暫時出桶來處理這篇
把目前討論的方案整理在這，方便大家閱讀此篇
就的內容也保留在下面
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無論投票結果如何有2點務必遵守
第一 以後會有防雷分類(名稱未定)，最新劇情文章都需用該分類
第二 最新劇情文章，標題都需加話數。主要是方便板友確認和板主收精華區
接下來是標題爆雷投票的選項
1. 不開放
標題只能使用單行本有的內容
2. 部分開放
標題禁止使用重要劇情，其餘不限
所謂的重要劇情如果開此選項，將會由第二次投票來決定哪些是重要劇情
(下面會再說明這部分)
目前包括 死亡 復活 新同伴 勝負 連載標題 這些選項(可以再討論、修改)
3. 全部開放
除了上面提到需加上防雷分頁和話數外，沒有其他限制

如果最後開出1或是3那就投票結束
若是開出2 那就有第二次投票來決定重要劇情
以上面舉例來說有 死亡 復活 新同伴 勝負 連載標題 5個選項
將用複選的方式來決定
5個選項，因此每人有5票(幾個選項每人就有幾票的意思)
板友投自己認為哪些是重要劇情
若是該選項得票率超過50%(採無條件捨去

我支持，增加爆雷分類。人物死活，和新成員此兩項不可作為標題。所以以後標題可以寫[爆雷]艾涅爾居然回到地球了。

3也太可怕了XD

辛苦了，推！跟你梭哈「三」了啦半年後可能還在鳥籠吧（疑？

推三

照2.這種標題法 <關於魯夫>不也是爆雷魯夫死掉或復活嗎? = =

我看不懂2和3的分別，另外3不就是完全不防雷？

3過的話 以後進來就是標題=劇情了XD

3看起來的確是完全不防雷吧，跟2還是有差，2的話雷不雷就要靠人治了，多數沒客觀標準，少數特別嚴重的會明訂，我個人的了解

新增爆雷分類的話，可以透過篩選而不顯示該文章。睡前，給板主鼓勵。我們開始有雙向交流了。每半年可以審視當初的決定適不適合。

一進板就按Home，再按/搜尋低調即可，且不是只有PTT有低調可領

坐等投票 就決定是3了!!

3應該就是所謂的導盲犬條款吧，以後可以這麼叫他，雖然我覺得2就很夠了

上一篇 ClubT: 很多人就是上來吃便當的 → 但考慮單行本如果3投票過了 進場畫面也可以改一下 例如本討論版有大量最新連載討論與訊息 請謹慎小心進入這就是雲霄飛車與心臟病玩家的道理偶爾會有身體狀態不好的人進來遊樂園總不能讓雲霄飛車為了所有玩家而慢慢開旁邊有兒童等級的安全遊戲設施很明顯的 本版很自然的是雲霄飛車 為了安全放慢很多速度而這邊一堆追求速度挑戰極限的玩家只能"慢速體驗"雲霄飛車大家希望把雲霄飛車慢慢開 也是為了尊重單行(進度)派

2也可以新增[爆雷]分類 這樣想進版馬上home排除的也能做到然後不管2或3 爆雷標題可以加上會雷到的話數 這樣進度卡在中間不上不下的也比較能顧慮到

應該要有完全不防雷的選項，才是對絕大多數版友的尊重

都給你開爆雷標題其他隨便的選項了 是想把誰趕光光?我支持3 0.0"

我想，3的話已經算很大的讓步了，至少目前看起來這對雙方都是很好的做法了雖然最後結果還不知道是如何，但還是謝謝版主們願意一起想辦法解決這長久的問題，你們也辛苦了，早點睡，晚安！

推三，感謝版主讓大家投票表達意見

感恩，辛苦了 這個3已經很夠了

都有3這選項了 不要自以為是多數板友完全不防雷你只是想完全不尊重少數人

乾脆以後標題只能放名詞不能放動詞你覺得怎麼樣?

3不就跟隨便爆沒兩樣了嗎?

進版畫面防雷進版時 上面一個大字 紅色的雷 後下方的字本討論版有大量最新連載討論與訊息 請謹慎小心進入單行本派的進來會被雷 你知我知 因為幾乎都是雷文完全防雷 或許單行本派不會被雷 但想要"雷"時卻雷不到這讓我想到假設某書館規定 只要新進的書都要加裝封套書的外皮全都是素白色 上面只有書的編號過了很久後 有人想進來找舊書看 結果都白茫茫一片

不懂2的基準是什麼? 全加 但是標題可透漏劇情?

只能從其中編號找 去年四月......大概是507.....然後一本本書翻開來找 不小心翻到(對自己來說)太新的也不是一樣會雷到不如在書館門口設下警告標語 本書館前方第一排都是當期最新書 進門時請小心 會被書的封面圖案雷到

就是3了 早該開放了

請問3的意思是可以標題雷嗎

3

請問如果以後有五檔，在標題上寫五檔是選項三嗎?如果將來薩波死了，選項三是可以寫薩波但不能寫薩波死?

視狀況以後這裡可以當遊樂場了

三了啦 讓故意喊暴雷的人退散

3的意思應該就是「得用爆雷分類」但標題完全無限制，內容也不需要防雷，整個就是大開放，但就是分類要選對！

3當然方便，但如果有人標題爆大雷，又討論整頁，進版的人還來不及篩選早就爆光了...我建議開放「角色名」、「招數名」但不能在標題寫「內容、結果」，例如死了、誰輸了、誰活了可以寫「青牛的能力也太強了」但不能寫「索隆就這樣死了」

推樓上的建議

推樓上h大

33333333333333333333333333333333

同意vinmo大的看法

你建議的不是就是2嗎

同意vinmo大 不要寫成陳述句就好了啊

33333333333333333

3是連載看得比別人慢10分鐘就被雷光無所謂嗎? XD

for3333333333333333333333333333333

3感覺就連連載派都會被雷啊XDD

3的話連載派怕雷可以自己先找低調看完再上版討論 有留意的

2是僅針對死人或新夥伴限制，但想像你一進版全頁面標題都是

話應該不難自己找

「原來XX跟魯夫海賊團的仇恨就是長相很像香吉士通緝圖啊!」這樣不管是單行本或連載派的都受不了吧....

