這話嚴重吃書喔
武裝色霸氣不是只能攻擊到實體
並不能無效化果實能力
見聞色也只是預知未來
霸王色纏繞也不會影響果實能力
根本超級吃書了吧
暗暗果實特點又被搶走了？
作者:
STRO (LKK)
2022-10-12 18:40:00我前陣子整理過相關設定發文，那時有提到霸氣跟果實之間平衡的設定確實可能再變動只是沒想到居然那麼直白地明文就補上「霸氣能無效」的設定……暗暗果實能「無效」能力的特點這下沒了……對付能力者的特色還有一個：「吸引能力者的本體」
作者:
STRO (LKK)
2022-10-12 18:42:00海賊的打鬥我覺得最大的問題，就是它直接在作品裡擺了兩個「完全可以獨立各自看待」的戰鬥系統如此以來，彼此的消長一沒設計好就會導致過往的很多戰鬥都能找到缺陷
作者:
knives 2022-10-12 18:44:00霸氣也是有分等級的好嗎
作者:
STRO (LKK)
2022-10-12 18:45:00舉例來說，隔壁棚火影有仙術、有忍術、血繼限界什麼的，但無論如何都規範於「查克拉」這個概念
作者:
sbob (hmm)
2022-10-12 18:45:00可能是假情報，上次也說魯夫媽媽要出來了，都是假的
作者:
STRO (LKK)
2022-10-12 18:46:00Jojo一、二部結束後，第三部有了「替身」這個新系統，但設定上它仍是「波紋」的一種但海賊的狀況，霸氣跟果實彼此都是一個完整獨立的系統，放在同個世界觀就勢必讓它們彼此有個消長，但現在看來霸氣壓制果實實在太多了最近假情報挺少的，而且這麼直接補戰鬥系統設定的台詞，感覺也是很難捏造
其實我覺得過度解讀了吧 暗暗果實的無效跟霸氣無效本質上還是不同 舉例來說黑鬍子抓住女帝是可以直接讓她用不出能力 而霸氣是主動防禦
作者: qwas65166516 (TO BELIEVE) 2022-10-12 18:55:00
也可以用上位的概念把霸氣跟果實包起來 例如"靈魂"
另外 像元素化的能力攻擊 例如燒燒果實的火 也可以透過暗暗果實的能力吸掉 這個霸氣根本做不到
作者: qwas65166516 (TO BELIEVE) 2022-10-12 18:55:00
霸氣是使用者本身的靈魂 果實能力是寄宿在果實上惡魔的靈魂
作者:
Dunamis (Ice)
2022-10-12 19:01:00霸氣能無效化的是果實能力造成的異常吧
感覺霸氣只能針對超人系能力者的影響無效化 或許可以牽涉到精神力之類的設定
為什麼會覺得暗暗果實特點沒了，羅這個無效化不是拿來防禦，類似解毒的概念而已嗎，暗暗果實能讓能力者沒辦法使用能力，這是不同回事吧，除非這個無效化能主動讓一個能力者使用不出能力。
作者:
STRO (LKK)
2022-10-12 19:05:00qwas大的推文結合我說的，看來統一於「靈魂」的概念的話，確實就比較不那麼像兩個獨立系統了Duna大的比喻也是挺好懂，推推
作者:
Dunamis (Ice)
2022-10-12 19:07:00遊戲設定的話 大概會是類似精神抗性 角色精神力差距10%果實能力異常影響30%機率發動 之類的
作者:
STRO (LKK)
2022-10-12 19:07:00而且海賊王確實有表示出，他的世界觀是有靈魂的
在打凱多跟大媽，也有講到羅的能力面對大媽凱多這種霸氣很強的，沒辦法用換位的意思差不多。
作者:
Healine (let me think...)
