請先看這篇
http://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=05818&sn=974489
巴哈海賊王板【心得】D的意志跟歷史本文的推測
裡面應該有些時間太久大家已經忘記的東西
再來看幾張圖
52卷,502話「羅傑與雷利」






從雷利說的話可知道
羅傑海賊團至少有過兩次以上的航海
倒數第二次的航海到了盡頭,羅傑回到顛倒山雙子海角,找了可樂克斯來當船醫
進行"最後的航海",三年後征服偉大的航路,到達最終之島拉乎德爾,從此被稱為海賊王
之後羅傑解散海賊團,一年後羅傑向海軍自首,在羅格鎮公開處刑,遺言開啟大海賊時代
以上這些在後來尾田幫電影"強者天下"宣傳的漫畫第0話「STRONG WORLD」也都有提到


綜合以上情報日文維基有人作了海賊王年表
https://goo.gl/HYB4md
節錄相關部分如下 時間標示,前面是以兩年後為基準,括號內以兩年前為基準:
28(26)年前 妮可.歐爾比雅出海找歷史本文,羅賓(2歲)寄住歐爾比雅弟弟家
羅傑罹患不治之症,可樂克斯(45歲)為了打探倫巴海賊團消息同意上羅傑的船
27(25)年前 羅傑和金獅子獅鬼在新世界爆發"愛特沃爾海戰"(第0話)
26(24)年前 卡迪.佛拉姆(10歲,佛朗基)被海賊父母遺棄在廢船島,被船匠湯姆收養
25(23)年前 羅傑海賊團到達拉乎德爾,稱霸偉大航路,被世人稱為海賊王,羅傑解散海賊團
24(22)年前 處刑前5個月,波特卡斯.D.露珠懷了羅傑的孩子
羅傑自首(公開資訊是被捕)
處刑前一週,獅鬼攻擊馬林福特,被戰國和卡普打敗,關進Level6(第0話)
羅傑在羅格鎮處刑,"大海賊時代"開始
船匠湯姆被判死刑,緩刑10年
22(20)年前 歐哈拉因為"非常召集"被滅亡,妮可.羅賓(8歲)逃出,懸賞7900萬貝里
獅鬼成為海底大監獄首名越獄者(第0話)
波特卡斯.D.艾斯出生,露珠死亡
21(19)年前 索隆出生,香吉士出生
20(18)年前 娜美出生
19(17)年前 騙人布出生,魯夫出生
以上這些都是現實時間七年前以上就已經公開的資訊
然後再把現在的820話最新內容一起看
光月御田過去曾搭過白鬍子和羅傑的船,犬嵐和貓蝮也隨侍同行
從他們認識可樂克斯來看,時間就是在羅傑"最後的航海"那三年期間
從貓狗的對話可知他們一起到過空島和魚人島,但是只有御田有跟去拉乎德爾,貓狗沒跟
再來是本話的重點






犬嵐的說法,我的理解是這樣:
羅傑起初的航海時,是按照記錄指針走,最後到達記錄指針終點的島(不是拉乎德爾)
發現歷史本文的秘密和拉乎德爾的存在(正確位置要看紅色歷史本文)
在那之後才又回去找可樂克斯和光月御田加入,進行了為期三年的"最後的航海"
所以說"到達記錄終點之後的冒險已經提早開始了"
但這樣解釋目前仍然會有矛盾,回去看更早的圖
12卷,105話「記錄指針」




可樂克斯說沿著記錄指針的航線走,最後到達的島嶼名叫拉夫德爾,只有海賊王到過
而且他說的七條航線,在一半的位置還有五條,有五條路線穿過紅土大陸
然後他又說他也不知道ONE PIECE是否在那個島上
第三點,雷利說可樂克斯跟他們走完全程,如果雷利說的是真話,那可樂克斯說的是假話
第二點,已經確認通過紅土大陸的航線只有穿過魚人島唯一一條,可樂克斯的示意圖是假圖
第一點,如果犬嵐本話說的是真話,那可樂克斯說的也是假話
可樂克斯跟他們說了三個假話,犬嵐卻又說他不會對你們說假面,航線沒錯繼續走? 矛盾
再來還有其他問題
娜美這話在意他們現在沒按照記錄指針的航線走,但其實他們老早就沒按照指針走了
上面105話的第二張圖
他們為了順便送Mr.9和Miss星期三(薇薇)回去,從七條航線中選擇了威士忌山峰
到了威士忌山峰結束戰鬥後,尹卡萊姆拿永久指針回阿拉巴斯坦,薇薇和草帽團沿儲存的
記錄走,途中羅賓給他們往"什麼都沒有的島"的永久指針,但被魯夫捏碎(13卷,114話)


