作者:
seanx (龍昭)
2018-08-12 21:12:54※ 引述《onollll (onollll )》之銘言：
> 剛剛看了一下YouTube上的影片
怕你又刪文 幫你備份順便補來源
https://www.youtube.com/watch?v=Y7oqcVHMGho
然後我們來對照一下你的原文和外行員的影片內容
看看到底剩下哪些出自你自己之手
作者:
timshow (粉泥森林中的苟活)
2018-08-12 21:15:00沒記錯的話 之前也有兩篇是這樣的文他都刪了XD
作者:
onollll (onollll )
2018-08-12 21:17:00作者:
onollll (onollll )
2018-08-12 21:18:00看清楚好嗎？剛剛看了一下YouTube上的影片有一部是在講說 這句看不懂我也沒辦法
作者:
timshow (粉泥森林中的苟活)
2018-08-12 21:18:00看版主群要不要想辦法了XD 不然今天外行員明天領航員後天飛行員動物園陳圓圓的 我笑都笑死了XD
作者:
seanx (龍昭)
2018-08-12 21:26:00拜託把開VPN來惡意鬧板的都劣退好嗎
作者:
timshow (粉泥森林中的苟活)
2018-08-12 21:28:00別這樣 說不定人家是在跟台灣同一時區的海外啊XD
作者:
seanx (龍昭)
2018-08-12 21:29:00喔喔 鎖文了 這次刪不掉惹 哭哭
作者:
timshow (粉泥森林中的苟活)
2018-08-12 21:31:00板主上班開工啦!!! XDXD
閒聊一下 稿酬太高 東西太少是自己的 小心帳號部特別是原創不到20字 稿酬有270的 很恐怖
作者:
seanx (龍昭)
2018-08-12 21:40:00帳號部管這麼寬喔 所以是來洗P幣的？ 這裡已淪為洗板天堂？
作者:
timshow (粉泥森林中的苟活)
2018-08-12 21:40:00哦哦 前幾天搭車無聊有逛到那個版 好像可以檢舉洗錢XD
對吼，洗P幣那一篇文章值 270 Ptt幣有人要GG LER
作者:
seanx (龍昭)
2018-08-12 21:44:00GG又怎樣 不是可以匯款給別的帳號嗎
作者:
seanx (龍昭)
2018-08-12 21:45:00mono貓呢
作者:
seanx (龍昭)
2018-08-12 21:47:00QK你的推是不是壞掉了XD 你有給過任何人推嗎XD
作者:
timshow (粉泥森林中的苟活)
2018-08-12 21:49:00seanx大沒被噓就該感恩了啦XDDSS
作者:
seanx (龍昭)
2018-08-12 21:49:00感恩QK 讚嘆QK
作者: iopjklbnm 2018-08-12 21:50:00
有上過學都知道 要引用別人的話要引號以及附文章出處同時也不能整篇引用當作自己的東西 還真以為輕描淡寫一句剛剛看了一部影片就沒事了...
作者:
seanx (龍昭)
2018-08-12 21:55:00豪可愛 好像在自拍XD
別這樣，大家都是自己人硬石頭，你484也被onollll黑惹?