2022-10-12 19:20:00毒Q的攻擊是疾病的話 不如用手術果實化解就好 硬要說霸氣 那砂糖的玩具化不就也能用霸氣解除
作者:
adway (123)
2022-10-12 19:21:00現在尾田只在乎誰可以成為新一代的公仔王
作者:
knives 2022-10-12 19:26:00嚴格來說基德跟羅如果不靠地形根本贏不了大媽
作者:
EugeneSue (Eugene is so good )
2022-10-12 19:26:00改名「果實王」
作者:
Wwww4452 (海鮮鍋燒意麵)
2022-10-12 19:28:00一樓每篇都留 是很怕人家不知道你的舊文章嗎XD
作者: processer (processer) 2022-10-12 19:37:00
在打維爾戈的時候就這樣設定了啊
覺得畢竟設定沒有把能力全部描述，能力在加上去也不是不可以
霸氣夠強可以抵禦惡魔果實能力 斯摩格vs羅時就有提及
霸氣能抵擋果實不是出現了好幾次了。沒很意外阿跟闇水的情況也不同。霸氣是拿來防禦抵抗異常狀態覺得沒很吃書。之前就有脈絡可循了
你搞錯了，武裝色是無法封住能力者的能力，但是可以抵抗果實能力好比羅無法用能力把大媽凱多移走，但羅還是能在凱多大媽身邊使用能力
作者: james1237741 (情障全過) 2022-10-12 20:10:00
其實只要設定要強到四皇等級的人能使用 而非我霸氣高你很多就能使用就還好吧？別太爛大街就好
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2022-10-12 20:12:00無效化只是防禦啊,霸氣一開始的概念就是鎧甲
作者: wizozc (THY) 2022-10-12 20:16:00
我覺得要以原文為主而不是翻譯，等正式的出來再上車
作者: balgi (波吉) 2022-10-12 20:20:00
可以掰說霸王色纏繞都可以隔空打人 纏在自己身上可以隔絕果實能力
作者: balgi (波吉) 2022-10-12 20:21:00
就用黑色白色閃電做切換的區隔接下來就是要訓練攻防轉移速度的流
作者:
RoChing (綠野賢宗)
2022-10-12 20:25:00現在說吃書實在還太早，就算真就這麼畫，說句不夠強或不懂技巧就做不到還不是輕易解決。不過霸氣和果實的設定的確是討論了很久的東西，每次都只出來一點點線索，希望這次有更明確的說明
作者:
phix (88)
2022-10-12 20:27:00霸氣能打到本體 高檔霸氣可以無效果實 合理啊
作者:
wimar (11)
2022-10-12 20:38:00香也是白閃，但香當時是在攻擊Q，只能等後續劇情解說了
其實暗暗果實的另一個名稱 就是霸氣果實霸氣也都是塗黑 我想尾田有意讓兩者性質相近
把霸氣想像有點像內功會較理解 不過也得熟悉一點武俠
作者:
sumo3310 (小人物下油鍋)
2022-10-12 22:36:00海賊設定跟強度早就亂了,只有更亂沒有最亂
暗暗：讓果實能力者無能化。霸氣：解除果實能力的影響。還是不一樣的
作者: burst4991 2022-10-13 05:55:00
不過被砂糖變玩具的確實都算菜雞
作者: howardTT 2022-10-13 06:21:00
就精神力夠強可以不受規則系影響，不難懂吧
作者: DoooSooGood (飛鳥) 2022-10-13 11:11:00
早就吃書很久了，哪差這次
早就吃了一堆書 有差這次嗎在病毒上附加霸氣可以抵擋羅抵擋病毒的霸氣嗎
作者:
STRO (LKK)
2022-10-12 10:40:00我前陣子整理過相關設定發文，那時有提到霸氣跟果實之間平衡的設定確實可能再變動只是沒想到居然那麼直白地明文就補上「霸氣能無效」的設定……暗暗果實能「無效」能力的特點這下沒了……對付能力者的特色還有一個：「吸引能力者的本體」
作者:
STRO (LKK)
2022-10-12 10:42:00海賊的打鬥我覺得最大的問題，就是它直接在作品裡擺了兩個「完全可以獨立各自看待」的戰鬥系統如此以來，彼此的消長一沒設計好就會導致過往的很多戰鬥都能找到缺陷
作者:
knives 2022-10-12 10:44:00霸氣也是有分等級的好嗎
作者:
STRO (LKK)
2022-10-12 10:45:00舉例來說，隔壁棚火影有仙術、有忍術、血繼限界什麼的，但無論如何都規範於「查克拉」這個概念
作者:
sbob (hmm)
2022-10-12 10:45:00可能是假情報，上次也說魯夫媽媽要出來了，都是假的
作者:
STRO (LKK)
2022-10-12 10:46:00Jojo一、二部結束後，第三部有了「替身」這個新系統，但設定上它仍是「波紋」的一種但海賊的狀況，霸氣跟果實彼此都是一個完整獨立的系統，放在同個世界觀就勢必讓它們彼此有個消長，但現在看來霸氣壓制果實實在太多了最近假情報挺少的，而且這麼直接補戰鬥系統設定的台詞，感覺也是很難捏造
其實我覺得過度解讀了吧 暗暗果實的無效跟霸氣無效本質上還是不同 舉例來說黑鬍子抓住女帝是可以直接讓她用不出能力 而霸氣是主動防禦
作者: qwas65166516 (TO BELIEVE) 2022-10-12 10:55:00
也可以用上位的概念把霸氣跟果實包起來 例如"靈魂"
另外 像元素化的能力攻擊 例如燒燒果實的火 也可以透過暗暗果實的能力吸掉 這個霸氣根本做不到
作者: qwas65166516 (TO BELIEVE) 2022-10-12 10:55:00
霸氣是使用者本身的靈魂 果實能力是寄宿在果實上惡魔的靈魂
作者:
Dunamis (Ice)
2022-10-12 11:01:00霸氣能無效化的是果實能力造成的異常吧
感覺霸氣只能針對超人系能力者的影響無效化 或許可以牽涉到精神力之類的設定
為什麼會覺得暗暗果實特點沒了，羅這個無效化不是拿來防禦，類似解毒的概念而已嗎，暗暗果實能讓能力者沒辦法使用能力，這是不同回事吧，除非這個無效化能主動讓一個能力者使用不出能力。
作者:
STRO (LKK)
2022-10-12 11:05:00qwas大的推文結合我說的，看來統一於「靈魂」的概念的話，確實就比較不那麼像兩個獨立系統了Duna大的比喻也是挺好懂，推推
作者:
Dunamis (Ice)
2022-10-12 11:07:00遊戲設定的話 大概會是類似精神抗性 角色精神力差距10%果實能力異常影響30%機率發動 之類的
作者:
STRO (LKK)
2022-10-12 11:07:00而且海賊王確實有表示出，他的世界觀是有靈魂的
在打凱多跟大媽，也有講到羅的能力面對大媽凱多這種霸氣很強的，沒辦法用換位的意思差不多。
作者:
Healine (let me think...)
