Re: [心得] 鬧劇一場的大媽篇

作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2018-04-28 22:07:58
想想還是逐段回一篇好了。
※ 引述《ClownT (克朗)》之銘言:
: 橫跨了100多話的大媽篇
: 只能說看完後 真的是鬧劇一場
: 不論你有多喜歡海賊 都不該鼓勵尾田這麼畫下去
: 大媽這位反派塑造得非常失敗
: 反派給人瘋狂的形象很好
: 這樣的無理取鬧或許也很符合海賊該有的樣子
: 但大媽真的非常不討喜
: 目標非常奇怪 想創造萬國卻又亂殺無辜
: 外表、果實能力和招式想創造破壞力和統治力 卻又一點都不恐怖
: 整篇就是一直想吃蛋糕 跟小孩子一樣讓人看得很煩躁
同意。
大媽很煩,而且沒人能打倒她,畢竟就是定位四皇的角色。
所以你希望尾田每個反派都要有反派魅力囉?
那我想問,
Q1.一個反派 A讀者喜歡, B讀者討厭時怎麼辦?
尾田要不要重畫去取悅 B讀者呢?
Q2.如果一個反派塑造成瘋癲狂妄又讓你很討厭想要揍飛她,
這算不算另一種成功描寫?
Q3.你覺得現在的大媽已經醞釀足夠多的理由要讓你揍飛她了嗎?
我覺得不夠耶,越讓人討厭,揍下去那種反饋才越棒吧
就像那個瓦斯彥,當時也是弄很多做人很垃圾的場面,才讓魯夫狠K下去。
那何必現在要急於一時打敗大媽呢?
魚人島還沒滅,如果滅了,到時候揍大媽揍下去,不是更痛快嗎?
: 整個大媽篇也一堆沒交代的東西
: 與其說沒交代 不如說感覺亂到被忽略了
: 果汁女的能力和表現未知
: 大媽小時候到底發生什麼事 有沒有吃人 未知
: 布琳的雙重人格是怎樣 未知
對阿一堆沒交代的... 咦? ...沒錯啊所以呢?
就等之後尾田畫不是嗎?
: 強度也是亂七八糟
: 餅乾人和卡塔吹得這麼強
: 結果一個被魯夫吃餅乾就輸了
: 一個還要自殘 往肚子捅一刀才能輸
: 而且過程非常拖 我不知道這樣的贏法有誰能接受
拖不拖就見仁見智了,
節奏緩慢套路重複這點的確是有點明顯,
尤其對追連載急著要進展的人來說會等不及。
然而對看單行本的人而言就不是這麼回事了。
: 貝吉跟吉貝爾在這裡作用都很大 本該是亮點
: 結果尾田選擇讓貝吉的暗殺計畫失敗 只因為大媽太硬了==
: 吉貝爾還犧牲了自己的海賊團 只為了讓魯夫等人腦衝完逃走
: 還犧牲了佩德羅 看樣子波克慕斯也要完蛋了
: 最後那些人的能力也太扯了
: 餅乾硬成這樣 剩下的能力也都是糖果年糕果汁
: 還變成武裝色打來打去的戰鬥
: 整個劇情感覺不到熱血和感動
你如果抱怨火爐人歐文太強,我可能會覺得有道理,
結果你抱怨餅乾糖果那些...
我覺得你是在糟蹋作者的創意,尾田不是只畫給你的年齡層看的。
: 該結束的地方沒結束 之後看樣子和大媽還有得打 想到就頭痛
呃...
什麼叫該結束的地方沒結束阿?
不是很明顯沒演完留著後面再演嗎?
還是你想說拖戲節奏阿?
但如果拿單行本來看,節奏很好啊,該鋪陳的就是要花時間鋪陳。
進擊的巨人夠神作夠出名吧?
他是月刊有足夠的時間構思跟作畫,埋的伏筆跟橋段都很棒,
可是你知道他單行本看起來反而不自然,編排的節奏有點過快的問題嗎?
連載跟單行本的閱覽節奏,還有劇情進展是不同的,請思考這點。
這也是我不想拿獵人來比的原因,光休刊醞釀就差多少時間了...
: 我也是從小就看海賊長大的
: 我覺得海賊迷之所以每次都被大家笑 被大家鬧版
: 就是因為很多人還是看不清
特別幫你標明,你整篇看似好好的文敗在這句話,露餡了。
: 其他名作如火影、死神等 也都有劇情向下的情況
: 喜歡死神的 看到千年血戰篇也是瘋狂吐槽啊
: 為什麼海賊也開始向下時
: 這邊都還是"不爽不要看""讀者長大了"這種東西出現?