我說的是VPN那位 真的笑到岔氣應該吧 搞小孩子的把戲不理人的樣子
作者:
seanx (龍昭)
2018-08-12 22:21:00幹嘛研究 問mono大神啊 不然叫你同事報上去啊
作者:
seanx (龍昭)
2018-08-12 22:24:00請問mono 有沒有可能訂板規限制發文者與推文者不得使用VPN違者須配合調查並有合理理由 否則板主有權以鬧板論
作者:
seanx (龍昭)
2018-08-12 22:25:00哪個板有？
作者:
seanx (龍昭)
2018-08-12 22:26:00板名？
作者:
seanx (龍昭)
2018-08-12 22:27:00謝謝 不過你大正妹去邊緣人板幹嘛
作者:
seanx (龍昭)
2018-08-12 22:29:00喔 邊緣人是動畫名稱喔
邊緣人板，是個很有趣的板，我不會形容 Marginalman
作者:
lkkgotyy (MartinL)
2018-08-12 23:40:0088888
作者: ginoonig 2018-08-12 23:43:00
他還要邊看邊抄,不累嗎
之前小玉放火也是直接抄，這麼廢都能抄，還會說大家抹黑他XD。休刊期這個最精彩了這次鎖文這麼快倒是比較意外
作者:
mumibox (姆咪盒)
2018-08-13 00:29:00等下有人要吧這篇推文通通黑單嗎還是要法院見？姆咪？
作者:
PPPGGG (凸( ﾟ∀ﾟ)凸)
2018-08-13 00:37:00= =這個也能抄
如果明顯抄襲的文章，這部份我再來跟其他板主討論一下該怎麼處置或是新增規範
作者: iBush (happybush) 2018-08-13 02:05:00
推 廢文退散
作者:
Homer5566 (Homer.J.Simpson)
2018-08-13 02:07:00發廢文後自刪 要不要也一起討論？
作者:
sunny15 (ちちんぷいぷい)
2018-08-13 02:15:00推一個
作者: dsilver (細數遠星永唱泉水) 2018-08-13 02:30:00
洗p幣也太扯，純廢文而已啦
就事論事的話，單單看這一篇，我覺得難說是抄襲，他開頭有說有一則YouTube這麼說，以下的長篇列出影片內容，他其實有交代他是看YouTube的，然後請問大家對於YouTube的看法，這樣不是抄襲。這就跟大學生寫報告一樣，都是東抄西抄，只要誠實交代來源就好，頂多就是分數很差，但不會以抄襲論處。所謂抄襲是把別人的創見和內容“當作自己的再發表”，沒有交代來源，但是單看這一篇的開頭有交代“他是看YouTube的”，這樣就不是抄襲頂多就是一份沒有誠意沒有用心的作業
桶尼別扯啦，本篇已經寫的很清楚，他每一句都是逐字打出來的，明顯是抄別人文洗p幣的，而且他還不承認他抄，好像逐字打出來就是他的意見一樣。這種行為根本就是"欸，我看到一個youtube影片這樣說，大家覺得怎麼這你也可以護航?還大學生抄只要誠實就可以給過?一個作業95%抄別人的，只是參考來源有寫，最好這種東西老師會收。95%跟別人一樣我還看你在這邊說廢話幹嘛，我不會自己去看喔？他可以引用，但是他要有心得。BUT，他唯一自己的話是，"我看到一個youtube......，有什麼根據嗎"
他最後兩句也是他的話我是就事論事另外他沒有大量po文，你不能說別人洗文洗p幣他也是遵守間隔24小時po文的可以這麼看，本版有很多問題文，大多都50字左右，而onollll這一篇問題文是拿YouTube的內容，所以這個問題內容很長，但終究是問題文
作者:
yggyygy (Aixiuqanei)
2018-08-13 06:51:00我說一下喔,文我鎖的,主要是感覺要戰起來了,也有挑釁的圖
就事論事的話最好報告這樣會給過啦而且根據你的理論，他還要附連結喔，但是他只說某部影片，後來連結還是人家找的，這樣還可以護航?
你們不能因為討厭他，而為他加上莫須有的罪名，抄襲，洗文等等，onollll並沒有，他的文章還是符合版規的，只是引起版友不悅。
說他抄還說沒有喔那是他自己打的，然後99%（上升了）跟別人一樣，我真的笑了。
我沒有討厭他就說他抄文章，此篇已經很清楚，99%原句完全沒有改字是抄的，你還要說我誣賴他，我也是無言啦
我確定跟你說，嚴格的教授會給這樣的報告擋掉或給很低分，但教授不會說他抄襲。寬鬆的教授就給個60分及格給他過
你說的一句是對了，他目前符合海賊版規，應該說沒有踩到班規，但是有沒有符合ptt洗文規定就不知了。然後版主出來了，會不會因此修改班規我不知道。但是很明顯的，他抄影片這沒有什麼疑慮。
當他已經開頭聲明他是看YouTube，那麼他就跟文章內容做了切割，他沒有佔據竊取別人的內容當作自己的發明，這就不是抄襲
你不要在扯，要引用需要把完整連結出處附上，才是引用。單靠"我看到一本書說"不叫引用，不知道的教授可能給過，但是現在證據都在，不可能過!
