Re: [和仔] 西遊 106

作者: starcloud (傷心嗎?)   2017-07-12 13:47:21
: 推 Muarean: 埃及沒了穆巴拉克 台灣沒了蔣介石也沒倒啊 07/10 13:29
有沒有倒其實有時候需看定義
單純回一下現實生活中的狀態
2011埃及穆巴拉克下台 軍方接管政府 同年發生抗爭與軍事衝突死傷無數
2012年 軍事組織宣布選舉違憲 然後控制國會修改憲法
同年穆爾西贏得選舉重新宣布修憲無效 重新壓制軍方
2013年 人民抗爭再起 穆爾西下台被軟禁 軍隊與抗議者衝突多起
2014年 軍隊代表當選總統 埃及進入軍政府時代 國家內部分裂 紛爭不斷
現在埃及被我國認定是黃色警示-特別注意旅遊安全並檢討應否前往
他旁邊的利比亞 格達費下台被殺 接著內戰爆發至今
再來我們往東走一點到巴爾幹半島
強人鐵托死亡 南斯拉夫聯邦解體 他任內維護的自由體制以及處在兩大公約組織
之間的協調體系也消失 南斯拉夫聯邦開始瓦解,緊接著巴爾幹半島內戰爆發
逼到聯合國出動兩次的維安部隊現在都不敢走 難民無數
接著我們再往東走一點 來到阿拉伯半島(怎麼又是半島XD)
海珊是伊拉克最後一個強人 被美國抓走之後 我應該不用再敘述了
上述這些地區除了巴爾幹半島外 都有強人倒台之後沒處理好
最後死傷無數內戰爆發的現象,還集體催生出一個伊斯蘭國出來在歐洲大撒野
所以其實有沒有那麼重要有時候真的要看結果
PS遊戲 戰神三也是像孫悟空一樣 一路殺上去啊
作者: aborwang (Abor)   2017-07-12 15:02:00
所以建立合理的政治體制很重要,我還是認同邱吉爾講的,民主不是最好的體制,但找不到比它更好的。再說極權體制帶來的穩定,是真的穩定還是把動亂壓制拖延而已呢?看看中國2000+年精美的歷史循環...我同意有的獨裁者不是當代最壞的,且大多比我等魯蛇雄才大略的多。借用和仔封神紀最後阿狗請走黑龍的那段話:"謝謝你,但你可以走了"
作者: starcloud (傷心嗎?)   2017-07-12 15:19:00
應該說 轉型是一門技術活 技術不好不可以亂轉
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2017-07-12 17:07:00
在好的統治者下,極權比民主好,但壞處就是全部賭在統治者素質身上,至於穩不穩定都只在於被犧牲的是激進還是溫和,是多是少,因為任何政策一定都有受益受害,舉個台灣的例子,如果今天抗議年改的都激進派,能穩定嗎?
作者: aborwang (Abor)   2017-07-12 18:47:00
小弟不是社會科學祖,但我認為極權統治最大的兩個問題,或說是挑戰,一是人性本惡,權力使人腐化,二是缺乏監督。但我也同意民主機制存在著另一種型式的剝削,只能希望我們有機會修正它。
作者: starcloud (傷心嗎?)   2017-07-12 19:02:00
那個其實我沒有打算要討論哪個機制好,只是要說明有些人真的是死了之後後果會很嚴重
作者: jcchiou (十三翼, 順風! 飛翔!)   2017-07-12 22:45:00
國家亂政權才會垮,不是政權垮國家才會亂安定的國家不會因為死個總統就內戰
作者: rabbit2233 (鐵拳無敵孫中山..)   2017-07-13 02:57:00
民主就是緩慢的敗亡
作者: hancke (Everdream)   2017-07-13 08:53:00
樓上不要肥良漫畫看多了真相信那套好吧?
作者: LODIKA (波西米亞狂想曲)   2017-07-14 02:56:00
推深度討論
作者: stun991 (無我渡蒼生)   2017-07-14 13:03:00
其實柏拉圖也有主張過民主會走向暴民的說法,不過他也說過精英跟君主制有不同的毀敗方式
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-07-16 18:15:00
民主就是緩慢的敗亡→結果歷史上專制政權覆滅了多少,現在世界最強國是民主的美國而且戰力可以打全世界。如果民主是緩慢的敗亡,專制就是可以預見的暴斃。
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2017-07-17 01:03:00
說實在的,美國選出川普就是走向暴民啊
作者: chuckni (SHOUGUN)   2017-07-17 20:12:00
左右翼一直都是此消彼長的啊
作者: killerken (踢了肯)   2017-07-27 10:02:00
布希強開中東戰場才換歐巴馬 但歐巴馬對外姑息換川普民主就是在搖擺中前進 藉此修正錯誤 但還是有極限

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