於是他們繼續沿記錄走到小花園,但這個島儲存記錄需要一年
Mr.0派Mr.13和Miss星期五送阿拉巴斯坦的永久指針給Mr.3 但被偷接電話蟲的香吉士拿去
本來要去阿拉巴斯坦,又因為娜美生病,偏離航道亂晃,誤打誤撞晃到磁鼓島
到阿拉巴斯坦後 改記錄這裡的磁氣 要往下個島走 結果中途指針被空島的磁氣搶走
從打撈船猩猩那邊搶到加亞島的永久指針 在加亞島儲存的四天內上到空島 再次改變路線
以圖來表示:
選擇 記錄 記錄
雙子海角 → 威士忌山峰 → 小花園 → 下個??島
亂走↓
磁鼓島
永久指針↓ 記錄
阿拉巴斯坦 ┬→ 下個??島
永久指針↓ │記錄被搶走
加亞島 …└→ 空島 → 長環長島 → 水之七島
記錄 記錄
他們早就偏離原先的航道不曉得幾次了
不過反正偉大航道的前半段不管怎麼走,最後都是要來到夏波帝諸島包膜,然後前往魚人島
好,然後到了魚人島後,他們也沒有按照記錄指針走
66卷653話


66卷655話

原本的記錄指針雖然已經儲存磁氣了,但很抱歉,在新世界不能再使用
左大臣給了他們新的記錄指針,同時指向三座島,可以選擇不同的島來決定航線
(感覺又打臉了可樂克斯說過的話)
然後根據斯摩格說的話,魚人島只會指向雷神島等三座島(打臉左大臣的圖,沒有雷神島)
但魯夫沒有選任何一座島,直接登陸一出海時看見的龐克哈薩特島
接下來忘記是依據什麼指標走到多雷斯羅薩島
再來千陽號卷眉一行人不知怎的就到達佐烏 魯夫跟羅等人再用培波的生命卡抵達
已經不知道多久沒理會過記錄指針了
這個時候又突然在意可樂克斯說過的話實在是匪夷所思
其他還有很多問題
像"什麼都沒有的島"後來巨人揭曉是食島怪的大便,那怎麼會有永久指針?
然後加亞島跟SKY PIEA後面揭曉是同一個島,那磁氣怎麼會各自分開?
(長環長島的時候有說同一個島只有一個磁氣,所以彼此間無法航海)
犬嵐說的話跟可樂克斯說的話為何矛盾? 誰說假話?
左大臣的三島圖又為何沒有斯摩格來到的雷神島? 誰說謊?
還有他們在水之七島就儲存了魚人島的記錄
經過恐怖三桅帆船,因為不是島不會洗掉OK 再到夏波帝諸島,是紅樹林沒有磁氣OK
但接下來記錄指針跟著娜美被大熊彈到小空島兩年 為什麼記錄一直都還在?
然後娜美又是如何回到夏波帝諸島的? 雷利的生命卡應該只有給魯夫
很多自相矛盾的地方
再回到羅傑的航海
羅傑到過空島,當年甘福爾見過他,而且羅傑獨自發現黃金鐘跟歷史本文
並留下"我把這篇文字導向盡頭"的古代文字
我的推測是
羅傑找來可樂克斯和光月御田進行的"最後航海"中,沒有像過去的航海按照記錄指針走
而是專門尋找歷史本文,每見到一個歷史本文就拓印下拓本
然後所有的拓本都放在拉乎德爾,這就是"把文字導向盡頭"
還有臨死前說的"我把世界的一切全都放在那裡"的意思
世人說的"ONE PIECE" 就是所有歷史本文的拓本
不過羅傑也到過魚人島(海王類提到以前有能聽到他們聲音的人 當時有羅傑黑頁)
卻沒有在歷史本文旁邊留下訊息
反倒空島的本文上面寫的是古代兵器海皇(Poseidon)的所在地
為何羅傑要把海皇所在地(=魚人島)導向盡頭?
很多過去被認為是神伏筆的東西,隨著越來越多不一致的出現
開始出現越多角色說謊的質疑,其實並不是角色說謊,而是作者設定改變但沒處理好
畢竟從開始連載到現在已經快要19年了