2是較平衡的做法 但感覺可以預見以後會再出現標題爭議..

話說標題大概放不下這麼長的字串就是了...

樓上標題那樣定 內文是要寫「如題」嗎? XD

根本不會出現這種標題 更可能的就是出現這個腳色名而已

我覺得用3 然後標題一律用話數取代 內容就不用防雷

樓上~一堆數字的標題能看嗎?這還叫做討論區?

蘋果新聞標題一律用年/月/日，還有人想看嗎?

如果只是因為連載看的比別人慢就怕被標題雷，那問題還是一樣，討論區就是讓大家討論的，做好要跟大家一起討論的準備再上來討論，就像之前某位大大說的，你不具備跟大家差不多的知識如何跟別人討論呢

33333333333

不用綁手綁腳 就在進版畫面防雷本討論版有大量最新連載討論與訊息 請謹慎小心進入最新低調一出 版上馬上湧進最新討論今天就算不是最新連載 如果是世界杯的勝負 還是棒球比賽不就變成 [爆雷] 比賽結果有雷R: [爆雷] 比賽結果有雷 X100

結果根本沒有單行本派來討論啊對我來說 最大限度是2 而且我不認為連載派有辦法接受3漫畫是一話一話 往往最好一格是最震撼的 例如往後如果賜死索隆 最後一格一定是非常震撼的畫面 可是一進板就看到 索隆死了 那作者精心設計的畫面效果不就大打折扣了嗎？對了 關於2的限制 歷史本文 D的意志 空白500年 ONE PIECE算在重要劇情內嗎？

只是路過感謝開放連推~

支持暴雷+標題防雷@@

增加爆雷分類，標題去動詞+1

便當吃那麼久了 還不知道那些網站找的到嗎？ 真把本板當op便當發放處啊

爆雷+標題防雷 那不就是現況嗎XDD

手機似乎無法投 找時間用電腦再來投333333333

還沒開始投啦

建議這裡不要發便當了...免得有人專來這裡找便當還怕被標題雷

以前我發的便當有3000人來吃咧XD 不可能限制的

那只能說某些人蠻可愛的。就像人家做慈善發放免費的便當給弱勢的人吃，來吃的人還嫌用餐環境不好，怎麼沒甜點跟飲料呢？最好還要開冷氣

修正後首推 辛苦了!!

真可悲，2跟1差在可以放作品的標題這樣？然後眼看3似乎比較比較多人選趕快閹割一下，果然選項被黑箱了啊。算了，這是板主絕對權力的展現，有辦投票假裝民主我就該謝主隆恩了

我前面原本推文說支持2，但現在真的覺得欠噓，搞屁阿？現在2.3到底差在哪？你們跟樓上y大說的行為完全符合

什麼鬼阿 本來3不是只要加爆雷然後就沒限制且很多人推文支持嗎

建議版主改成：給你們三個選項1照舊2跟以前一樣3跟現在一樣

見不利說改就改無視多數推文 阿不就好棒棒

補推，這行為想想都笑了，可能發便當有錢賺還是很有成就感吧

那選項豈不是變成1.3都實質上維持現況而2是把現況再更嚴格限縮？那增加爆雷分類有什麼用？現行版規只要標題打防雷還不用受（1）.（2）.（3）點的限制咧不對吧，就目前版規以及大家發文狀態來看，現行版規標題怎樣算雷是需要人為判斷的，並沒有把（1.2.3）點明文，只能說在標題禁止爆雷情況下他們的確不會出現，至於3的出現如果要像板友提的方法先以搜尋方式排除，實質上絕對跟1也就是維持現況一模一樣（甚至我覺得連2都一樣），關鍵已經跟標題寫什麼無關了，反正只要排除“雷”這個字就能全面排除，那現行版規不就已經規定要標題寫“雷”這個字，依然可以透過/鍵排除

再建議一下，可以把海賊教戰手冊的"船長"改成五老星還是三大將嗎？"船長"這兩個字看著有點噁心

2跟3其實都比現況還開放 以推進城為例 要討論各level會出現誰或有誰 以及新角色新能力 黑鬍子出場 雨龍反叛這些應該通通是被允許的吧？如果選項就是這三個 那意思是不管怎麼開放 那三點就是絕對不能被侵犯的底線 就我個人而言 這也是我的底線但不能代表其他單行本派的雖然可能根本不會有其他人來發表意見

繼續便當板吧 沒必要投了 不在板主原來預定選項內的做法被不小心po出 意外引起共鳴與支持 結果竟然不是加入備選而是搓掉 偉哉船長 另外 停賣便當的邏輯還滿好笑的

2比現況好? 只是把整排[討論]388(雷)變成整排[爆雷]二檔除了能標題雷單行本派之外 能增加爬文搜尋效率多少?

所以你可以選3不是嗎?