uyt大，嚴格地說，onollll並沒有逐字抄，他也有很多細微處的用詞跟外行員不一樣
然後，他沒有切割，後來他推文都說那是他自己寫的。我實在看不出哪裡有切割到你知道逐字抄只要一句就叫逐字嗎?他99%欸
那麼板規就加一條引用他人創作或分析，須要附上連接網址問題就解決了
你這麼簡單就可以解決啦?要是我看到99%是別人的東西，不管有沒有附來源都算是內容空洞
你只要把這一篇當作是[新聞]文就好,原理一樣開頭是"有一則新聞．．．",結尾是你們對這個新聞的的看法
作者: scorpioman (阿桑看到都說帥) 2018-08-13 07:20:00
以為來到棒球版惹 笑死 樓下一起來笑死
Dennis那種系列4個1A都沒事，這一篇我覺得連違反1A都難說
照你這樣說 只要開頭說根據某篇板友文章，……… 後面一模一樣 就可以發一篇是嗎
那麼版主應該參考mobilecomm版的版規我認為這樣的行為不太OK但沒有違反版規以下是mobilecomm版版規對於情報文的管理辦法：二、情報（含活動）類文章管制辦法A.新聞、情報類文章禁止擅自修改標題，違者水桶一個月。若該新聞（情報）網址過長， 請發文者自行縮網址，違者刪文。情報文泛指新聞情報，若是特價連結、Live文不算（板主保留情報文範圍解釋權）B.轉錄網路新聞情報等文章，須在文後加上自己心得評論（至少100字，不計標點）。 若未於發文後一小時內內未補上心得評論者，水桶一周。===重點是B，規定引用他人文章，必須加上自己的心得至少100字
他沒有心得啊，才引起大家不悅不是嗎？他只是來丟一個問題所以板主就修改版規，規定以後引用他人文章，必須要有自己的心得，不然就視為洗文
我是不知道別人啦 但他的文我都很就事論事 絕對不是因為不悅噓他而且他目前就沒犯"海賊版規"啊，不需要做什麼處理
作者: david624 2018-08-13 08:33:00
推
作者:
SGBA (SGBA)
2018-08-13 09:51:00哈 還有對照
作者:
GpTime (Next Stage)
2018-08-13 10:40:00寧願相信YOUTUBE甚至浪費時間打出幾近99%逐字稿也不願意到GOOGLE上輕輕打出5~6個字搜尋及相信作者聲明我是不相信真的有這種人啦，當然如果真的是萬中選一的絕世奇才，那他的文應該是沒什麼爭議了。而且連個連結也沒附，誰知道該去哪取證是真有人這麼說，還是他隨便瞎掰？
作者:
wwf1310 (大賺3千小賠5萬)
2018-08-13 11:10:00其實照抄影片逐字稿要花的時間也不少 這樣的引用也算有做足誠意 而且那篇比較像討論情報 情報用複製貼上也沒什麼不對吶
這是一篇靠近灰色地帶的文章，附上連接會比較好就沒有爭議了
QK是用了哪一個app會查得到他人ID有使用VPN?