卡

位

你海賊系？先卡位一下，要爆了

導向盡頭那點 之前有說過把每篇本文串起來就可以知道真正的歷史或是烤一烤當成骰子牛送巨人吃

卡

會不會七條路線都各自有一條可以穿越紅土大陸的方法

左大臣的圖只是示意圖，只是舉例。難道上健康教育課女老師要脫光衣服現場示範不成？當然只會用課本上的圖來解釋呀。可樂克斯刻意不讓別人知道他上過海賊王的船，因為一曝光就會引來殺身之禍，那當然只能對魯夫團表示不清楚one piece 是什麼呀。難道你要可樂克斯對魯夫完全解說什麼是one piece嗎？而且雷利都說了，請魯夫團自己去找one piece的答案，請循序漸進，這自然有他的用意在，那可樂克斯又怎可能在航線剛開始就什麼都對魯夫團招供了？可樂克斯確實騙了魯夫團說自己不知道one piece，難道這就表示可樂克斯不欣賞魯夫團？故意設陷阱騙魯夫團去死嗎？？喜歡說尾大出bug的人難道都以為世上只有『只說真話』跟『只說假話』兩種人嗎？再說，你希望可樂克斯在航線一開始，就告訴娜美說，到了魚人島後，記得去找有三個指針的記錄指針喔~~

最新一話犬嵐跟娜美背後的示意圖跟可樂克斯也不一樣

至於克樂克斯的『示意圖』，也可以視做『正常商船』先棄船後經過聖地馬力喬亞，再覓新船的指針。偉大航道這麼大，如果有人有完整的航線圖，那娜美也不用立志要畫完世界的海圖了。娜美在乎的是『到下一座島的指針是否出錯』，而不是『從這條航線換到另一條航線會不會造成到不了後面』。永久指針的製造方法沒有像生命紙一樣明說吧，但若像生命紙一樣不依賴偉大航道的磁氣也能永久指出該人的方位，那永久指針能指向不屬於原有的島也就不奇怪了吧。

我覺得示意圖沒問題 本來就不用表示的完全正確 概念對了就好

推

加亞島被衝天海流硬分成兩座島，跑出兩個磁氣不奇怪吧。長環長島本來就只是一座島，只是大部份都在海平面以下，磁氣當然無法分開。

娜美他們到佐烏也是靠生命紙，羅當初有撕給她

雷利的生命紙有給娜美喔 " target="_blank" rel="nofollow">

用心推

把一張撕成好幾張還能用，就是生命紙神奇的地方。不然你以為作者畫『喬巴想教導索隆如何使用生命紙』除了搞笑外沒別的意思嗎？意思就是全部成員都分到撕好的一張呀.....身為專業的航海士，又在專門研究氣象的小空島修業，如果航海王魯夫等了兩年後說，好，我們向魚人島出發，結果娜美航海士報告說，我忘記去存記錄指針了，那就真的變搞笑漫畫了。羅傑的時代，海皇=魚人公主尚未出生，導致羅傑雖然知道海皇的所在地，卻也無能為力，這是有可能的。羅傑留訊息給看得懂歷史本文的人，目的可能是要看的人去魚人島找一找吧。『只有海賊』才需要包膜去魚人島。海軍跟商船都是上紅士大陸，先棄船後，在聖地馬力喬亞買新船，再開始旅程。如果羅沒有去多雷斯羅薩島的方法，那他精心籌劃多年的復仇之路是在搞笑嗎？羅在魯夫船船上，那魯夫船的娜美自然會知道去多雷斯羅薩島的方法，這會很奇怪嗎？而且作者有畫出來喔。" target="_blank" rel="nofollow">

爆

拉板凳看熱鬧

我覺得歷史本文那段應該會中

你自己都說了 因為太多的後設加入 尾大也只能盡量圓罷

推

卡

卡位

感覺會中過幾年再來看看

所有的拓本放在最終之島 組合起來就是100年空白歷史

左大臣沒有打臉可樂克斯啊，三個指針選擇較多

非常有可能 先卡位 現在還差D的意志沒有解答

但不代表一個指針不能用啊

!!!!!

