※ 引述《Hachiko (櫻桃小口帶把刀)》之銘言：
: 海賊背景越畫越細我覺得出發點很好
: 但似乎到現在都沒有把握的很好？
: 一個大圖出來很複雜
: 一眼根本看不出想要強調哪裡
: 瞬間出戲
: 反而以前水之七島我覺得是最好的
: 人物方面很簡單
: 背景畫得很細很漂亮卻不搶戲
: 一眼就能連貫劇情
: 然後可以再去看文字
: 現在是一張圖出來
: 不知道要表達三小
: 要把一大串的對話文字看完才能連貫
: 我覺得這好像是海賊現在最大的問題…
: 尤其現在大媽篇真的是一整個亂
: 大家覺得呢？
讓人感到出戲的並不是背景，而是劇情
我認為海賊王近來因為幾個要素的崩壞而逐漸走樣
1.熱血：
身為少年漫的領頭羊
熱血這個要素當然要完美呈現
每個船員入團前都一定會留下經典台詞
魯夫打飛每個反派的畫面也一直讓人津津樂道
索隆被鷹眼和大熊擊敗時候的熱血沸騰
魯夫每每看似簡單卻總是最正確的決定
讓漫畫裡的每個角色包含讀者都能被他所吸引
名副其實的王者魅力
而如今熱血這個要素已經蕩然無存
只剩下無腦船長各種帶著隊友送頭的場景
熱血不一定要無腦，但無腦可讓人熱血不起來
2.人物強度：
身為一個20多年的少年漫畫
登場人物越來越強當然沒有問題
但超逆天的技能強度就讓人無法接受了
一招鳥籠可以關死一群破億海賊加上七武海加上海軍大將
然後沒有一個人可以逃出
一個童樂果實強到只要可以摸到你就秒殺
變成任人操弄的玩具
而且同時間操控人數似乎沒有上限
這果實的唯一副作用就是會讓人的外貌停止成長(What?)
我說砂糖妳把體術練好一點
鐵定可以成為海賊王阿！！
這世界上有人可以像妳一樣摸到人就結束戰鬥的嗎
妳比一拳超人琦玉還要強妳知道嗎？
設定一個完全不合邏輯的果實
再把使用者的智力極度弱化
試想今天是CP9的任何一個人吃下童樂果實
魯海還要打嗎？
還有可以連續把九個人打飛到十萬八千里外的地方的傢伙
例子真的太多
一開始總會幫尾田找藉口，覺得這麼強的能力一定有什麼副作用或是前提
但是很抱歉，就是摸到你結束這回合，完全沒有代價
3.反派魅力及絕望感：
我個人最喜歡的反派絕對是艾涅爾
不管是他的強度還是他的思想都很迷人
他有自己的夢想，有很明確的目標
並且強的讓人絕望
在魯夫不怕電這個經典劇情出現之前
艾涅爾所讓人感到的絕望感是很重的
整個空島也結合了很多劇情
空島篇絕對是海賊王的高潮
反觀現在的大媽
這角色完全沒有魅力
甚至連背景故事也讓人滿頭問號
什麼絕望感也一點都讓人感受不到
什麼？香吉士要退出魯海？
什麼？魯夫和娜美被抓起來關住了？
什麼？布魯克被大媽抱著當枕邊人？
(我說如果這時候喬巴是童樂果實能力者，就滅掉一個四皇了，一隻50貝里懸賞金的吉祥物可以輕易摸到四皇旁邊)
從兩年後開始
有任何一個橋段是會讓讀者緊張的嗎？
索隆被鷹眼虐翻
主角群被青雉完爆
超新星被黃猿光速秒殺
紅髮一句話結束戰爭
大媽：...？？？
我到現在還感受不到大媽強在哪
到目前為止就是個會為了食物失控的搞笑人物嗎
連續好幾個被妳抓起來的人都能全身而退
妳真的配當四皇嗎？完全無法讓人感受到壓迫感
現在的海賊真的有走向烏龍派出所的趨勢
每回都在搞笑
劇情邏輯不合理
角色強度失衡
進度推進緩慢
反派深度沒有
搞笑梗過度刻意
主角群無敵
我記得以前海賊的銷量是第二到第十加起來才能相比的
如今已經快被第二名的巨人超越了
如果大媽篇再不趕快結束
甚至未來的篇章也這樣搞
那我看海賊一定會跌落神壇
已經忘了自己什麼時候看到下週休刊一點感覺都沒有了
就是因為曾經深深的喜歡這部漫畫
才知道現在的海賊王到底有多糟
我甚至已經說不出現在海賊王擁有的任何一個優點了...