作者:
GpTime (Next Stage)
2018-08-13 12:26:00要說誠意的話，前提是要他的目的是引用才算。一來他沒清楚說明哪幾句是引用，而且就算要引用討論也應該是要找作者聲明才對吧？現在youtube頻道阿貓阿狗這麼多，沒附連結也沒說是誰，會比作者有公信力嗎？二來ptt有洗文規定，版上有字數限定，不附連結也不去找者訪談，是怕被抓到抄襲洗文章嗎？他這個作法怎麼想都奇妙，很難不往洗文去聯想。補倒數第二句，作者訪談。
呵呵呵，那我就去音樂板打歌詞，電影版打台詞不就得了，各位都是老戰友了，還不瞭解嗎？！
我沒有說他在創作@@”我說他是來提問的，他沒有把他問的東西當作自己的。
大概就是大家，古阿莫在YouTube寫了影評，條列所有影片內容，大家覺得古阿莫說得有道理嗎？onollll這一篇的情況是這樣他沒有說是他寫的，是YouTube看來的，所以是“逐字抄”，但不是“抄襲”抄襲是指剽竊別人的文章創作發明等據為己有
他大可打出此段出自外行員，把影片整個抄來發文，就打個youtube看到，其心可議。版上也很多外行員的文章都至少還有丟出自己的見解。原文看到了什麼呢如果我缺p幣，我是不是可以直接上網找海賊王的文章，前頭加一個網路上看到的文章這樣說，後面照抄，結尾加個大家覺得如何呢？這裏是八卦版嗎==
我承認有鬧版意圖，其心可議，可是他違反了什麼板規？應該說這篇文章說明版規有漏洞
作者:
timshow (粉泥森林中的苟活)
2018-08-13 12:57:00沒有佔為己有嗎？這個逐字稿不就轉換成p幣在自己的帳號裡了嗎XD 桶泥定義清楚阿 加油 再想清楚點
所以建議仿效mobilecomm，分享情報文，一律要附上心得100字或本版的50字
版權類G，這個比較有可能違反貼出全篇1/3以上內容之圖文連結。如果影片算是一種連結
作者:
timshow (粉泥森林中的苟活)
2018-08-13 12:59:00我倒是不認為他有在鬧板…他主要都在自己的文裡面玩啊
推canandmap，或許版規G可以，雖然G看起來是承接上面的條文，主要指海賊王漫畫的版權我覺得不能把P幣跟這件事合起來看，P幣或許對他不重要，有po文不就有p幣
這就交由板主判定，只有板主才有解釋權，他可以解釋成
作者:
rojin (rojin)
2018-08-13 13:06:00XDDDDDD
作者:
GpTime (Next Stage)
2018-08-13 13:09:00沒有附上連結及引用哪些句子，不就是把別人寫的當成自己的東西？p幣對他重不重要跟「你覺得」毫無關聯性與論點。
我是覺得扯P幣有點怪那一切違反版規A的文是不是都可以加上原PO是要來賺p幣
作者:
GpTime (Next Stage)
2018-08-13 13:15:00哪裡怪？不然他大可貼連結講自己的心得就好了，幹嘛逐字稿這麼累？再說了，扣除逐字稿及一些廢詞外，你覺得會滿50字嗎？
我覺得可以用版規6：補充，專案處理“引起爭議之文章”。但在我看來，這篇文章還是沒有抄襲，引用來源是說得不清楚，但原PO沒有將別人文章據為己有的意圖
作者:
GpTime (Next Stage)
2018-08-13 13:39:00你覺得”他沒有這想法”無從考證，那你繼續，小的我不打擾了。
可以考證，他開宗明義就說他看YouTube的，不是他的想法
gptime你還沒放棄阿，加拿大地圖跟uytqazescf都放棄了
作者:
timshow (粉泥森林中的苟活)
2018-08-13 14:39:00桶泥少看點谷阿mo阿 要看也等他贏了訴訟再看 但我是不那麼樂觀啦XD
桶泥一直很執著"抄襲"兩個字，我特地上網查了一下。根據教育部國語辭典定義，為抄錄他人作品以為己作。這裡的"以為己作"是只要不是當作自己的作品就可以無限抄襲的意思嗎?如果有人99%內容跟別人一樣，只是有說"喔～我網路上看到的。"算不算抄襲呢?其他更嚴謹的定義我就不一一貼上來了。