推 寫得好好～但是覺得示意圖就只是*概念*不用太在意，就像當初提到七武海跟三上將一樣，只是人數的概念不是真的長相

左大臣給的指針其中一個確實是指著雷神島，老斯只是說他認為魯夫一定會選雷神島的航線，而且他也沒說錯，一開始魯夫確實是打算去雷神島，只是後來被龐克哈薩德的電話蟲吸引過去而已

推個

率

我猜佛朗基是海賊王船員的兒子上面雷利自說身份時 佛朗基的點點點很可疑 而且佛朗基被遺棄的時間點剛好對得上應該八九不離十

你敢質疑尾神? 不想看就回漫吐板謝謝 慢走不送

感覺你對可樂克斯講的話誤會了吧，他只有說從偉大的航路七條磁氣帶選擇其中一條，不管走哪最後會相互牽引連結成一條，他根本沒說會有五條匯集成一條阿而且七條不管走哪一條一定會先到紅土大陸，所以在那之前不管怎麼走都沒差吧，所以娜美才沒在那之前提出疑問另外可樂克斯可能真的有跟到最後，但他對魯夫只說了他不清楚，部分原因可能也是為了要保護自己吧

只有海賊王的船員確認位置，然後只有海賊王一人登島

我覺得你好像對於劇情有些誤會 重看回溫一下比較好

這樣雷利跟可樂克斯就不衝突啦。而且七條路只畫五條也許是另外兩條無法畫上平面圖啊佐烏在航線之中，所以航線沒有錯啊我要成為「拗漫王」！

先推個

任何空島都是沒有磁氣的 魯海遇到的是被巨大海流沖上天的加亞島，而且因為比較大塊所以指針紀錄被搶奪所以娜美被打飛到空島並不會影響到紀錄指針

先卡 推one piece很有可能就是全部歷史本文

除了娜美那段以外都認同，最後一座島不是拉乎德爾突然弄的像新聞，但新世界顯然大家都懂

原po確實整理的很好，但我也覺得你漏看了滿多東西的

左大臣說的話跟可樂克斯矛盾的部分是 可樂克斯說只有起點可以選擇航線 但是魯夫改變了好幾次航線不說到了新世界又變成可自由選擇航線? 顯然是追加設定還有示意圖矛盾的部分也很明顯是尾田前後沒處理好然後小空島那邊的問題我沒說清楚 草帽團航行中指針磁氣都會被高達一萬公尺的空島抓走 娜美就算被彈到沒有磁氣的小空島 記錄兩年來應該更容易被陸島抓走

最後會發現當初遇到的是假的可樂

魯夫如果乖乖在小花園記錄一年 說不定不會經過空島

推，用心整理

回fountain大: 105話跟802話的圖 航線是一樣的啊您是指紅土大陸的形狀不一樣跟多一個X? 那不重要吧回udm大: 我沒說可樂克斯必須全盤托出,但他說的話跟

不是所有島都在航線上吧 更換航線不代表跑到隔壁線了啊

本回犬嵐"他不會說假話"對照就是有矛盾 連載這麼久因為追加設定而有矛盾並不奇怪 但至少要接受這點問題是他們大部分都沒乖乖照航線走 那犬嵐說你們的航線沒有錯 到底是"你們按照記錄指針走沒有錯"還是"你們不按記錄指針走沒有錯"? 要知道若是魯夫都按照記錄指針走 可能就不會剛好走到羅傑經過的地方了唷

推

尾大沒有說過七條航線上 除了航線上沒有其他島吧重點是跟著指針可以到最終之島沒有跟著指針也有可能有其他島嶼吧所以他們去其島晃晃再回原本航線也沒什麼不對啊

推

可樂克斯根本沒說過只有起點可以選擇航線...你一直在腦補他說的話幹嘛..." target="_blank" rel="nofollow">

就算中間用了永久指針到了阿拉巴斯坦，也不過就是換了條航線而已，最後還是走得到紅土大陸上阿

我內文都貼好105話兩張圖了 為什麼不看第二張呢" target="_blank" rel="nofollow">
可樂克斯:"能夠選擇航線的就只有在這個起點地方"

忘記細節情有可原 但也不要連這篇都沒看就說腦補吧

我覺得要看原文了，兩個翻譯意思根本不一樣不是忘記細節是你根本腦補阿，而且從後面劇情推斷可樂克

那也不能叫作我"一直腦補他說的話"吧那張圖就那樣寫 我照著圖上寫的說哪裡叫作腦補?

