Re: [劇透] 841雷 不需找理由 三治確實輸了

作者: xiaoa (不事生產)   2016-09-30 01:31:19
※ 引述《frojet (飛稷)》之銘言:
: 剛看完 841 話 三治被揍慘了有人不相信三治再次被完爆 不斷幫他找各種理由 堅信草
: 帽三大主力應該沒有那麼弱
: 就我看來 三治確實輸了 無論一治是否用威脅不准反抗(其實我相信沒有用威脅)
: 首先 小時候回憶錄 三治明顯各方面落後其他人 小時候三治逃跑後就待在哲夫那裡幫忙
: 多數時間也是在學習做菜居多 後來跟隨魯夫 多數時間仍是在做菜 本來戰鬥能力一定比
: 不上無時無刻都在磨練自己的人(例如索隆)
每個人資質不同,訓練也有邊際效應
而且香吉士其他方面的訓練,也許讓他在戰鬥上能有新的開展
例如許多武術是通過觀察其他動物,或是勞作的運動原理,而發展出來的
那些武師,若只是埋頭苦練,可能就沒法研發出新招式了
不過,尾田似乎設定香吉士就是輸索隆一點,總是有點有意無意的表現出來
(最常看到的安排就是壞人123強,分別對上魯夫、索隆、香吉士)
(雖然有時候尾田會模糊23強的順序,嘿嘿)
: 而三治他兄弟呢 從他老爸的期望 就知道剩下三兄弟仍然每天進行超人訓練 不斷的磨練
: 自己 精進自己的戰鬥技能 而且還有10多年到處去打戰 加強化戰鬥的經驗 這些年來的
: 豐富性 我不相信他們會輸給三治 尤其是一治更顯示他的實力冠絕其他人
: 這些年 尾田 明顯 弱化三治實力 但我覺得合理 廚師戰鬥力強很奇怪
: 記得當時三治被維爾戈踢傷腿骨時 當時就爭議不斷
: 一會說 其實是維爾戈腿骨 不是三治
: 下一會說 搞不好維爾戈傷的更重
: 再來說 三治沒有認真打 等會認真 就踢爆維爾戈
: 結果事實證明 三治就是輸了 腿骨被踢到有裂痕
: 再來對決明哥 一開始的惡魔嵐腳襲擊明哥後 下一回合被明哥定在天上動彈不得 就又有
: 人說 他的實力跟明哥差不多 只是不小心中招罷了
對上維爾戈時,其實實力是相當(招式還算有來有往),但維爾戈占上風(香吉士骨裂)
但是這一戰沒打完,所以不確定死鬥會是誰贏(別忘了,魯海從來都是開打占下風)
對明哥時基本上是被壓著打
拿羅來做對比就清楚了,維爾戈和明哥在實力上有相當的差距
而且魯夫的菜,哪輪得到香吉士來吃
: 其實尾田習慣畫結果論 既然他畫出三治被完爆 就是認可三治實力目前弱於他的兄弟 看
: 來只確定贏四治 但是否贏二治 一治 未知(我猜是輸給一治)
: 我認為戰鬥過程應該是一治和三治有打鬥
: 而且並沒有用 不准反抗來威脅三治為什麼呢?
: 當時 前一話 三治偷襲二治 朝二治臉上一腿 二治氣得馬上反擊 但三治準備防禦時 一
嚴格來說,香吉士並沒有偷襲
不僅是在攻擊前,叫了尼治,香吉士還是用倒旋風腿(一個起勢有點慢的招式)
偷襲應該直接飛踢
: 治這時開口說 不准反抗 目的就是要讓三治吃到這個排骨 誰叫三治剛剛偷襲二治
: 但是後來一治說 要重新定義四兄弟的地位 要以實力來排名次 這時候怎麼可能用威脅 逼
: 三治當人肉沙包 不准反抗 乖乖挨揍 這樣他們都不知道三治真正的實力 如何排兄弟間
: 的名次 所以一治 肯定是用實力讓三治認輸
為什麼你會覺得124治會公平的打一場? 這是這個討論的核心,但這一點都不合理
小時的回憶中,每一次都是圍毆
不論是兩人抓著一人打,還是兩人打一人看,或是三人一起踢、揍
我不認為多年以後,他們會公平對待香吉士
對124治來說,他們的勝利是絕對的,沒有手段,就是霸凌而已
一治說「要再一次決定實力排序」,意思不是真的要"比",他純粹是要"打"香吉士而已
一治還說「誰叫你是失敗作品」言下之意就是,今天我要打到你服(不準給我反抗!)