看到這樣的選項變更，我開始擔心現在選項3有三個限制，之後又修修改改越來越嚴，有什麼不能接受的雷又再加上去標準也不是很清楚明確，板友下標題有所顧忌怕不慎踩線，最後又回到數字標題最安全最沒有問題結果不過就是白忙一場然後，半年後再重新投票一次，不就是為了能防止票選出來

其實我意思是說如果要用排除法的話標題內容已經不重要了，重點只在於能不能確定排除，只要標題上出現“雷”這個字就必定能排除，就算我今天在標題上爽快的打出“雷，艾斯死了”跟“雷，艾斯”其實都會被排除，感覺並沒有不同，就算是還沒吃便當的也沒資格講話，因為既然要求單行本派的用排除法，在便當發售日你也應該要用排除法來先看便當，否則豈不是單方面要求人家排除

的選項在實際施行後萬一不符期望的補救措施，既然如此，為何要將當初的選項(3)消除? 沒試行過怎知道不符期待?同意khydra

感謝樓上支持，所以我個人意見是與其討論標題內容，不如把強制大家標題上打“雷”這個字的違反罰則提高，促使大家能確實打上雷這個字，已達百分之百排除的效果

找便當找不到 1.停賣－哎呀被雷（不可能） 2.沒停賣－ 哎呀被雷（？）；沒停賣明明上回結尾就知道，心急被雷要怪誰，若是說怕板友痴痴等一個臨時停賣的便當，可以用板標提醒，所以說查看是否有停賣是問題還是藉口？

入版畫面寫一個大大的雷字底下 本討論版有大量最新連載討論與訊息 請謹慎小心進入然後全面解禁不是不尊重單行派 而是單行派來這邊要的是什麼？這邊前幾頁幾乎是最新連載討論 單行派的來這邊要得到什麼

遊戲公仔周邊 到底要講幾次才能理解海賊王不是只有連載

我了解你想進OP版又想得到不被雷 享受整個劇情過程所以是否能稍稍退一步 先在外面吃完便當 在來自由談論OP你的想法做法立場並沒有錯 本來不應該被雷到但是我也希望OP版也能有所改變原本的情況是 大家進來OP版才領便當打開來吃

也只有OP板才有這種問題了 雷一直都是代表一個作品的賣點也代表粉絲對該作品劇情的評價 就來看這個到底在這有多廉

說要顧及大部分人的使用習慣，又不開放選項來了解大部分的人怎麼想，簡簡單單的投票給些多元選項很難嗎？又不是全不防雷一定會過，搞不好大家喜歡閹割版的3或者1。投票結果大家遵守就好。半年舉辦一次投票相當棒，只是辛苦了版主們

為什麼我一定要有吃便當才能來這裡?這裡是便當板嗎？

就板主覺得便當不發不行，有三千個人吃啊~~

而且板主沒回答我的問題啊 D的意志 歷史本文 空白500年ONE PIECE 或是之前的艾斯爸爸是海賊王這些重要劇情是要不要被限制的?

版主邏輯超好，跟g邏輯大師學一下邏輯好嗎？全開放雷到連載派又怎樣？老實說今天要求開放雷別人卻不準雷自己，這才叫沒有雙方讓步吧，既然打算對爆雷規範放寬，自己當然也要做相對應措施

推Kh大 km大

3最大的問題就是違背多數推文，為什麼你可以無視到這種地步？而且要馬一開始就沒不限制的選項，有了就不要在多數人推他的時候改，爭議真的是自己給的你自己惹出的爭議一直要別人幫你解答是怎樣？我前面有沒有說過用排除法標題寫什麼根本不重要？一直丟問題，回答你了沒？投票這種事還有質問投票人為什麼的喔？下一屆選總統的時候要不要公選會每個都出來說你為什麼要投他？沒理由不準你投？莫名其妙今天你給我說說看不給原本的3的理由，我覺得不合理不準刪，你覺得怎樣？我就是覺得3有無限制都對暴雷文保障無關，你是不是為了反而反？

你要的是全部解禁 而版主群的底線就是123點 很難懂嗎?你去討論選項3有什麼用 你真的要爭 是要去討論那個底線底線畫在那邊 選項3怎麼改都是不會超過底線

邏輯大師看清楚好嗎？我第一頁推文就說支持2，眼瞎？今天出來爭執是爭執版主隨意修改選項，更何況我沒提出第3不需要限制的理由嗎？更何況要求全部解禁不就是在挑戰底線？你邏輯真的超好阿你都承認是你個人看法了還直接刪？你有先跟板友討論可不可以刪還是直接刪了才叫板友討論？爭議就是這樣來的！今天你可以出來承認之前思慮不清所以可能要刪，先給板友一段時間對於可能刪除原本的3提出意見之後再刪，這樣相信能得到更多意見，而你選擇一錯再錯直接刪除，不會有人想跟你討論，只想戰你嘴你，因為跟你溝通根本沒屁用

你自己說的 → khydra: 討論，只想戰你嘴你

那是指會激起的情緒好嗎？今天要戰早就戰了，還在這邊跟你討論意見？不開放回文要給意見必須連推很不方便，大家依然耐著不方便來討論，你卻無視多數意見，執意刪除，屌！我沒話說

如果今天不願溝通就直接辦投票就好啦 就是要溝通才發這篇至於選項要加當然也是等討論一個斷落後看要怎麼加

如果我是板主，我也會為了維護單行本的權利而無法開放全部標題不禁雷，所以分板真的是唯一解。但在現今被群組長封鎖分板的氛圍下，為了維護一個討論區基本的討論及搜尋功能，開放全部解雷的選項給板友挑選也是該嘗試的路線，如果多數板友願意全部解雷，為何不能少數服從多數？如果解雷的選項投票輸了，要求解雷的板友自然心服口服，也能平靜下來等待半年後的再次投票，板主們現在不開放全部解雷，就如同香港不開放真普選，只能挑中共同意的候選人一樣，要求自由的人只能被壓抑，反而造成整個社會的不安

