Re: [心得] 艾涅爾實力分析

作者: aloness (aloness)   2015-08-09 01:53:14
※ 引述《jiangjiang33 (yo man)》之銘言:
: 艾涅爾的戰鬥實力到底多強 一直是讀者爭論不休的問題
: 為什麼會造成這種爭論?
: 就是因為太多讀者喜歡腦補,腦補出來的強弱又不一樣,當然無法達成共識
: 因此一切討論都應回歸海賊王漫畫的文本
: 既然漫畫人物是作者創造出來的,那他們的實力設定為何,應該是只有作者最清楚
: 故以下分析 完全採用作者尾田的漫畫內容為證,而不是用鄉民的腦補與自由心證
: 艾涅爾強悍之處大家都知道:自然系無實體、方舟專武、遠距離神的制裁
: 靠著這些,絕對贏過偉大航道前半部的大多數人,大家應該都有共識
: 但是這樣贏得過新世界的人嗎?不,絕對會被打趴
: 因為艾涅爾有三個致命的弱點:不會武裝霸氣、制裁太慢、反應速度超慢
: 先說第一點吧
: 不會武裝霸氣,艾涅爾就已經註定打不贏新世界的自然系強者了,因為他根本傷不到
: 包括前三大將、斯摩格、還有那位不能說的人
: 那第二點呢?神的制裁超op啊 用這招就無敵了吧?
: 當然不是啊,這廢招超鳥的,根本電不到強者
: 看看以下兩張圖
: http://imgur.com/q6yGz3s
: http://imgur.com/RgAt9sA
: 第一張紅圈處可以看到光已經下來了,而魯夫跟肚臍女還在地上
: 結果第二張就被乾福爾騎隻飛馬救走
: 可見飛馬的速度完全>>>>>>神的制裁
: 都讓你制裁跑一半了 還打不到,這種攻擊速度在新世界只是給人笑話的
: 想要用神的制裁遠距離狙擊?根本打不到會見聞色的人啊,
: 就算沒有見聞色,只要動作夠快,看到光之後再跑也沒問題
: cp9、克比用比飛馬更快的"剃"就可以躲掉了
: 到這裡一定有人會崩潰說:「不對!艾涅爾是被作者弱化了!最原本的神的制裁絕對更快!
: 」
: 這點最開頭就講了,我們以作者為準,艾涅爾這個角色是透過作者而傳達給讀者的
: 到底是鄉民的腦補,還是尾田畫出來的艾涅爾才最接近原始的艾涅爾呢?
: 至於第三點則是最大的致命傷
: 艾涅爾的反應速度絕對無法在新世界生存
: http://imgur.com/AevuI6T
: 從上圖可以看到,艾涅爾有三格的時間可以閃躲,但他還是被魯夫擊中了
: 心綱(見聞色霸氣)雖然可以預知敵人的攻擊,但是如果自己肉身的反應速度不夠,還是
: 只能挨打,這我們從蛇之島篇章就可得知
: 而艾涅爾便是最經典的例子
: 下面兩張完美解釋了這個例子
: http://imgur.com/fuNS0qb
: (魯夫的拳頭從牆壁反彈到艾涅爾身上的這段過程,艾涅爾都來不及閃躲)
: http://imgur.com/IdbPfS7
: (一直在內心哀號說要躲,但是身體跟不上)
: 上面兩張 自反彈後,魯夫所有的攻擊,艾涅爾全部都能預知或直接看見
: 但是他就是躲不掉
: 需要特別注意的是,這邊的魯夫連2檔都沒開
: 一個連魯夫沒開2檔的拳頭速度都躲不掉的人,要打贏新世界的人?完全是個joke
: 只要被接到如上面兩張圖一樣的combo
: 艾涅爾根本就是一個練習用沙包啊
: 結論:艾涅爾絕對稱不上前10,前20都沒有,前面文章還有人捧到前3 水準超low啊
: 白鬍子 紅髮 大媽 凱多 赤犬 黃猿 青雉 藤虎 戰國 卡普
: 雷利 馬可 喬斯 花劍 鷹眼 吉貝爾 多佛 羅 斯摩格 青椒
: 隨便列20個非魯海、會武裝霸氣的都比艾涅爾強啊
: 這還沒包括魯海、革命軍、其餘超新星、還未出場的高手...
: 基本上在司法島篇後出場的敵人,速度應該至少都不會比魯夫2檔還慢
: 只要有2檔的速度,要躲掉艾涅爾的遠距離攻擊是綽綽有餘
: 若再擁有武裝色霸氣,近身肉搏打爛艾涅爾也沒問題了
: 要找到能打贏艾涅爾的,用這兩個條件去找 一大把啊
艾神在空島篇,只是蚾設定了橡膠無效化的缺點而已,倒也沒那麼弱
自然系的元素化他一樣做的到,只是對橡膠無效,對戰時就沒保持變化
武裝色可以攻擊到實體化這點,用雷瞬間移動的遠遠的也躲開
都可以聚集精力做出雷迎,鍛鍊武裝色霸氣也不是做不到的難度
原著裡面打輸只是充分反應出跟相近層級的對手,對戰經驗不足的缺點,平常虐小兵虐習
慣,連元素化迴避物理打擊都反應不過來,充其量只是一個格鬥術很強,但是反應不夠好
的娜美而已
作者: VANDAS (逢甲修杰楷)   2015-08-09 01:55:00
問一下 因為太久以前了不記得 為什麼魯夫打的到艾涅爾 艾涅爾變雷也可以躲開吧 作者有說嗎
作者: a06380802 (tub)   2015-08-09 01:56:00
可能是覺得不導電就當作被打的時候沒辦法變成雷吧
作者: BronyXrG (彩虹杯糕)   2015-08-09 02:02:00
就一堆BUG咩
作者: kelvintube (strike-out)   2015-08-09 02:05:00
光作者把他畫不見,就證明他的op啊!