: 雖然大家都很想三治贏 但尾田就是要打破這個迷思 依我看來 三治現在不可能贏他的兄
: 弟 因為隨便一個賞金才1億多的香吉士就能完敗傑爾瑪 那大媽何必要這種夢寐以求的
: 科學戰鬥部隊 手下一堆2~3億的海賊 甚至還有8億多可無限餅乾分身的克力架 就夠
: 大媽召喚了
: 所以我認為 三治確實輸了 而且是不爭的事實 至於是輸給一 二治 還是只輸給一治不清
: 楚
我覺得尾田有意避開排名,因為還不是揭曉的時候
原本是1>2>4>3
目前勇治敗北,所以1>2>3>4
這個排名,我覺得很可能就這樣被封存了
香吉士本章的宿敵可能不是傑爾瑪的任何人?
作者: chang505 (眼線)   2016-09-30 01:41:00
這個軍隊的重點是科技/生化武器 3治沒有跟66死鬥的理由
作者: SmonSo (FB專頁→肚臍家族)   2016-09-30 01:58:00
還是不明白安排一個骨裂橋段要表達什麼
作者: frojet (飛稷)   2016-09-30 02:00:00
告知你 維爾戈硬碰硬比較強
作者: RoChing (綠野賢宗)   2016-09-30 02:19:00
對維爾戈就單純是硬碰霸氣輸而已,剛好武裝色是對手強項,香吉士卻擅長見聞色
作者: age200 (Sleeping horse)   2016-09-30 05:30:00
邏輯正確
作者: WonderH2O   2016-09-30 06:00:00
幻想文還回什麼啊 給噓 助長唬爛風
作者: frojet (飛稷)   2016-09-30 08:11:00
不理智的粉粉 明明論點合理
作者: thanks123 (123)   2016-09-30 08:15:00
幻想文無物阿,原原PO不是假設1.2.4治是有良心的情況下這與現實的表現完全是風馬牛不相及無誤
作者: qaz000 (呵呵笑)   2016-09-30 08:22:00
推 邏輯正確
作者: twsoriano (卡位)   2016-09-30 08:47:00
不用跟他戰了 原原PO把腦補當現實...尾大當助手的那套漫畫 男二就丟了一句:我雖然不成材但還不是那種會痛毆老爸的不孝子。 直接把之前打了一天一夜平手的一擊殺誰強 還是得故事說完才知道 原原PO太自己的愛腦補現在也說不通
作者: frojet (飛稷)   2016-09-30 08:53:00
輸就是輸 不爭事實
作者: tobashi   2016-09-30 08:54:00
香吉士打輸維格爾輸自己大哥很奇怪嗎
作者: frojet (飛稷)   2016-09-30 08:54:00
只是有人認為 香吉士輸是被威脅罷了
作者: thanks123 (123)   2016-09-30 08:56:00
你自己不是說輸就是輸,這是事實那為什麼被威脅才輸 就不是輸@@
作者: frojet (飛稷)   2016-09-30 08:56:00
一直說別人是腦補 但三治打趴在地上卻漠視
作者: thanks123 (123)   2016-09-30 08:57:00
就算被威脅還是輸阿@@況且之前被打趴就是被威脅才打趴的阿何來這次被打趴就沒威脅?
作者: frojet (飛稷)   2016-09-30 09:01:00
太多粉認為香吉士會輸是被威脅 但論實力 12治真的打不贏嗎?