要求全部解禁跟底線是兩回事 希望有原本的第三個選項就應該去討論為什麼要有底線 而不是為什麼原本的選項不見了 結果一樣 但這是兩碼子事另外 之後要投票時希望不要維持這三個選項來投 希望全面解禁跟大幅度放寬的人除了3有什麼能投? 希望有限度放寬的人 該投1還是2? 即便是原本的1也是符合有限度放寬這樣會導致1跟2互相分票 除非剛好這群人都有共識投哪個選項 不然根本沒必要投票也知道結果是什麼

綜合我和g大的問題，應該加開一個不防雷的選項四，這樣開放與守舊各有兩個選項可分票

如果改成這樣 各位覺得如何1. 不開放 標題只能出現單行本出現的東西2. 部分開放 標題不可出現重要劇情3. 全開放如果開2再來第2次投票看開放程度

這跟中共的選舉根本如出一轍，我開放投票阿，但選項我說了算。至於邏輯大師邏輯超好一直出來亂我無語，對於底線限制有三種概念，一種是增加限制，如同選項裡的（1）.（2）.（3）點，一種叫減少限制，例如原本有前述三點刪掉其一，最後一種叫完全沒限制就是原本的3，結論上就是基本上討論底線絕對涵蓋全面解禁的討論，但全面解禁的討論不等於討論所有的底線選項，而今天大家在討論全面解禁你一直堅持不是挑戰底線，我不知道該怎樣救你的邏輯改成你說的那樣的確比較合

其實拿香港、中共來比喻 實在很好笑

大家表達自己的立場很好 但不用硬改變對方的想法啦該說的有說出來就好囉

可笑的點在於 現實社會的高權者是享受的網路社會的管理者 我實在不知道有甚麼地方可以"享受"說甚麼投票跟中共一樣 中共開放國家領導人普選嗎?沒有!但是 本板的""板主選舉"" 怎麼沒人想選呢?

另外g大，那是你的底線不代表是我的或其他人的底線

那不是我的底線 那是版主群的底線 只是剛好和我的相符但也不能代表其他單行本派的底線

兩個創造板風的板主跳出來指責板友不參加板主選舉，我都搞混不知道板主和板友的分際了!

另外其實我支持只有兩個選項來投就好 部分開放跟全開放另外希望這一次投完後三個月重新投票檢驗一次 半年有點久 等第二次投票過後再延長成半年一次即可

我指責板友不參選?我只是陳述一個現象 對此懷疑而已

如果這次投出來的是2 那三個月還可以討論是維持現在的2

為什麼板主要享受？你選板主是為了享受？

中共可以獲得實際的利益 版主能幹嘛 不就跟學校班長一樣 屎缺啊 嫌他做不好可以毛遂自薦

比班長還不如 班長還不會被譙獨裁者~哈哈哈

建議d大版主可以回頭看看去年自己參選的理由，也許可以找回一點關於管版或參選的熱衷唷！

討論海賊 對我來說 本來就是輕鬆 方便 不被其他事打擾但是目前的風向 不知道是被誰帶成 只有沒有限制的自由才是討論海賊的唯一解要沒有限制的自由 那乾脆板規也不用定了 也不用判了目前這個選項3不知道是經過多少時間、多少爭辯出來的但在這裡 卻成了 黑箱作業 不聽民意等等

問我閹割後的3標題哪裡難下嗎？我就喜歡大喇喇的把想討論的劇情打出來吸引大家討論，不用在那躡手躡腳《艾斯為什麼會死在那拳》是不是因為要保護弟弟只好實體化《煙男弱到直接被羅秒殺？》強度設定是不是哪裡怪怪的？討論區發個文搞得像在做什麼心虛的事情一樣

你的標題大喇喇 是不是等於不顧別人的想法呢?是不是等於 只要我爽 有甚麼不行?這就是言論自由嗎?至少我的學術素養不這麼認為

還是板主覺得只有我一個人這麼覺得，所以不提供全面解雷選項虧你們最尊重少數了

這個板上的言論 我幾乎都看過了但是表達言論的多數 不能等於可以完全打趴其他少數的看法所以才會出現3這個選項

不顧別人想法，不就是在講你們三個

現在又要批評板主獨裁者了嗎?XDD如果完全不顧想法 何須開討論 何須看大家的意見?

喔喔喔我懂了 那你們開投票討論幹嘛啊 聽你們想聽的就好啦還是根本不用聽 你們決定就好啦

你的意見 我也聽阿 但我想問 "稍微"注意到別人 很難嗎?

我想你們三個背後的披風上，寫的是"尊重"兩個字吧

呵呵，我沒有披風 有披風的是哪些人你不知道嗎

你沒有披風 難道你又看到我的披風了?不用扣帽子 也不用把板主妖魔化、獨裁者化在這裡 只談怎麼樣的標準 是公約數

標準喔 你們說的話就是標準啊 已了解

現在民不民主原來是用有沒有享受利益區分阿，還真是受教了，您學術素養真高呀～所以不收錢就能獨裁欸好棒棒，我是不知到clubt有沒有享受到利益啦，畢竟他雖小最新上任嘛，出來坦炮火阿，說什麼因為他誤解其他版主意思，事實上呢？他要po文之前其他版主沒看過？po文之後其他版主沒點開來看？讓錯誤的文章放超久一堆人推之後才來刪選項，恩恩，一定只是單純c版主打錯絕對不是其他版主發現不想被選的選項太多人支持才刪唷^뜼…反正現在允許能夠在申訴版未經查證