喬巴的懸賞金額是海軍腦殘 跟強度根本沒關係沒必要硬要扯那50貝里大媽的強度就是小時候可以solo巨人村 這樣就夠了吧超扯蛋的鳥籠和絕望感什麼的我是同感
作者: formosa5917 2017-08-24 14:54:00
一群抖M，明天連載出來一樣還是去看
作者: pelu (不敗的戰神) 2017-08-24 15:03:00
海賊光是三天的銷量都快抵得上巨人累計四個月的銷量了 這叫
與其說隨便一個人都能靠近大媽 不如說睡醒分不出布魯克和假骷髏的大媽太蠢 XDD順便可以問一下第二名的巨人是指什麼第二名嗎 巨人不是jump連載的吧 沒在看巨人 純粹好奇
作者: pelu (不敗的戰神) 2017-08-24 15:06:00
海賊光是三天的銷量都快抵得上巨人累計四個月的銷量了 這叫快超越？ 要拿銷量來吐嘈那巨人不就更慘 第一集和二十二集的銷量就掉了150萬OP就算銷量已大不如前 銷量也沒掉的像巨人那麼誇張以為這裡沒人在注意就想造謠哦
作者: wang460313 (親) 2017-08-24 15:20:00
太中肯 不能同意你更多了
作者: y3qo4 (pei) 2017-08-24 15:21:00
裝作義正嚴辭的造謠銷量...
作者:
smartwe (找我下棋吧)
2017-08-24 15:23:00銷量的舉例失敗，其他還可以
作者:
Basedon (Basedon)
2017-08-24 15:24:00中肯。鳥籠完全不讓人絕望阿，反正都知道多佛會被打飛，然後沒有人會犧牲，就連反派都不會死ˇY
作者: wang460313 (親) 2017-08-24 15:25:00
劇情空泛無聊 搞笑也不想早期有趣 變難看現在劇情中的人物 對讀者的帶入感很弱 劇情還是關鍵
作者:
archi (橘色51號)
2017-08-24 15:33:00童樂果實不給你生長就是不讓你練體術啊 不然就真逆天了
完全同意 除了銷量那邊 原本銷量跟一個作品的格調 高度還有偉大原本就沒有甚麼關係 淪落到拿銷量來說嘴的話其實蠻悲哀的
作者: pelu (不敗的戰神) 2017-08-24 15:42:00
自己去c_chat板找ooic大的po文 都有每週銷量數據統計海賊最新一集累計三天145萬 巨人上一集累計四個月158萬 這在西洽都查得到 不曉得您滿意了沒
作者:
gmbad (jimmy113)
2017-08-24 16:11:00嗯..銷量萬年筆戰 雖然我覺得銷量跟品質多少有點關係 不能說完全沒有 畢竟代表認同的人還是較多 不過總是拿銷量護航也不是好事
作者: pelu (不敗的戰神) 2017-08-24 16:20:00
感謝你補上這個數據，這樣才方便比較，這是我慢慢收集到的數據，海賊王從2010(人氣最高的時候)直到2016的銷售量
http://i.imgur.com/YkcG1FZ.jpg ，可能我對巨人的印象還停留在13.14年，畢竟不是常常關注這些資訊，在13年的時候的確差點追過海賊，但賊從三千萬一路掉到一千萬，也是一個很明顯的警訊，我的確不該拿巨人來比，我想表達的就是海賊的銷量已經沒有往年這麼亮眼了
作者: potterpig (弟弟豬) 2017-08-24 16:52:00
拿海賊銷量嘴別的作品比不上也是挺搞笑的 這麼氣喔XD重點是這篇文章講得很中肯阿 就越畫越亂明明新世界是更困難 結果讀者完全能預設:反正好人最後都會沒事的啦亂添加支線只是讓內容好像比較豐富 其實都是亂生事可有可無
作者: pelu (不敗的戰神) 2017-08-24 16:56:00
不然有什麼比銷量更客觀的 拿八卦板的評價好不好？