作者: thanks123 (123)   2016-09-30 09:02:00
問題根本沒打過,有的只是我忽然踢你一腳你在忽然還我一拳而已這樣要論證1.2治的實力,真的是言之過早而從小時候來判斷,三位都是在三治之上的
作者: WisestCat   2016-09-30 09:22:00
呵呵 所以12治就真的打的贏嗎 還不是腦補一堆 而且還是沒邏輯的那種 你以為大家都那麼剛好都山治粉啊 推論那麼合理會被噓滿樓喔
作者: frojet (飛稷)   2016-09-30 09:31:00
怎會完全是腦補呢 三治離開後打多數是做菜 但他兄弟像索隆一樣 仍持續戰鬥訓練及豐富作戰經驗 就是這點邏輯 才認為一二治有不用卑鄙手段就能贏的實力
作者: thanks123 (123)   2016-09-30 09:34:00
有不用卑鄙手段就贏的實力,跟不用是兩碼子事上一話,踢2治後,馬上就被威脅了他老爸也用過不是嗎?討論東西不是解是非題,並非有這個就沒有那個實力跟手段又不是不能並存~一直把他們切割幹嘛~
作者: WisestCat   2016-09-30 09:44:00
都在訓練就贏那達爾早就宇宙第一了 要討論漫畫不先從畫面給的線索去推論 反而用一般正常世界發展去推論 根本本末倒置 直接說啦 我看不出山治哪裡一定會贏12治但我也看不出來哪裡確實輸了啦
作者: perhdball (帥德)   2016-09-30 10:00:00
都沒人覺得零姐說不定比一治還強嗎.....
作者: thanks123 (123)   2016-09-30 10:12:00
這更難判斷@@0玖對四治有上對下的關係但對一、二治,卻都沒有那種舉動如果0玖會對四治這樣,是因為她比他強那對一、二治的話,那可能就稍有不如了
作者: siqzo1 (text523)   2016-09-30 11:14:00
http://i.imgur.com/cEmHDJp.jpg到底輸在哪?http://i.imgur.com/RznjmW6.jpg現階段三治到底輸在哪?http://i.imgur.com/eJ2k9Zz.jpg 補上一頁就已經用了這種垃圾手段,這叫打贏?
作者: ideadiy   2016-09-30 11:49:00
羅:紅心維爾戈霸氣很強嗎?斯摩格:很強,他嗆我霸氣輸他索隆:黑桃也嗆我霸氣, 照砍不誤
作者: MrDisgrace (糞箱ONE買うの?)   2016-09-30 11:52:00
那腳我覺得有偷襲耶~
作者: frojet (飛稷)   2016-09-30 12:05:00
總算有人認可我 三治那腳偷襲意味重
作者: MrDisgrace (糞箱ONE買うの?)   2016-09-30 12:22:00
畢竟沒想到他會忽然為下人出手~狀況外的感覺
作者: rojin (rojin)   2016-09-30 13:26:00
佛山無影腳
作者: siqzo1 (text523)   2016-09-30 13:29:00
http://i.imgur.com/skJFhwb.jpg 偷襲前先喊對方名字?二治這頁真的很鳥!