斯的意思是你從起點選擇的航線有七條，他根本沒說你不能從中間跳到別的島跟別的航線阿

而且從魯夫回答"不喜歡的話可以繞回來"也知道原語意如果可樂不是說只有起點能選擇 幹嘛回答要繞回來?就只要接受尾田設定改變就能解釋的事而已

好認真@@ 不過我相信尾田沒特別去想其中的矛盾吧

我覺得你是不是對"航線"有所誤解呢??

太強啦

因為使用記錄指針 所以這個島一定是接某個島但沒說我到其他不在路線上的島 之後就不指向同一個島所以跑到不在路線上的島 並不代表不會到終點吧?就像有七道比較強水流流向終點 但是中間也可以換道吧比喻可能有點爛 但是他要表達的意思應該是磁力最終會指向最後的島 沒錯吧?如果不是起點導向的路就不適用這規則 那不在起點出發就不能到達終點?? 感覺很奇怪

推

百推內！

精闢～

你覺得可樂克斯要跟他們說指針只是垃圾，到了之後

看完只覺得娜美很可憐 這樣海圖要幾百年才能畫好= =

還要去找歷史文本，所以我現在就來告訴你們？

有點複雜

辛苦惹

推用心整理

原po整理很辛苦 但是明顯很多細節都疏忽掉…

推推~ 我記得以前在看魯夫講那句繞回來那句話,是指在偉大

很合理 推

推 用心

推~但可樂克斯那點 我覺得他的話有所保留 而且狗也說了他說只要不討厭他們 就不會說假話 是有條件的XD 還是有可能說假話或隱瞞再者 狗明說了可樂克斯是知曉一切的人 前後對照下來y只可能隱瞞所有從顛倒山進入的海賊團 保護OP

你海賊系?

推最後one pieve那段

尾大沒有說全世界所有的島都在這七條路線上跟著紀錄指針選擇七條路線就能到達最終之島並不代表不能去其他不在這七條路線上的島閒晃遊玩吧去完再繼續往指針的方向航行就好啊為什麼你自己認為偏離航線就是跑到隔壁航線或換線啊

AKen大認為偏離航道是跑到七條航線以外的島 大部分其他板友認為是跑到別條航線 但我並沒有認為是兩者任何一種喔 因為漫畫裡面根本沒說 A大要看清楚對象

況且尾大並沒有說'無法'到另一條航線去

這篇重點只是他們早已偏離好幾次航線了 那現在娜美

磁力是指能指向下一個島 因為在偉大航道不靠紀錄指針會

AKen大等一下 先回答一個問題"為什麼你自己認為偏離航線就是跑到隔壁航線或換線"

尾大沒有說無法到另一條航線 如果不怕迷失方向 你亂飄這樣想不是很自然嗎 我沒有穿鑿附會

我並沒這樣說過 請問這句對象是我還是推文其他板友?

我這篇始終沒涉及偏離是"換一條"還是"脫離任何一條"

如果沒有紀錄指針 你很有可能漂到任何個島 因為你迷失了

可樂克斯說不知道的原文是用 さぁな，這種是比較模稜兩可的用法嗎？

因為我也沒定論 A大是否將其他板友推論誤認為我的?

其他板友的"換線"推論跟A大的"脫離所有線"推論 兩種我都沒有否認啊 尾田還沒提到兩種推論都是有可能的

推文海好累啊～～～～～～

你用回文就不會誤把其他人推文跟我內文搞混了

你是海賊所?