作者:
seanx (龍昭)
2018-08-13 14:56:00桶泥就是「引用」跟「抄襲」傻傻分不清楚啦
作者:
seanx (龍昭)
2018-08-13 14:58:00你怎麼辨認 他哪些是引用 哪些是原創？
當他有聲明內容是他從“他處”看來的，就不是抄襲，你可以質疑他來源沒有說清楚，可是他開宗明義就是沒有抄襲這篇文不是“原創”，這篇文本來就是來問問題的，只是他問了一大篇的問題
作者:
seanx (龍昭)
2018-08-13 15:02:00所以他要問甚麼
作者:
seanx (龍昭)
2018-08-13 15:06:00那就是厚問啊
跟你說，天下文章一大抄，有引用的抄(copy)，就不會違反學術抄襲(plagiarism)，他的問題是他引用得很不清楚，但他沒有剽竊原作者的想法。他有說是他從YouTube看來的
作者:
seanx (龍昭)
2018-08-13 15:09:00真巧 我剛剛才幫你貼plagiarizing的韋氏字典解釋
作者:
timshow (粉泥森林中的苟活)
2018-08-13 15:10:00引用就他x的載明出處 不然就會讓別人以為那是他自己的消化過後的想法 還是要說他是二創XDXDXD天下文章一大抄沒錯 但至少人家還懂得改寫阿 改寫懂不懂？就是順序前後左右對調XD 主要還是沒出處的問題啦XD
作者:
seanx (龍昭)
2018-08-13 15:15:00他有改寫啊 第一句就前後對調 雖然就只有第一句而已
作者:
timshow (粉泥森林中的苟活)
2018-08-13 15:18:00哈哈改寫要改到看不出來原句阿XD 引用要括號這是基本
作者:
seanx (龍昭)
2018-08-13 15:29:00因為桶泥的論點值得討論
說引用太扯了，學術上的引用是有很嚴格規定的。"影片上看到"、"我聽別人說"、"網路上查的到"等等，絕對不算引用。這樣說是會被教授幹翻天的
有寫過論文嗎？引用會引用這麼多的喔，通篇文章超過一半都是別人的文，還引用勒
作者:
seanx (龍昭)
2018-08-13 15:36:00重點這是被人抓包之後 才開始有引用之說吧如果都沒人質疑 大概會一直假裝都是自己寫的吧
引用多寡不是問題啦，只是沒說明出處絕對不算引用。"引用"基本上你連引誰的都沒說叫什麼引用= =
這裡是PTT，不需要嚴格到用學術期刊格式。用詞意思到就好。
作者:
seanx (龍昭)
2018-08-13 15:38:00所以桶泥 不看原影片 你有辦法分出 哪些部分是引用嗎？
喔～同意seanx喔，他一開始的態度叫引用我也是醉了XD不用嚴格，至少看誰的youtube要說吧?標準已經很鬆了欸
PTT只要掌握大原則就好，何為抄襲？就是剽竊他人創作想法不註明來源，佔據為本人所有。那麼onollll這一篇其實沒有違背抄襲的大原則
作者:
seanx (龍昭)
2018-08-13 15:43:00他沒註明來源啊 來源：Google 這樣也算註明嗎來源：手槍伯的大腦
雖然他的操作上有很多不清楚的問題就是引用說得不清楚總之是一篇灰色地帶的文
作者:
seanx (龍昭)
2018-08-13 15:44:00照你的寬鬆標準的話 我們大概不需要著作權法了啦還灰色地帶 腳就放在線上踩給你看
他發文就是據為己有了吧= =不然他發的文是你的還是大家的?
作者:
seanx (龍昭)
2018-08-13 15:46:00連版權所有人都沒交代 這算甚麼尊重原作
作者:
seanx (龍昭)
2018-08-13 15:48:00抄襲很難被定罪的 基本上都是道德上爭議
你要嚴就一起嚴啦，哪有抄的人寬鬆抓的人嚴謹，是要天下大亂是不是?