作者: ccchenny (Olaffffffffffffffffffff)   2016-09-30 13:52:00
只要趁對方沒有防備的情況下攻擊都叫做偷襲吧 即使先喊了對方名字又馬上攻擊 也算偷襲呀
作者: age200 (Sleeping horse)   2016-09-30 14:34:00
喊了名字 殺氣騰騰 質問對方幹了什麼壞事 擺出攻擊動作到攻擊 對二治這種程度的戰士如果還算偷襲的話 那二治也太廢了吧
作者: frojet (飛稷)   2016-09-30 14:39:00
你沒看 四治也很吃驚嗎? 其實他們一開始根本不認為三治會出手主角真好 偷襲別人 就說對方按理可以閃躲 反派說要重排實力名次 就一直認為對方是使用威脅手段獲勝路飛vs克力架 不正面對打 就說魯夫有腦懂迂迴戰術巴金斯vs 魯夫 就說人家卑鄙撿尾刀
作者: age200 (Sleeping horse)   2016-09-30 14:56:00
我只承認你推四治它們很吃驚沒想到會出手 後面那些不知道搞什麼這麼酸的回覆= =那也不用討論了 沒有人在跟你吵架
作者: frojet (飛稷)   2016-09-30 15:46:00
就酸菜白肉鍋 要酸到畫龍點睛 才能看到問題爭點 不是嗎賊嘿嘿
作者: age200 (Sleeping horse)   2016-09-30 16:01:00
呃...怎麼看起來有點可憐
作者: shyofly (shyo)   2016-09-30 16:09:00
其實我覺得索隆的強是意念上 什麼敵人都照砍不誤 3還有不踢女人的原則 實力區分的滿模糊的
作者: NYMU (全台北最爛的大學)   2016-09-30 16:42:00
好可憐,只是不想看到跟自己不同的論點= =
作者: pzjkkin (混幫)   2016-09-30 17:00:00
3治一定會狂電三個兄弟的!!!
作者: twsoriano (卡位)   2016-09-30 17:07:00
綠藻目前比捲毛強一些我還蠻有把握的 尾田第一次把強度量話就在CP9道力那邊 對位來說大致就是綠>捲
作者: yunzl1225 (日勻)   2016-09-30 17:08:00
也只是單純覺得三兄弟在霸凌而已這話重點偏向描述香吉士在原生家庭遭受心靈暴力
作者: twsoriano (卡位)   2016-09-30 17:12:00
兩年間的老師也有差 三本柱草>綠>捲 我覺得大概定下了
作者: yunzl1225 (日勻)   2016-09-30 17:13:00
三兄弟間的強弱度沒必要看得如此認真
作者: kawc1034 (最專業的)   2016-09-30 17:16:00
推推
作者: frojet (飛稷)   2016-09-30 17:18:00
三本柱草 是指誰呀 看不懂?
作者: twsoriano (卡位)   2016-09-30 17:19:00
草帽/綠藻/捲毛
作者: guardian128 (伊莉莎白歐森是我老婆)   2016-09-30 19:02:00
香吉士很可憐啊QAQ 快踹飛兄弟們和老爸
作者: skullxism   2016-09-30 19:11:00
說沒想說服別人可是意見不合就放大絕說人粉粉~
作者: x3692161 (倒ㄌㄩ)   2016-09-30 21:57:00
一直腦補又說別人腦補,這素質
作者: frojet (飛稷)   2016-09-30 22:17:00
來這個板的 每個不都是op粉嗎 ?何來開大絕 大絕叫做 不爽不要看
作者: age200 (Sleeping horse)   2016-09-30 22:58:00
原文刪了?
作者: xiaoa (不事生產)   2016-10-01 00:41:00
若可以接受「就算作弊,贏了就是贏了」那麼frojet也沒說錯
作者: age200 (Sleeping horse)   2016-10-01 00:58:00
其實「就算作弊,贏了就是贏了」是沒錯 也認同 但他是以贏了就是贏了這件事來武斷的說「就算沒作弊 還是一樣會贏」所以才會有很多人提出其他可能
作者: youngluke (luke)   2016-10-01 01:00:00
結果原文刪了
作者: xiaoa (不事生產)   2016-10-01 01:10:00
壓力山大,決定自刎?
作者: frojet (飛稷)   2016-10-01 07:32:00
不是壓力大才刪只是重發文章 修改字詞 但我的觀念沒變
作者: skullxism   2016-10-01 17:27:00
不爽不要看那麼直接又LOW當然是用"不理智的粉粉"聰明阿我的論點沒有問題是粉粉不理智~
作者: frojet (飛稷)   2016-10-01 18:42:00
?
作者: aoiaoi (蒼井葵)   2016-10-01 19:06:00
一個要當世界最強 一個要找AB 目的天差地遠 Z>3是肯定的0的強度 從童年來看 大概跟1互有勝負 而都>234

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