很抱歉 C PO了之後板主方就開始討論了只是希望把討論更明確 更清楚才讓他晚點刪文

就影射人家開分身，但是不準人家影射黑箱獨裁～大家快謝主隆恩肯開投票阿

影射有道理 隨便你影射~沒道理的事還是少做吧

頗呵，有錯誤不馬上刪等討論完重發，居然等大家都看完一堆人推才來改，反正我是信了

不信又如何?跟我們現在討論標準有關嗎?如果 只是要嗆板主 那要做的 就是開一個小小的討論區來嗆但這跟目前要談的標準 完全無關 扯開話題不會更有效率

挖嗚～質疑我們的比喻就跟討論的標準有關欸，十分抱歉吼我離題

你的比喻好有關喔~那拜託把關連性再談清楚點

你自己看看你的推文吧，至少c版主還想導回正題，你勒？該人家說你獨裁抱怨沒利益就都跟標準有關阿～解釋？你憑什麼？自己先解釋阿我可從來沒說24小時服務，但是發文後立刻發現不對可是d版主說的，不刪怪大家囉？

不就說要討論和看大家的意見嗎?而且大家有各自的事 要討論本來就會花時間

kh大 我向您致敬

發文還不到二天 你就希望全部定案會不會太急了然後花那麼多時間討論被你們說成獨裁真的是有點...

閒聊阿~你們能閒聊 我不能嗎?

我太急？我說的是你們自己選擇不馬上刪，反而選大家形成共識再刪引起黑箱疑慮，你們自己就該承受

投票都還沒開始 吃相就這麼難看 您為什麼這麼著急呢

所以?

雖然你們兩個的意見 我也看 但怎麼會只剩你們兩個呢?

對阿 我們是少數呢 不尊重一下嗎

不是喔 你們是意見上多數 表達上少數你們的想法 跟nicetree類似 但是表達上可能不同吧

哇 我好怕怕喔 還敎過我咧 真以為板主多了不起啊 你以為你是誰啊 是生病了嗎 自己注意

1.先質疑我無關主題，之後說自己只是閒聊？2.我從來沒說過要立刻定案，看看我之前推文是選2，我只是表達對於3的改變認為處理不當，有引起獨裁黑箱的疑慮3.意見上多數表達上少數是什麼概念？今天你發公告文就是要大家在這邊表達意見，如果說允許公告文以外文章的意見或未於公告文表達的意見具有效力，那公告文要幹嘛？私下表達的意見也有效算不算黑箱的一種？今天在本篇公告內可以數一下支持原本3的人頭到底有幾個，絕對超過兩個（而且不含我，我是選2）

喔喔 "不是敎過你"刪掉啦 真可愛呢

我先質疑的是那種譬喻很無聊 然後開始閒聊

為什麼要強調他們兩人？請不要分化

就沒招了阿，提出太多意見就被當成表達少數

甚麼叫太多意見 還不是只在一個點上繞?

看吧又在隨意指控別人在同一個點繞，我無奈

當你繞到發現沒人跟你一起表達的時候 不就是少數了嗎?如果這是指控 那我很抱歉 但我的感覺是這樣的不過 跟指控獨裁者相比 應該還不算太重吧~XDD

所以除了gggggg之外有人跟你們同樣表示要刪原本的3囉？抱歉我少數厚

如果單從人數 可以說板主至少有3票嗎?XDD

不瞞您說 我也是沒招了才開始嘴砲QQ

如果單就板友隨便數一下可以拜託讓我們超過3票嗎？我眼睛應該沒瞎

就繼續無視我的意見阿，我前面有沒有寫一大段後來經過我分析發現標題跟排除法則關係的推文？而且現在居然10個板友比不上3位版主，ok我了解

你的意見 就是黑箱 獨裁阿 程序不公開阿那我們要不要把我們的私訊內容 完全公開啊?10個板友 可以決定整個板的命運 好民主喔~

現在是沒辦法服人就用這種招嗎？好阿就依你們意，我認輸

甚麼招?我只是閒聊 又放招了嗎?

Ya我也認輸 太番了

咦?樓上歧視原住民?

d板主和大家請自重，回歸主題吧！再吵下去，這篇公告會不會變成引戰文被刪啊？而且這樣板主們更有理由不開放我們發文討論板務了，每次都只給我們在公告內推文討論，不能發文，看的人自然少，然後就說我們人少，都不選板主之類倒果為因的理論，唉！重申我的主張，加個選項四完全不防雷的選項，免得保守主義者說選項一和二是在分票

終於知道為啥沒人討論了 他們早就看清啦 嗚 我們真是傻子QQ

這篇也不是公告喔就跟我也覺得我是傻子 還是陪各位聊聊一樣阿我是沒甚麼引戰的用意 只是想知道大家的想法而已

建議加入選項(4)，也就是最初未被修改的選項(3)，標題內

板主辛苦了，這討論中被我揶揄還因為身分不能大大的嘴我，我也是迫於無奈才出此下策，在這跟板主們道歉，祝板運興隆，恭喜發財

我蠻想知道nicetree 是指哪些人?保守主義是?

應該是前面godrong95的推文有提到分票的疑慮吧

16:22的推文。驚，原來這篇不是公告，板主請別刪除本篇

本來就沒有刪的打算了

Y大肯發表意見的都不是傻子,盲從的人才是真傻。明知不可為仍義無反顧的我們是瘋子

我也建議若要投票可以加入nicetree大所提的第四選項，這樣可以更清楚知道大家所要的，也比較不會有票數過度集中之疑慮，畢竟追連載的也不見得就等同於要求部分開放或完全開放。

nicetree要不要義無反顧的來當一下板主阿~oramge 了解

補充一下，我的建議就是原(3)選項，分類要為[爆雷]，讓不想被雷的人有辦法可以篩選掉另外，d大您辛苦了，雖然我意見與您相左，但在政治文的處理上我是很感激您的，如果累了的話，不妨卸下重擔吧我相信還是會有熱心的人，願意為大家服務的

我現在是還好啦 只是做到流汗 被嫌到流涎 覺得蠻有趣的當然 板主多一點 其實真的比較好 熱心的人可以多一點嗎?