我覺得反派人數要減少，現在太多了，根本雜魚。希望凱多那邊可以只有三個敵人，其他都是小兵，然後主角群一定只能圍毆才有機會空島絕望感最強的點是大家千辛萬苦打到神前面，結果遭到虐殺那段
作者:
frojet (飛稷)
2017-08-24 17:22:00期待和之國的劇情了
我最喜歡的反派也是艾涅爾 真的很有魅力 不過我覺得最廢章節是魚人島 老實講那個反派給我的感覺連惡龍這麼前面出現的腳色都不如
作者: yun0112 (Yun) 2017-08-24 17:40:00
其實巨人去年的年銷已經不是第二名了
作者:
frojet (飛稷)
2017-08-24 17:46:00作者: yun0112 (Yun) 2017-08-24 17:53:00
以前說2～10加起來才能跟海賊比的都是指週銷量吧，年榜我還真的沒看過這麼誇張的事XD
作者: nondelivery (如此) 2017-08-24 17:53:00
惡魔果實一開始講得很稀有 後來好像水果店批發一樣
好不好看本來就是個人主觀 ptt評論也不代表全部 所以拿銷量比算很客觀了
作者:
tspfdc (37.5C)
2017-08-24 18:12:00跟以前自己比?現在捧的超高的空島當初被罵多慘
作者:
STRO (LKK)
2017-08-24 18:15:00大部分認同
作者:
b820710 (滅世者â—汀奇)
2017-08-24 18:47:00同感，我猜再繼續這樣亂畫，代價就是尾田折壽10年砂糖根本ㄏㄏ誰能想像 砂糖對上大媽or凱多、正面拳碰拳 結果雙四皇都被砂糖秒殺完爆 這簡直堪稱第五皇
作者:
gmbad (jimmy113)
2017-08-24 18:56:00就把他當成天方夜潭無邊無際的漫畫看吧 應該能看的比較開心
作者: noway90638 (edamame) 2017-08-24 19:04:00
很認同你 但是我還是很愛海賊王
作者:
WanCa (網咖)
2017-08-24 19:13:00每個四皇都跟神一樣不可撼動的感覺 就大媽真的是來亂的
作者:
jaguars33 (要改變的太多了 就變天吧)
2017-08-24 19:19:00不覺得現在還需要絕望感 魯海已經是大咖好嗎
作者:
kangapoo (kangapoo)
2017-08-24 21:43:00客觀分析給推，有些部分真的不是因為長大才不好看
作者: tcc2353 2017-08-24 22:20:00
硬生出來的人物越來越多越來越雜 例如大媽篇跟魚人島一堆大臣之類的人物 完全不像以前ㄧ個角色就能給人深刻的印象 我個人認為這是近期我看海賊越來越累的原因 角色刻畫越來越不重視 又出現很多過目即忘的醜角
作者:
yngfe (昌躺皇商行洋行)
2017-08-24 22:41:00銷量我是不懂 但海賊現在就是幾個月不追也無所謂的作品了各種情節循環 無腦 信仰要很夠才能一直護航下去
你會被噓，這裡是一言堂，只能吹捧，不能批評，提到稍微不合理的劇情就會有迷迷出來跳腳腦補硬凹。
作者:
hdtp (hdtp)
2017-08-25 03:49:00深有同感
推 現在的劇情整個層次越來越走下坡有種在看本土劇的感覺
作者: lawabe (東北角魯肉飯) 2017-08-25 08:24:00
現在不是轉型馬拉松漫畫嗎 大媽媽拉松跑完沒
作者:
yoysky (小希希)
2017-08-25 08:41:00我還是有在收集單行本，但是最近都累積三，四本才去買，只覺得一整個亂七八糟的劇情跟一堆雜魚，很奇怪，當初在阿拉巴斯坦裡面，mr.xx幾乎都能記住他們的能力是什麼，現在沒一個大臣我記得住，應該是老了，哈哈
作者:
frojet (飛稷)
2017-08-25 08:47:00那些大臣戲份不夠多 遠比香吉士家族,布琳,布蕾還少自然記不得... 這也是人之常情