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2015-08-09 02:08:00
那個時候尾田顯然還沒有想到霸氣 然後橡膠打得到電這點早在空島篇當時就已經被吐槽到不行了 沒有解釋
作者: arceus   2015-08-09 02:09:00
跟獅鬼一樣,要收尾了強制硬接
作者: heero0333 (hero)   2015-08-09 02:20:00
麥哲倫也是一直被打到阿 所以麥哲倫都閃不掉 很弱嗎?
作者: davidwen (老溫)   2015-08-09 02:23:00
比較一下黃猿打整團魯海 以及艾涅爾制裁整個戰鬥團的速度 應該在藍海也能是個超新星以上才是啊
作者: heero0333 (hero)   2015-08-09 02:23:00
黑鬍子也是一直被打到阿 傷害還x2 所以黑鬍子很弱嗎
作者: Linethan (我要什麼?)   2015-08-09 06:35:00
一樓的問題以前就常被提到 一直是個謎 魯夫是橡膠不怕電而已 但是魯夫的攻擊應該還是普通攻擊 怎會打到自然系?
作者: shimnia (shimnia)   2015-08-09 07:26:00
看來果實能力上剋下的神伏筆 在空島篇就已經埋好了
作者: royerrick (野草)   2015-08-09 08:37:00
樓上... 魯夫: 艾聶爾 我跟你的能力是上剋下的關係 XDD
作者: yudofu (豆腐)   2015-08-09 09:09:00
其實從以前魯夫就一直不自覺地在使用霸王色霸氣,按照作者的設定,魯夫使用霸氣的情境就是大喊一聲然後所有小伙伴都驚呆了,所以魯夫才能打倒沙鱷跟艾涅爾
作者: totocc (Jimmy)   2015-08-09 11:21:00
樓上是認真還是在反串 = =
作者: BanPeeBan (踢屁屁)   2015-08-09 11:24:00
heero大 毒龍是超人系的喔凱撒有提到過 至於汀奇好像是比較特別的有實體自然系
作者: n924127   2015-08-09 11:24:00
魯夫那就是底力啊 超級系主人翁必備的
作者: apenguin (追著球球跑呀跑)   2015-08-09 11:55:00
如果他真的夠快 就不會被魯夫打到了 事實上就是反應太慢所以沒二檔 速度沒剃快的魯夫 都能到他更別提再加上武裝色 根本挨打的份現在所有角色能瞬間移動的是羅 反而黃猿跟艾都不行他有超新星的實力沒問題 但是在新世界就是菜
作者: oramge (小雨一點點一滴滴)   2015-08-09 12:23:00
Ape大,你把空島那時期的人放到新世界來看,試問哪個不菜?到底為什麼硬要把前期出現的人(之後也沒繼續描述了)抓到後面(新世界)來比較?這到底有什麼意義?
作者: bluemei (我是白目國中生)   2015-08-09 12:37:00
ape大的理論如果當時魯夫會霸氣那青雉已經掰了
作者: arceus   2015-08-09 13:07:00
沒二檔就能打他,那之前那幾幕在閃假的?
作者: jiangjiang33 (yo man)   2015-08-09 13:11:00
艾有見聞色啊,閃得掉不意外吧?見聞色失效(如反彈牆壁)就會被打到,正因為反應速度不夠
作者: arceus   2015-08-09 13:13:00
別腦補了,回去翻翻漫畫看他為何沒閃他根本不知道失效
作者: jiangjiang33 (yo man)   2015-08-09 13:25:00
拳頭從牆壁到艾的臉上這段時間,就是不夠艾反應啊
作者: uytqazescf (龜)   2015-08-09 13:42:00
不對 反彈能中艾是因為隨激反彈讓艾的見聞色無法預測
作者: alejandroW (Mr.喬)   2015-08-09 15:46:00
無聊認真一下 從入射角可以推斷反射角的啊...
作者: Neps (Neps)   2015-08-09 16:57:00
樓上,表面凹凸推的出來嗎?
作者: cindylin812 (欣蒂)   2015-08-09 20:25:00
從魯夫打牆到反彈這中間的時間就要算出來?
作者: yudofu (豆腐)   2015-08-09 20:42:00
魯夫的拳頭能夠毀天滅地但是會被牆壁反彈才是最奇怪的地方跟七龍珠的褲子應該可以並列傳說中的物品。
作者: xdanielzero (海陸兩用體育長宵夜型態)   2015-08-09 20:46:00
還有浩克的內褲
作者: apenguin (追著球球跑呀跑)   2015-08-10 07:20:00
問我為什麼硬要討論 那你先去問一開始發文的人 還有三不五時說艾放到現在還是很强
作者: j47761491 (Marlboro_MoRe)   2015-08-10 19:27:00
維基上寫說橡膠果實是轟雷果實的上位

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