我的建議如同Be大，「爆雷」分類一定要有，這是給追單行本的人的最後保障，至少這是可以藉由「排除」來避免被雷到！

對，選項四標題不防雷，但一定要有爆雷選項

本來就會有爆雷選項了阿~

現在2跟3的差異是什麼?

2是原則照舊 例外開放連載標題3是原則開放 例外範圍不能談

然後skullxism 你可以看一下我16:38的推文

16:38的推文跟現在的選項不一樣所以意思是?

樓上，那應該是C板主還在思考的方案，目前尚未修文更改

了解了!

如果3更改的話 希望增加4(原本的3) 然後可以開始投票大概3個月後再來檢視成果(半年有點太久)個人小建議 畢竟整串討論看下來也是幾個版友在討論直接投票來看看大多數版眾的想法吧另外版主們辛苦了 要處理這維持已久棘手的問題

加上選項四(原本的三)不就沒事了 板主自己惹出問題一直要人解釋是怎樣

sorry沒看到這偏有說討論兩周後再開始投票@@

我的建議是改成兩個選項就好 部份開放(2)跟完全開放(原本的3) 開出完全開放沒什麼好說的 開出部份開放可以再訂個試行期 大約二到三個月後再次投票決定所謂的部份開放該是現在的2還是3四個選項太複雜了 想全開放就選全開放 有疑慮就選另一個 這樣更能有效得到真正板友的意見

簡單來說爭議點是給的三項都是上面給下來的那就是像香港選特首一樣 我指派三個人讓你選你也只能選這三人正常的議會制度是 提議→附議→討論→表決要投票 不給"提議"那是什麼鬼當然還是視PTT的本質是公共財產 還是私人財物一人謂之獨思，二人謂之對話，三人以上循有一定之規則研究事理，達成決議，解決問題，以收群策群力之效者才能稱為會議

所以是等板主們看完風向 私下討論後私自決議要閹掉本來較多人支持的選項囉 真是感謝d先生幫忙釐清 只能說太屌 以後別吃便當改吃圓仔湯了向kh大敬個禮 竟然反被說成少數XDDD 辛苦kh大了

....這伏筆很神回錯文QQ手機bug

不給"提議"? 我不知道現在算不算提議啦不過如果連一開始的選項都沒有 通通由板友提...那應該會有10個以上的選項 然後板主整理完後又會有一堆意見我看一個月的時間都處理不完XD畢竟現在用PTT 和所有人在現場開會還是有差

選項二有個很大的盲點，舉板主說的388話為例，文章標題只能寫二檔，這樣板面全部都是二檔，其實和388洗版沒兩樣。但在388話中有布魯諾的門門果實。如果文章內容是在討論門門果實的應用，結果標題是二檔，標題與內容不符豈不奇怪？想搜尋門門果實的找不到這篇，但找二檔的卻搜尋到門門果實，和現在一樣不方便搜尋文章。選項三和選項四也有共同的盲點，如果都用爆雷分類，三個月後單行本的進度追上了，但是因為標題是爆雷，搜尋排除爆雷後，單行本派永遠都看不到這篇文章。除非板主願意單行本出來後，每篇去改文章標題。所以開新板真的是最好的方法 ，可惜群組組長不准開新板，看板主們願不願意幫忙說項

所以才說這種幾乎都吃過最新便當的人聚集的版今天雷不到自己 改天想"雷"自己也沒得雷不然弄個問卷調查　會一直吃最新便當的人幾% 不怕雷的幾%與其把每一本新書都用白書套遮起來不如在書館門外立下警示標語

咦?我們現在的討論成了議會程序?我倒覺得比較像公聽會的程序而已除非 大家承認 你們的言論是受到授權 也就是各位都有民意基礎 那稱為議會 還有一點相仿但事實來說 各位只是各言爾志 稱不上議會 也談不上會議以上回應hmsboy

支持開設四個選項投票~~

開四個選項那乾脆不用投了 123都是部份開放 怎麼投?有看過公投這樣設選項的嗎

樓上，1最保守阿，哪來開放?開放選項少你擔心保守派分票開放選項多你也不滿意，都你的意見，其實選項多才能明確知道大家能接受的程度和範圍在哪

照樓上的說法 那應該開放一百種 甚至一千種選項 才能知道大家的想法摟~真是成熟的建議阿~

冷靜一下~ 先回godrong95，何不換個角度想，單行派動畫派絕對是全部投(1)，連載派則分別投(1)(2)(3)所以看連載的人數如果沒有壓倒性的超越單行動畫派，那選項(1)反而獲選機會更大好樹大，誠如上述，選項多也許對(1)最為有利板主大，我想好樹大不是那個意思，誇大諷刺也不是成熟的表現，不是嗎?更正 連載派則分別投(2)(3)(4)

我是單行本派 但我不打算投1啊? 你們要怎麼解釋?如果今天台灣要辦獨立公投 前面的選項分別是 台灣 中華民國 台灣民主國 中華民主國 台澎金馬國 福爾摩沙...等最後一個選項是與中華人民共和國統一 你覺得最後一個選項反而最多票的機率大不大?何況1雖然維持現狀 但現狀本來就是部分開放 不然板上一堆文章標題早該砍掉了不是嗎? 別自欺欺人了 沒人公投選項是這樣設的 何況我不是擔心開放選項少會分票 只有

g大，你說妳是單行本你也不打算投1，但基本上你也不會跑到

兩個選項的話你教教我要怎麼樣分票?