2022-10-12 11:20:00毒Q的攻擊是疾病的話 不如用手術果實化解就好 硬要說霸氣 那砂糖的玩具化不就也能用霸氣解除
作者:
adway (123)
2022-10-12 11:21:00現在尾田只在乎誰可以成為新一代的公仔王
作者:
knives 2022-10-12 11:26:00嚴格來說基德跟羅如果不靠地形根本贏不了大媽
作者:
EugeneSue (Eugene is so good )
2022-10-12 11:26:00改名「果實王」
作者:
Wwww4452 (海鮮鍋燒意麵)
2022-10-12 11:28:00一樓每篇都留 是很怕人家不知道你的舊文章嗎XD
作者: processer (processer) 2022-10-12 11:37:00
在打維爾戈的時候就這樣設定了啊
覺得畢竟設定沒有把能力全部描述，能力在加上去也不是不可以
霸氣夠強可以抵禦惡魔果實能力 斯摩格vs羅時就有提及
霸氣能抵擋果實不是出現了好幾次了。沒很意外阿跟闇水的情況也不同。霸氣是拿來防禦抵抗異常狀態覺得沒很吃書。之前就有脈絡可循了
你搞錯了，武裝色是無法封住能力者的能力，但是可以抵抗果實能力好比羅無法用能力把大媽凱多移走，但羅還是能在凱多大媽身邊使用能力
作者: james1237741 (情障全過) 2022-10-12 12:10:00
其實只要設定要強到四皇等級的人能使用 而非我霸氣高你很多就能使用就還好吧？別太爛大街就好
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2022-10-12 12:12:00無效化只是防禦啊,霸氣一開始的概念就是鎧甲
作者: wizozc (THY) 2022-10-12 12:16:00
我覺得要以原文為主而不是翻譯，等正式的出來再上車
作者: balgi (波吉) 2022-10-12 12:20:00
可以掰說霸王色纏繞都可以隔空打人 纏在自己身上可以隔絕果實能力
作者: balgi (波吉) 2022-10-12 12:21:00
就用黑色白色閃電做切換的區隔接下來就是要訓練攻防轉移速度的流
作者:
RoChing (綠野賢宗)
2022-10-12 12:25:00現在說吃書實在還太早，就算真就這麼畫，說句不夠強或不懂技巧就做不到還不是輕易解決。不過霸氣和果實的設定的確是討論了很久的東西，每次都只出來一點點線索，希望這次有更明確的說明
作者:
phix (88)
2022-10-12 12:27:00霸氣能打到本體 高檔霸氣可以無效果實 合理啊
作者:
wimar (11)
2022-10-12 12:38:00香也是白閃，但香當時是在攻擊Q，只能等後續劇情解說了
其實暗暗果實的另一個名稱 就是霸氣果實霸氣也都是塗黑 我想尾田有意讓兩者性質相近
把霸氣想像有點像內功會較理解 不過也得熟悉一點武俠
作者:
sumo3310 (小人物下油鍋)
2022-10-12 14:36:00海賊設定跟強度早就亂了,只有更亂沒有最亂
暗暗：讓果實能力者無能化。霸氣：解除果實能力的影響。還是不一樣的
作者: burst4991 2022-10-12 21:55:00
不過被砂糖變玩具的確實都算菜雞
作者: howardTT 2022-10-12 22:21:00
就精神力夠強可以不受規則系影響，不難懂吧
作者: DoooSooGood (飛鳥) 2022-10-13 03:11:00
早就吃書很久了，哪差這次
早就吃了一堆書 有差這次嗎在病毒上附加霸氣可以抵擋羅抵擋病毒的霸氣嗎