我不是從小看海賊長大的,我高一那年海賊王第一集單行本才問世。
我是在鄉下書局一堆亂馬灌籃高手等漫畫架子上,
看到畫風獨特似乎有趣叫海賊王才買的,那時一本60元新台幣。
我的身高之後就沒再長,所以我開始看海賊王時,只有腦袋好像有成長。
真正在童年時看的只有銅鑼衛門小叮噹(就多拉A夢)
我也曾上來版上抱怨,抱怨的篇章是遲緩狐剛登場那時期。
你想一想這篇章,有什麼值得大書特書的熱血跟感動嗎?
爆炸頭遲緩光線海賊競賽整篇,有沒有存在的必要都是個問號。
畫得又雜又亂沒一個喜歡的角色,一堆反派沒一個有興趣的。
我後來想想,我抱怨這個幹嘛阿,這是搞笑漫畫,就有搞笑章節,
我從來不是認為他熱血感動我才看的,
我是認為他有趣又紓壓才買,考試念書跟平時壓力想要有娛樂消遣,如此而已。
我平常是個不有趣而且很會抱怨的人(家庭因素),
所以我很羨慕講話風趣搞怪受歡迎的人(尾田就是這樣),
看尾田的漫畫會很輕鬆想笑。
熱血感動可遇不可求,全球累積賣四億本,都後來的事了。
我記得在巴哈看過有人描寫某漫畫家的發言,
內容我有點忘了,類似以下這樣:
我畫的東西荒謬怪誕也好,空想無憑也罷,
孩子在這個社會容易沒有夢想,缺乏想像力跟創造思考,我不希望社會變成那樣。
沒記錯的話,這個漫畫家是手塚治虫,日本漫畫大師,影響深遠。
提這個發言是想說,創意產品你看不慣沒有共鳴,那是個遺憾。
對於一個空想搞笑漫畫,沒有辦法去獲得閱讀樂趣,
反而只剩下到處挑毛病,這不喜歡荒謬那不喜歡牽強,
對一個空想創意滿天飛的架空作品四處挑剔,是想得到什麼結果呢?
想要獲得認同? 那去漫吐版不是一償所願嗎?
那邊認同你的絕對一堆,什麼漫畫大師什麼偉大作品通通都可以大肆的吐罵,
罵到你開心,直到你把現實生活的種種不悅宣洩光。
"不爽不要看"這是良心建議,不是什麼挑釁水桶的東西。
看不慣又沒辦法獲得娛樂效果就別看了,
ACG 作品很多,許多優秀作品更值得花時間在上面。
海賊王會被鬧版是因為,
之前f 就是在本版被不爽不要看,
不甘心想要維護批評者們的發言權利才跳出來選版主的,
當時他出來選我就覺得不妙,
起初假裝公正還好,結果後來換來一個版面都是海黑的嘔吐之地,
諷刺的是連f 自己袒護的海黑都背刺他 (我在ptt唯一一個水桶也是他下的手)
最後f 獨裁亂修版規連ID價值也不顧開始暴走,搞到總管接手。
海賊迷看到這版面根本就懶得發文了,
畢竟,何必發文給一堆沒有共鳴又想刷存在感的人看呢?
要吐要鬧很簡單,但要寫優文是需要文筆的。
以前雷神版大的文都超棒的,但一個人哪來那麼多精力呢?
a.魯夫打贏,四皇超廢 ==>這漫畫爛。
b.魯夫打輸,海賊王就這程度? ==>這漫畫爛。
c.未見勝負,拖戲 ==>這漫畫爛。 (根本怎樣演都有話講)
d.大媽超討厭,我不喜歡 ==>這漫畫爛。
e.蛋糕沒有作用 ==>這漫畫爛。
f.布琳變來變去,人格分裂 ==>這漫畫爛。
g.伏筆王 ==>爛。
h.比不上獵人 ==>爛。
i.賞金通膨 ==>爛。
j.智障魯夫,看了反感 ==>宇宙無敵爛。
k.山治蛋糕怎不下毒 ==>爛。
何必呢? 不是第一天認識魯夫跟山治吧?
我高一時在書店拿起第一集單行本就覺得魯夫智障,那我豈不是早該吐血身亡了。
人生都是負面言語沒有人受得了,更何況粉絲性質的板。
喜歡看的人不讚同你的人,不給你好口氣的推文是正常的。
你要故意來酸來戰就罷了,還要人不能批評你的觀點,
假裝合理批評漫畫內容,實際上想罵很多人看不清是什麼心態?