靠夭 這論文逆

爆前留名

有點猛

給箭頭

偏離航道不是因為不care 而是因為有事情要辦啊現在有權威背書就能安心啦

娜美會在意不就是不回到航線上她們無法抵達終點?而她們原來的認知就是要走到最後一個島說不定拉呼德爾真的在最後一個島，可樂克斯沒說謊

btw 不說假話=說真話≠說實話

是你太著急想要打臉尾大了，不是尾大自己設定打臉XD

先推再看

推細心

但就不知犬嵐說航線沒錯是指"照指針"還是"不照指針"" target="_blank" rel="nofollow">
重看698話從冰火島

目前我的認知是"不照指針"無所謂 指針到底是發現謎團

到多雷斯羅薩只說沒按照指針走 沒說是用什麼方式走也不知道他們在冰火島記錄儲滿了沒 如果還是魚人島

因為之後還要去解謎, 而現在草帽團提早發現謎團所以直接開始解謎也無不可

存的記錄 現在照指針可能都要回頭走了XD

卡

朝聖推

他說不按中間指針走不代表不照紀錄指針阿，然後前面空島跟三詭帆船就是額外的島，這是花大叔也不知道的阿，所以依正常邏輯是不能改變航線沒錯

先推再看

娜美應該是要說,不跟著中間指針走的話,就要繞一大圈了？！

這麼專業和認真！！只好推了

花了一兩個小時看完全部 真有趣XDhiro版友射後不理? XDD

矛盾很小阿...只是翻譯問題而已>...<

覺得當初尾田沒想那麼多 有想好可樂可思是船員 但指針 路線那邊沒想那麼清楚 就是了 個人猜測

ㄊㄨㄟ推

羅賓給的"什麼都沒有的島"與巨人說的又不一定是同一個

恐怖三桅帆船沒有磁氣 在水之七島時就指向魚人島了然後689娜美那句意思是: 現在不照指針走,而是照羅說的繞個大彎去多雷斯羅薩 但羅怎麼知道方向的就沒講

推

可能是到了最終島嶼後 還要再畫三年

好難懂喔 直接end

卡個位置

有點走火入魔的感覺...

推，難得有認真整理後提出新觀點的文章，比其他憑感覺印象亂扯的好多了

這個世界上真話不一定是真話，假話不一定是假話某人知道的真話可能只是假話中真的一部分更何況還有翻譯上可能無法得知的曖昧狀況...手上只有十塊拼圖，很難推測全部是50塊還是10000塊

應該說尾田那時候不知道會連載這麼久吧 所以前後矛盾

設定原本就會這樣 前後不一致很正常

推認真

推 你航海王系

一百推~爆吧!

跟推鳥籠比起來 圖不太一樣ok的

推!

卡

航海系博士.....

可樂克斯那時候會那樣對他們說，是因為他在暗示那兩個人有問題，而魯夫的回答就是「兵來將擋水來土淹』，誰怕誰呀。再說，你明顯曲解可樂克斯的意思，如果一片海洋上不能變換航線，你不會覺得很奇怪嗎？可樂克斯的意思就只是很單純的說，

其實解這些BUG很容易 只要說偉大航道太混亂 每個人搞不太清楚 所以只講自己以為的知識給魯海聽而已

能夠選擇七條航線之一的地方只有這裡，之後你只能依靠指針去跟隨航線，但是仍然有其它方法更換航線(他只是沒說有永久指針像其他的『最惡世代』很明顯就是選擇了其它航線到泡泡島的。所以魯夫沒在中途遇到其它的最惡世代。

推

推竹大，歷史版也能看到你，整理的真好

我覺得拉呼德爾跟最終之島的關係 應該可以解釋成外地人走高速公路來台北101 但是會先到台北 再憑著路邊等等再找到101 去過的人拉呼德爾的可以解釋成台北本地人 會直接說只要沿著高速公路走就會到了 這樣？

推

卡位，幾年後再回來

要不要去日本選民意代表質詢尾大..

可樂

原po一直認定是那樣再跟他講很累，最後只會變成辯論

卡卡

推推 m(_ _)m

到底誰說謊那一段...我還以為我在看柯南推理劇

作者都沒畫這麼仔細了你看這麼仔細

推個

hiro沒看清楚內文的圖就指責人腦補 重貼圖後不收回指責還說什麼再講很累所以不再講? 還有剛剛才發現hiro以為我說"忘記細節情有可原"是說我自己 我是說h啊另外To AKen,我內文只有說他們早就脫離原本航線,至於是跑到其他六條還是七條以外的島 我並沒有下定論推文認為換線的是hiro 但A大誤以為我堅持換線 麻煩請再看清楚內文推文把對象弄正確,感謝!