作者:
jimmyada (冷冰冰咻咻風)
2017-08-25 08:56:00現在雖然都累積到單行本一次看，還是覺得劇情卡卡的
作者:
renejyo (孟孟)
2017-08-25 09:26:00我也很喜歡艾涅爾
你被作者強迫用魯夫的觀點看待整個海賊王世界觀，那你有辦法看到沒有草帽海賊團時的大媽嗎？這跟三國演義只跟著作者看劉關張一樣。
作者: hermeshen (南方大表哥) 2017-08-25 11:08:00
銷量會掉上線漫畫app功不可沒
作者: potterpig (弟弟豬) 2017-08-25 16:22:00
別說大臣了 一堆敵人甚至夥伴的兔子和豹都沒啥印象了就新篇章冒出個臨時夥伴同行 分離後跟薇薇的感覺差多了
作者:
LUB5566 (理由伯)
2017-08-25 16:38:00真的是長大了而已，你現在根本沒以前瘋漫畫啊
作者:
Jin63916 (摳幫瓦)
2017-08-26 07:39:00人家想討論背景你又拉回劇情...
我覺得銷量的變化有很大的因素來自於網路及盜版，劇情因該影響不大，以前我有時候還會亂買一些漫畫，現在就只有買達爾文跟海賊，要講銷量1990那時候的1~10名單行本算不錯幾乎都破百萬，可是現在也要開始往app靠攏了
作者: kifendy (kifendy) 2017-08-26 08:21:00
年紀吧，長大後覺得海賊難看，巨人的劇情是倒吃甘蔗。
作者: uranus807 (Mocha) 2017-08-26 09:50:00
小吐嘈一下，喬巴吃童樂果實就會死
作者:
XC90 (拇指公主)
2017-08-26 15:15:00有同感幫補血 果然釣到忠貞鐵粉某p馬上趕來護航 ㄏㄏ如果銷售量這麼絕對無敵 米其林比起麥當勞大概連屎都不如 ww
作者: yun0112 (Yun) 2017-08-26 17:36:00
拿米其林麥當勞來比很怪吧，人一定要吃，價格因素加下去麥當勞當然比米其林銷量好，但漫畫是興趣取向，價格又都差不多
銷量本來就不能拿來衡量作品內容的好壞。難道變形金剛4會比黑暗騎士更能稱作是好作品？吃吃的愛會好過目擊者？暮光之城會贏複眼人？
作者:
frojet (飛稷)
2017-08-26 23:47:00應該說 在漫畫領域來說 銷售量和內容有相關性但非絕對要說銷售量跟內容絕對無關 那是不可能的銷售量只是綜合評量中的一個評價然而這個評價只告訴我們 那些漫畫受到大多數人喜愛罷了但銷售量低的漫畫，不見得內容不好的漫畫就是了
作者:
aaronpwyu (chocoboチョコボ)
2017-08-27 10:44:00推原文 閱讀感的差異實在很大 算是可惜之處 但仍是可看
作者:
sarsman (DeNT15T♠)
2017-08-27 11:20:00推 我長大了還是覺得以前海賊好看正是愛這部作品，才會恨鐵不成鋼，而不是無腦捧它
作者:
leo60202 (leo60202)
2017-08-28 03:04:00真心推 休刊無感了 惋惜啊
作者: chichiritso (左さん) 2017-08-28 20:20:00
中肯，為何要繼續看漫畫?是因為即使長大，還是希望保有兒時那份心情
作者:
vierml (cc)
2017-09-01 11:38:00前期神作，後期糞作
作者:
goshfju (Cola)
2017-09-13 00:51:00海賊早期真的好看 每個人物登場都覺得蠻有賣點（含反派）最好看的我覺得是沙漠篇 而新世界後我只有看幾話就沒看了 大概就偶爾來板上看下劇情跟長大無關唄 現在回去看90年代的漫畫還是覺得好看 要說我貴古也可以啦原來巨人有第二 我一直以為那種風格可能很多人不想看不過那的確是我目前唯一會追連載的