本版爆文還不滿足,跑回西洽再取暖再黑海賊一次,
西洽是綜合版,在那邊黑是沒問題,但這裡是粉絲版耶。
你平常空氣是有多冷多邊緣阿?
我輪三班人生也很邊緣,但不必這樣刷存在感吧。
喜歡看就看,不喜歡就拉倒阿,要人推批評文取暖就去漫吐。
實際上批評文比讚美文更需要技巧跟文筆,不是亂吐一通就能獲得掌聲的。
印象中尾田在某集SBS曾說:
有個人說他看到了美人魚,結果一堆人笑他看錯了。
他氣急敗壞,結果每天都悶悶不樂。
拜託! 你有看到就你看到阿,那麼在意別人的看法幹嘛?
同樣道理,覺得不好看就不好看,是你的主張跟福氣。
怎還要別人甚至整個版迎合你... 我們應該不欠你什麼才對。
: 這樣不對 尾田不是神 該批評的地方就是要批評
: 我當然不會棄坑 但我真的不喜歡整個大媽篇
: 希望接下來不論是要進世界會議還是和之國 海賊王能回復到過去的水準
我很喜歡大媽篇,各種食物梗讓我認識更多甜食或料理。
各種奇妙的食物島嶼滿足空想世界的冒險,各種搞怪的路人裝扮,
大媽的吃人梗,山治與布琳在魯海跟大媽團間的微妙立場,
冰沙長腿史慕吉每次看都覺得萌萌的可惜沒多著墨,搞笑輕鬆讓我看得很開心。
我不會貪心到想要每一篇都熱血感動,那樣反而麻木。
我的觀點跟你不同,不應該就這樣被你賞個"看不清"這種批判。
作者: qqppqoo (八八逋)   2018-04-28 22:20:00
大推 原po差不多跟我同時期
作者: a7891   2018-04-28 22:20:00
先推你一個吧 雖然你的想法在PTT現在應該是大逆風 我莫名其妙這禮拜突然想起要補海賊 一口氣從85x看到今天 其實還不錯可能周周追的朋友會覺得每周進展不多吧
作者: timshow (粉泥森林中的苟活)   2018-04-28 22:26:00
為什麼要那麼認真…廢文還是會一堆的另推2f 重看發現糖果人根本是個大好人…給小朋友糖果 還曾想放過喬巴跟骨頭
作者: gmbad (jimmy113)   2018-04-28 22:35:00
推 稍微反駁一下"看不清"的說法就被說邏輯沒畢業 真的挺無言
作者: KelSierSoH (Kell)   2018-04-28 22:36:00
同意推
作者: ahaw99 (限速100)   2018-04-28 22:37:00
我也是這麼想,可是我寫不出來你的好文筆
作者: pime (JayCheng)   2018-04-28 22:39:00
他有想放過喬巴跟布魯克嗎...
作者: Glaylikesky (睡眠不足)   2018-04-28 22:43:00
大推,我看海賊就圖個開心,結果上來專板還要看一堆人狂吐嘈也是很無奈
作者: daniel50506 (達)   2018-04-28 22:45:00
但我可以接受抱怨的人 不能接受抱怨抱怨的人抱怨的人好歹是在討論作品本身 抱怨"抱怨的人"難道就能終結論戰? 如果可以我就推
作者: sinsu06 (sinsu06)   2018-04-28 22:49:00
推 覺得難看不要看真的不是在挑釁 假如你跟你男女朋友沒感覺了 我的建議就是 要嘛重新發現他的價值 另一個就是分了 並沒有對錯 而這裡的支持者或護航 只是幫你重新發現新的價值 而這樣的價值觀在專版我認為合理假設不接受 我的感覺是相處的這麼痛苦幹嘛 不如分一分當然你有不同的價值觀 但這不是在嗆或是放大絕
作者: iammark0223 (中中兒)   2018-04-28 22:56:00
作者: RUSHIN05 (LoVEhOLiC)   2018-04-28 22:59:00
推,小學開始看的漫畫,不喜歡的我就直接不追了,海賊空島篇一度棄追,但後來的感動真的太多了。連載看的不連貫,但看大家的感想也覺得充滿樂趣,但最近.... 唉
作者: timshow (粉泥森林中的苟活)   2018-04-28 23:03:00
潛水艇小組剛回到船上的時候 路上還看到魚人疑似在抓魚
作者: qqppqoo (八八逋)   2018-04-28 23:05:00
上面說不接受抱怨抱怨的文的,以前真的是版上好文比例高,逛版看文是個樂趣;現在進版點文進去看廢文罵文酸文一行文一堆,這樣還不能抱怨這些人?