作者:
seanx (龍昭)
2018-08-13 15:51:00我不懂桶泥到底想訴求甚麼到時候桶也是內容空泛 厚問 討論度低就算桶泥堅持在嚴格定義上不能說他抄襲問題是所有人的觀感都是如此 到底要訴求甚麼？onollll給眾人的印象早就是照抄YouTube影片發廢文
我沒有訴求，只是看到大家都說他"抄襲"覺得言重了,我不認為他抄襲
作者:
seanx (龍昭)
2018-08-13 15:54:00你不認為 可是普世價值 大家的觀感 不是很明顯了嗎
作者:
timshow (粉泥森林中的苟活)
2018-08-13 15:57:00桶泥 很有爭議的文章就 先整理爭點 然後去定義名詞阿XD
作者:
timshow (粉泥森林中的苟活)
2018-08-13 15:59:00所以你是認為古阿莫是鐵定二創的那派囉？
如果你們要版主水桶他，可以有很多講法，但我覺得不能用“抄襲”這個詞彙就這樣
作者:
timshow (粉泥森林中的苟活)
2018-08-13 16:01:00那要用哪條桶他？我覺得他跟板友打哈哈也都還好啊 就沒有出處比較糟糕
作者:
seanx (龍昭)
2018-08-13 16:03:00有出處卻依舊照抄YouTube內容發文還是很糟糕啦
引用標準寬鬆到最大，說網路上看到就可以。抄襲標準嚴謹到最大，沒有說這是我自己想就可以。好處都他拿，這種標準我也是絕對無法接受的。
作者:
timshow (粉泥森林中的苟活)
2018-08-13 16:05:00別這樣 我還蠻愛看釣魚文的…漁獲量大我沒咬的更棒
作者:
mts976737 (å°èª 故事多)
2018-08-13 17:01:00我是覺得辣 鑽漏洞洗P幣亂版都很明顯了 版主自行裁決吧
作者:
GpTime (Next Stage)
2018-08-13 17:53:00我還是無法理解，謝謝你讓我開了眼界。
作者:
tsaodin0220 (è·ªæ±‚å¤§ç¥žé ‚è‘—æˆ‘)
2018-08-13 17:57:00我以為這篇是在爆什麼
作者:
Albito (降靈者)
2018-08-13 20:40:00這就是為什麼板規會越來越像大字典越趨複雜
作者:
Albito (降靈者)
2018-08-13 20:55:00不可否認的是該篇文章有抄襲「疑慮」，這點未直接違反板規
蠻可悲的 就直接說是別人內容 再另外打心得討論就好
作者:
Albito (降靈者)
2018-08-13 20:58:00(續)但可能有踩到其他項目而需專案才能處理若往後有需要針對此類文章專門處理，只能另立板規新項
作者:
timshow (粉泥森林中的苟活)
2018-08-13 21:20:00板規位階這麼低 自然是以不違反站規、台灣法律為原則啊著作權法都有規範合理引用了 板規自然也不需要去自己搞自己 板主判斷解釋一下是否合理不就好了…
作者: rightmask (假面) 2018-08-13 21:20:00
有梗一點即便無聊大家還是會笑笑，抄很無聊
作者:
Albito (降靈者)
2018-08-13 22:40:00個人定義的抄襲稍嚴，事實如何交給輿論，自己習慣語帶保留，還望seanx大多多見諒。板規沒規定到的就是缺陷，但最終裁判權仍由板主掌握。另外會停在疑慮只是因為這方面我不熟，不能100%肯定而已P.S.個人認為有高抄襲疑慮的作品基本上就已經夠讓人反感了 此外，抄襲與否&是否違反板規個人是分開當兩件事看
作者:
timshow (粉泥森林中的苟活)
2018-08-13 23:09:00好吧…那看站規吧…使用者條款 2.0.1版1-2條就有載明著作權的擔保與授權 沒違反版規 違反站規可以了吧QQ
作者:
busters0 (ï¼´kDï¼³)
2018-08-14 00:34:00連這也能打臉
我是覺得tonni大沒有在護航 大家都很認真討論自己的觀點 真的就事論事 但是有人不時跳出來酸大家怎麼還不放棄 就很礙眼 tonni也不是來亂版 如果不想看討論就出去吧
只能說原原po其心可議 就跟路上看到"一律99元起"一樣"起"字在哪大家來找碴
就是抄襲啊，你想拿外行員的影片來討論，你就丟個影片，打一串個人見解，最後反問板友就行了，根本不需要花那麼多時間去把內容打出來，搞到好像是他自己的文章一樣說YouTube影片卻沒附上來源，要說找不到影片但文章內容又跟影片旁白高度相似，請問這有什麼好辯解的？沒抄襲想法順手放個影片，並不是多難的事吧？
作者:
Binyou (阿風的冰友)
2018-08-14 11:23:00論文不都是這樣引用嗎？呵呵何
別這樣，某人肯定是論文弄得焦頭爛額，想要大家陪他來練功XD
作者: bettytoo (借我手機當麥克風 好嗎) 2018-08-14 12:44:00
中肯
作者: arguslin 2018-08-15 00:41:00
原文一開始就說以下文章出自youtuber的修改逐字稿就ok了漏了一個"如果".....
作者:
Qorqios (詩人Q)
2018-08-15 20:26:00oh.....