神串留名

不同意斯摩格打臉左大臣的圖..那不過是個示意圖，你要把它看成是娜美腦中的想像圖也可以 @@至於如果要追求"真實"的話，每個人基於現有資訊和記憶各說各話，才貼近現實世界 XD

我覺得滿有可能的畢竟連載這麼久 沒辦法細節都記得

推udm大的論點，原Po放輕鬆看吧...太鑽牛角尖囉

原PO太屌了 佩服佩服

推udm大

卡位，媽我在這～～～

就是尾田畫ㄘㄨㄛ阿手機推文打到注音

推udm大論點

one piece of paper(拓本)

卡

先推再看

裡面說的不對 是娜美純粹擔心指針沒指到下一個島而已

爆

他們前面還算有照航線阿，阿拉巴斯坦本來就在他們的路線上，只是中途抄近路直達而已，水之七島也是在航線上它們是照的指針到水之七島的

小花園儲存的記錄不見得會經過阿拉巴斯坦從長環長島儲存記錄是到W7沒錯 但在那之前也沒按照阿拉巴斯坦儲存的記錄走 而是跑去空島

大秘寶看來是敘述空白的歷史無誤

決定先卡位

先推分析得很透徹,但個人認為太過於二分法 非對即錯其中部分是有含意的 上面很多大大都說了...

不是非對即錯 只是長期連載常見的增加設定情形罷了不過我相信尾田後面應該會想辦法自圓其說的

原PO各種在意航線啊～請讓我叫你航線王！尾田：這是漫畫啊～輕鬆點輕鬆點！

好深奧!!我都看不懂 但是大家都給推~就跟風推!!!

推海賊系 一堆文盲看不懂矛盾點又不是在意與事實茅不矛盾 是犬嵐跟可樂講的話有問題

海賊研究所第185103篇論文

竹竹推推

海賊黃國昌

已看完覺得很用心

Anikk勇敢說真話給推

推

海賊系???? 推

海賊系 給推

!!

先卡

我是這樣想 真話不代表是實話 而假話也不代表是謊話

當初護送微微時就有說航路會到阿拉巴斯坦了，不會到他們是走辛酸的嗎而且空島也是循著紀錄指針才找到(雖然是被搶紀錄)，所以前半段基本上都還是照指針的，反而到新世界完全無視

樓上忘了小花園儲滿記錄要待一年,而且有食島怪?

太專業了

推認真，有不同意見的還是直接發新文回應吧，推文有點亂

推udm大論點，示意圖你硬要說他說謊是怎樣-_-

我本篇並非同意角色說謊,而是隨著增加設定越來越多,板上越來越常見角色說謊的爭論,如果本文有看到最後就知道本篇並非支持這種觀點,而認為是設定改變所致不要光看到整理列舉就當作結論啊

可樂克斯有到過終點 犬嵐沒有 犬嵐只是照他所知而說

重點不是花多少時間，有多難走，而是前半段基本上還是照指針走，所以娜美他們後半段的走法有疑問也是合理

根本論文

原PO對"示意圖"的認知是否過於嚴苛...例如走可樂克斯的黑粗線航道 就必定經過14島才至紅土

udm大說左大臣的圖只是舉例所以跟斯摩格實際見到的不同 如果是現實的話有可能但在漫畫表現上就顯得奇怪 因為兩個都是尾田畫的 而且653跟655前後才差兩話完全沒在意或過太久忘記都不太可能 這種情況反而比較有可能是故意有梗 我上面也說了 前面只是列舉矛盾結論並非角色說謊或畫錯 而是認為應該是追加設定或有故意伏筆 很多人應該都是誤把反證法斷章取義了^^"655斯摩格所到的雷神島 早在劇情兩年前時怪僧就到過了 633話左大臣的圖沒出現不覺得是有刻意安排嗎?

用心整理推

那癥結點應該在於 許多留言在論述此篇矛盾並無矛盾以至於反證法無法成立 而無法說明原本假設為誤

但如果確實看到結論 或許有些人會重新用不同的方式來檢視列舉的矛盾 而得到其他不同的結果也未可知

我覺得可樂克斯單純是告訴他們出發時七條路線擇一最後的終點就是拉呼德爾 只是沒講的那麼細 難道還得講後半段三個指針什麼什麼的 他就只是說 七條路線擇一 就會到拉呼

卡

我覺得你太糾結每個文字都要百分百正確

A大還沒回答我推文問的問題啊

好厲害

專業推

先卡

太糾結了 出去走走好嗎肥宅

卡

卡