作者: NANX (烏秋)   2018-04-28 23:13:00
作者: pelu (不敗的戰神)   2018-04-28 23:44:00
有些人罵的目的其實是在帶風向 要去引誘大家棄坑
作者: a11233x (小宇)   2018-04-29 00:03:00
文昌噎
作者: david624   2018-04-29 00:19:00
回一個廢文幹嘛 浪費你時間了~
作者: a91031309 (TimWuXXX)   2018-04-29 00:33:00
海賊版就這樣了 怎樣都沒辦法滿足 唉...
作者: tges92095 (tges92095)   2018-04-29 00:35:00
都忘了這是一本青少年漫畫啊… 長大就認真了
作者: y0707186 (新阿姆斯特旋風噴射阿姆)   2018-04-29 01:02:00
不是很明顯沒演完留著後面再演嗎? — 我認為 一個作者不該讓讀者有感到某段故事很明顯沒演完 斷在一個沒頭沒尾的地方 這很糟糕 會讓讀者摸不著頭緒 不知道這段的用意 而很明顯大媽篇中有幾個片段是非常沒頭沒尾的
作者: STRO (LKK)   2018-04-29 01:06:00
認真給推
作者: aborwang (Abor)   2018-04-29 01:19:00
作者: jaybrian (熱血蘿蔔糕)   2018-04-29 01:43:00
原來如此
作者: dre0105 (0 )   2018-04-29 02:04:00
喔 在檢討對海賊有不同看法的人就是...原來如此
作者: tinyuilin (賴瑞啦啦啦)   2018-04-29 03:22:00
推個!看漫畫就是開心就好,沒有必要一直「建議」我們「看清」航海王有多爛,想看的人自然還是會看,討厭的人那就別看就好啦
作者: s5 (s5)   2018-04-29 07:16:00
作者: japtm8230436 (阿香)   2018-04-29 08:40:00
讀者追到年紀大覺得變爛很正常,但別忘記年齡層不同的想法,你認為小孩子適合腹黑漫畫嗎
作者: sean840211 (祥)   2018-04-29 09:53:00
推個
作者: milkshake717 (Mr.milkshake)   2018-04-29 10:20:00
作者: weitenglin (Clement)   2018-04-29 10:30:00
優質回文,但是原po臉好腫
作者: misq2011 (暗影)   2018-04-29 12:16:00
作者: venroxas (別說啦)   2018-04-29 12:25:00
唉…
作者: GabriaL (GabriaL)   2018-04-29 13:03:00
非常認同你!!
作者: Cefilos (或許..未必..不過)   2018-04-29 14:37:00
推! 我個人也就是默默的追,每週還是都很期待,作者端什麼菜上來,我就吃什麼菜,單純的娛樂怎麼一堆人還要當個黑粉也是我想不懂的事,生活不就夠忙夠累了嗎...
作者: bentasi (bentasi)   2018-04-29 14:46:00
專業的說教系..
作者: qqppqoo (八八逋)   2018-04-29 16:18:00
現在的小朋友是不是都只想要自己可以罵別人罵爽爽,然後不准別人跟他們講道理?希望他們顧慮一下別人的感受就說你一言堂
作者: sulamike (過氣卒仔)   2018-04-29 20:07:00
同意!推啊
作者: henrykuen (往下個目標前進)   2018-04-30 13:45:00
推一個!寫的很好!
作者: ebey30918 (Horo)   2018-04-30 19:29:00
可憐= =
作者: ukalm (我回來了.....爆出來追查)   2018-05-01 01:42:00
沒錯,我覺得大媽篇有男人的浪漫啊!
作者: drummerkrist (krist)   2018-05-01 15:29:00
作者: gadoma (批幣都被鬼咬走了@@)   2018-05-01 16:08:00
推你 喜歡漫吐就吐,但是一副我很會看漫畫你們不會的嘴臉
作者: plok0616 (plok0616)   2018-05-02 19:08:00
作者: Behave   2018-05-04 16:05:00
看看專業噓系的那兩個 的確 可憐= =
作者: liyon (耶耶耶)   2018-05-13 15:20:00
喜歡大媽篇卡二跟魯夫的戰鬥

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