3和4的選項。看連載的也不見得都會支持要3或4阿，他們或許也會覺得就維持目前這樣就好，所以我還是覺得選項多並不見得就是對某方有利。可以選出票數最高的兩個再投也無仿阿只是因為妳一開始說只有123選項這樣追單行本的票數會分掉所以才提出4(也就是都沒有禁，除了標題得選爆雷)的這選項

看看這篇的前幾頁推文 你覺得看連載大家會投甚麼?

票數開出可能2或4最多，那再投一次時，選3的也可能覺得

其實我很想建議多階段式投票 第一次投現狀OR開放如果開放過了 第二次頭部分開放OR完全開放如果是部分開放過了 第三次投現在選項的2OR3這樣可以非常精準的檢驗並得到最正確的結果 當然這得要非常麻煩版主了 公投不能把選項設的像問卷一樣吧?補充一下 我前面會建議只設兩個選項 部分開放/全面開放

給g大，C板主已經提過這樣的看法了，只是還沒修文可以看看05/30 16:38的推文

有幾個理由 第一是將最好的多階段式投票簡化 所以勢必刪減一些選項 反正維持現狀不可能通過 就不要浪費時間討論他 第二是對連載派等來說這樣也很好選 你對全面開放有沒有疑慮 有的話那也不用去思考要投12還是3 因為只有一個選項C版主的推文我有看過 但我的意見是兩個選項 更符合公投該有的投票選項設定 雖然有二分法的疑慮 這也是為什麼希望最好能有多階段式投票的原因

我想請問樓上，那"不開放"的定義是什麼?現況就是以單行為準，其他通通不準出現在標題如果這樣算部分開放，那不開放是否代表連單行也不能討論更正，單行本進度也不能放在標題上

[討論] 為什麼鳥籠可以推動工廠? 不開放的話應該不能出現這種標題吧? 難不成這是自己腦補的東西? 畢竟我沒看連載也不確定啦...或是像藤虎登場時有 新上將藤虎的能力 這種標題

似乎如您所說還是有劇透，但現況是沒有清楚明確的標準，以至於任何只要跟新劇情有些關係的，為免踩線只好下數字標題，已經近乎病態，與單行進度機無二致了幾

先說一下 藤虎的例子應該是我記錯了 好像沒這種標題

說不定有，只是發現雷到後改掉了

所以我說現況是部分開放 跟不開放還是有落差我也同意全部是數字標題確實會照成困擾 所以我不會投1但不管是現在公告的三個選項 還是推文提議的四個選項我認為都沒有投的必要 當然還是看板主的決定啦反正我意見應該已經表達的夠清楚了

原來3被改掉了 難怪覺得奇怪XD

就只留部份開放跟完全開放 如果有疑慮 那可以採取我推文說的多階段式 先投要不要維持現狀 再投要不要完全開放 最後投哪種程度的部份開放

感謝C板主撥冗說明:)

我也覺得投一次就好 但要有原本的選項3(標題爆雷其他不限)

所以我說希望就投部分開放跟全開放兩種選項就好嘛不過再怎麼說 板主所說的三選項還是遠勝過四個選項啦

不過再怎麼說 板友所提的四選項還是遠勝過三個選項啦

所以說不管原來的3還是開新的4 要一個完全開放選項前面很多人推文要這個選項了還是要開個條件　完全開放的得票比第二名高兩倍才通過?還是說完全開放這種事 對價直觀對道德線是無法接受的認為完全開放是一種惡魔般的決定 毀滅性的難以接受

你在說啥啊?

回h大，目前c板主5/30 16:48的推文選項就是全開放更正16:38

可能內文更新沒看到我現在用手機 回家再看看內文

好樹大，C大最後修改文章應該是把原先"完全開放的那個3"改成要有"三個限制的3"，並不是像版友或一開始所提到的所謂完全開放的選項，所以才會有所謂的第四選項(完全開放)的建議提出來。

樓上 你最好再重新看一次版主的推文現在所謂的三個選項就是 不開放 部分開放 完全開放所以其實我看不懂RS232想表達什麼

當 保留不開放 票數最高但 保留不開放＜（部分開放＋全開放）的情況就會變成：希望開放的人，會輸在人數沒有不開放的人『的２倍』這件事上。6成5希望開放 卻分散票源 輸給 3成5希望不開放 的情況就會變成　出現不開放　一次結束　　之後繼續吵┬→維持現狀（單行本為重）　勝→END└→改變現狀　勝┬→部分開放　勝→(開放程度)→END（考慮連載板友）└→不限制　勝→END要最多投兩次的話　這種先後順序會不會比較好？

其實樓上說的跟我講的一模一樣 但部分開放的開放程度也需要投票 那還是會變成三次

g大，我看到了，謝謝妳的提醒！ 然後我想說的是，「部分開放」的程度或其細項應該要一開始就定下來，而不是後來再討論。舉個例子來說，因為一開始不說清楚，那假使今天我對於完全開放也是同意的，但我想說可以退一步替其他人想想（就是類似標題我也可以接受不談勝負等的部分開放），所以我投給了部分開放，而到最後真的開出了部分開放，但後來討論的細項或開放的程度卻是很狹隘的，那我心裡會想說，這不是我要的啊，那我倒不如一開始就選完全開放這選項。不知道有沒有人聽的懂我想表達的，我只是認為，要這三個下去投是可以的，但部分開放的細項或規定一定要一開始講明，而不是後來再討論的如果一開始有講明，那大家就可以依照自己要的去投，儘管出現六成五輸給了三成五的那種問題，那樣還是可以接受的。舉例來說對於「開放」的那邊（可能三成二是支持部分開放，三成三是支持完全開放），他們也是要接受這結果，為什麼呢？因為畢竟那三成二選部分開放的人代表他們不想要完全開放，他們可能覺得還是需要部分的防一下例如勝負死掉等等的問題；三成三選完全開放的人看了選項後覺得部分開放太狹隘所以才會去選完全開放。 那今天少數服從多數，這樣三成五選不開放的人也贏得理所當然，選開放的人也輸的心甘情願！我這說明應該沒有哪裡有問題吧？如果部分開放內所提到的規定在一開始就講清楚且定好了，那票數出現誰也都沒話說了。因為畢竟部分開放與完全開放的人在票數或應該說理念上也沒辦法達到一個共識來成為多數（大於不開放的那些人），那選擇不開放的人就是名甫其實的多數，而不受什麼票數分散的問題了

