點，現在有人在提心得又在那邊扯東扯西無腦護航，講真的別人有覺得不好的設定，你要是沒有更好的論點就不要硬回什麼"你要是覺得這樣我也沒辦法了..."或是"真的很好奇你喜歡看什麼漫畫"這類沒建設性又帶點挑釁意味的話，看過去就算了。

謝謝你完閱補充一下，兩個月算是很久以前的話…那我也無話可說

對我來說 他已經是個爛尾

已經是個爛尾根本不需要討論的事實