如果要分段投票，的確每階段的選項都必須先確立好。如同oramge大所述，假設部分開放獲選，且第二階段關於開放程度的選項若是後來才決定，舉例為:(1)與現況相同，除了數字標題外幾乎不會有劇透(2)開放連載標題，但不包含人物死亡和新成員...等(3)完全開放連載標題結果上列三項開放程度都低於預期，就會後悔為什麼當初不乾脆投全面開放算了。因此在投票開始前，一切規則都先定好，開始投票後一切照規則走，較不會有爭議

當有一個選項是維持現狀，兩個選項是不維持、要更改，但更動範圍不同的時候；這不對得的選項絕對不要出現三成五的情況啊，oeamge的排序是要一次壓對寶我的排序是要不要這個現狀，細節再討論，願意尊重討論結果的多數。因為開放派的尚未取出一個多數共識 共是就是要開放啊

順便問一下板上最新的爭議 這個板規開不開放跟其他作品一年內要標雷是完全無關的嗎？還是如果投出完全開放 代表其他作品也不用防雷~辛苦板主了另外回應部份開放選項設定的部份 為了減少一次投票 並且在這次投票前就確認部份開放的標準跟限制 就代表大家必須同意這部份是由板主決定的才行你這樣沒有回答上面o大跟B大的部份

C大，我想說能不能麻煩你把目前可能截至6/3討論的這些，例如板友反應"部分開放"的這個是否能先提出細項出來還有你在19:44最後回應的做法給編輯到文章中嗎? 因為我想這樣會不會比較方便其他剛進來還沒參與到的版友或是不習慣看這麼多文字的人有個比較容易進入狀況或了解情況的方法呢因為板上版友其實也是很多，只是大家的參與度實在不高，而越是多的回應大家就越懶得看(這樣當然不好)而或者只是一昧地拉到最底頁只看最後結果，也不知道為何要這麼做所以想說 如果C大妳方便或不嫌麻煩的話，可否幫忙一下呢?再次謝謝你這麼辛苦地幫大家想辦法解決，辛苦了!!也可以附註:"詳情可看這幾天這底下大家的推文和你的回覆"

建議 現在開放一個星期 讓大家回文討論

建議把目前的方案重發一篇 看看噓到X9那篇 一天的推文數就快超過這篇了...不過先等789的情報文過了再說

推樓上和樓樓上的兩個方案

[討論] 789 劇情 也不用多防雷，這樣有人跳進來噓被雷到，我覺得是這個人智能有問題進版看到討論串都在「雷」，真的很礙眼該思考的是如何在標題，明確表達出這篇文章想引起什麼樣的討論串，還有方便以後搜尋或回顧而不是怕水桶，每篇都789 (雷)整個版以787為例，有[心得] 787 (雷)跟[心得] 787心得等[問題] 788一問、[討論] 788、[心得] 788 有雷，這樣子防雷防成這樣，很棒嗎？真的是矯枉過正了抱歉，舉例是788

樓上這問題上個月就吵翻了，溝通無效還搞到要申請新板詳情請至 #1LL1vObC (C_JapanBoard)

300多人同意開新版還是被打回來

標題講真的，要雷很難

看的出來版主很認真想做事，整合期間真的辛苦了

開始囉～

謝謝板主用心整理!!不過有個問題，若是部分開放獲選而進入第二階段，但是沒投部分開放的人，就是當初投"不開放"和"全面開放"兩類第二階段對當初投"不開放"的人而言，肯定是五個選項全包，但對於支持"全面開放"的人來說，一定要在五個選項中至少選出一個，否則就視同不投票，而不會成為分母我知道不可能做出能讓大家都滿意的投票方案，所以上述為個人一點淺見，提供板友及板主參考。總之不算是建議，只是可能發生的情況。

推，負責的版主，把選項重新說明得更清楚可惜不是重發一篇文章，置底的能見度太低

只能推了

個人覺得，6/4編輯後的投票方式很好。等投票啦，yes

推一下，C大有編輯內文別說明投票方式了，大家記得往上拉

belanice,提到的問題。我想是不是到時候會再討論要幾個選項？每人有幾票？你說的情況可能會發生，但目前我也想不到對策。不過，我還是對投票結果有信心能滿足多數意見，而不被這小瑕疵掩埋。

B大的問題可以加一個全部不重要的選項

恢復正常啦 提醒一下選項3似乎有錯字

有全部不重要這個選項的話，感覺在偷渡第一階段的全部開放。會讓人說話。

有全部不重要的話 那等於是全部開放的敗部復活啊其實B大的問題應該還好 因為第二階段的選項已經是被挑選過的了 不過也有完全開放的人統一只投某單一選項 使得其他選項全部不通過的可能性啦

那個選項不能直接設成 我要投廢票 就好嗎...XD

開一個我是分隔線選項就可以了...

支持投票~

明天就是第14天了 等好久了!!!!!!!!!!!!投票投票!!!!!!!!!!!!!!!!!!

什麼時候要投票?

這一、兩天會將選項整理好，然後就會開投票 還請稍微等一下