Re: [心得] 飛魚21金 顯現的是游泳項目太多

作者: Mingming1258 (銘銘)   2016-08-11 00:49:25
※ 引述《aalluubbaa (wenwenyenyen)》之銘言:
: 田徑也可以阿 100/200/400/800/1500/10000 然後再混個接力甚麼的
: 也可以一屆七八金阿
: 跑得快跳得也高 也可以順便跳高跳遠撐竿跳全拿
: 問題是很難 非常難
: 游泳的項目是相對多 但是Michael Phelps 的統治能力實在太誇張了
: 目前奧運最多牌的是他 25面 21/2/2
: 第二名一個叫做Larisa Latynina 是體操選手 18面9/5/4
: 總獎牌數沒差很多
: 但是純比金牌的話
: 最多的也是這位L選手 其他幾位並列金牌9面
: 純比金牌 沒有人破雙位數 但是Michael Phelps已經超過20了
: 你的論點如果要成立
: 要有兩個先決條件
: 1. 游泳的選手普遍都比較多獎牌
: 2. 飛魚拿的金牌沒有離標準差差那麼多
: 這兩件都不成立
: 所以你可以說游泳項目很多
: 但是無法否定他是超級outlier
: 同樣的條件下
: 並沒有人可以拿超過10面金牌
: ※ 引述《winall (winall)》之銘言:
: : 有哪一個田徑賽有辦法 100,200,400都奪冠
: : 游泳有 100,200,400,800,1500
: : 最重要的是有 自由式,蛙式,蝶式,仰式,混合式
: : 跑步可不可以來個 正面跑,倒著跑,左腳跑,右腳跑,混合跑????????
: : 飛魚游泳很強
: : 但21金就不真實了,顯現游泳有很多問題
: : 項目太多
小弟的看法
我拿兩項分較多項的運動來比 田徑和體操
徑賽有分100 200 400 接力 等等
而體操有分 跳馬 鞍馬 雙槓 吊環 綜合 等等
然而游泳是綜合了田徑與體操 有分種類又有分距離 所以項目是用乘的 就會多很多
阿阿魯魯八八大大說的體操傳奇Larisa Latynina以及短跑洗版王Usain Bolt
能拿的金牌都拿了 但因為項目的限制就是拚不到10面以上
如果體操田徑項目也可以有那麼多組合 那"或許"他們也能拿個十幾二十面
當然沒人質疑飛魚的傳奇性
大家討論的應該是游泳拿21面跟田徑或體操拿21面 後者的傳奇性應該要大於前者
如果上面那句成立 那不就代表游泳的項目相對過多嗎
大家說 那為什麼其他泳將沒有拿那麼多
游泳項目爆增至今差不多50年 我想50年出飛魚這樣一個傳奇 不為過吧?
還有阿阿魯魯八八大大講的 游泳是"項目太多的運動"的條件
: 要有兩個先決條件
: 1. 游泳的選手普遍都比較多獎牌
: 2. 飛魚拿的金牌沒有離標準差差那麼多
畢竟得牌我認為是比較可遇不可求的事 統計數量也不夠多
我認為可以用"跨項目的參賽選手"占"參賽選手"的比例 來當參考(游泳應該高很多)
就是說 如果有些比賽根本都是同一群人在那裡比 那根本就是那群選手在洗獎牌數而已
那該項目是不是就是多餘的?
至於說到底要怎麼更改賽事 我也不知道 ob'_'ov
作者: yyhsiu (hsiu)   2016-08-11 00:54:00
「游泳絕對高很多」有實際數據嗎?我感覺是 但想確認
作者: peter080808 (peter)   2016-08-11 00:54:00
田徑還包含跨欄 跳高 跳遠 撐竿跳 十項這些啦
作者: LWK (LWK)   2016-08-11 00:55:00
那划船為何沒辦法拿很多?
作者: peter080808 (peter)   2016-08-11 00:55:00
Usain Bolt可以去報長跑和跨欄這些項目啊
作者: Mingming1258 (銘銘)   2016-08-11 00:56:00
我沒數據 我認為沒有爭議就用這個詞 冏 改一下好ㄌ
作者: peter080808 (peter)   2016-08-11 00:57:00
但Usain Bolt 強100跟200 在長跑和跨欄就不行了
作者: student380 (U質社會觀察家)   2016-08-11 00:57:00
長跑和短跑嚴格來說根本是不同運動,你看運動員身材差多少就知道了
作者: CycleEnergy   2016-08-11 00:58:00
田徑又不是只有跑步 但游泳只有游泳 XD
作者: whizz (澄)   2016-08-11 00:58:00
認同 游泳池項目太多
作者: peter080808 (peter)   2016-08-11 00:59:00
飛魚嚴格來說也只強蝶式和自由式
作者: cimic (螃蟹)   2016-08-11 01:00:00
蝶式是蛙式變形而來的
作者: ta74196385 (ta74196385)   2016-08-11 01:00:00
游泳跨項目確實比其他項目容易多了
作者: chienshu (一千兩千的千)   2016-08-11 01:01:00
該停止的 統計各國獎牌數 是在比什麼啦(崩潰
作者: billloung (阿Q 小q )   2016-08-11 01:02:00
游泳和田徑本來就是人類運動能力最精準的展現每一項的分法, 100m, 200m, 400m 都有代表人類某種能力
作者: kevincfvgb (我們是刀之刃)   2016-08-11 01:03:00
阿豆仔的陰謀
作者: billloung (阿Q 小q )   2016-08-11 01:03:00
的意義, 就算項目多又怎樣, 真的就是比較重要啊
作者: fgdgd (可以喔~~~~~)   2016-08-11 01:03:00
游泳是歐美白種人強項 歐美主導的奧會 不可能取消吧?
作者: billloung (阿Q 小q )   2016-08-11 01:04:00
簡單講, 只要這個項目有"世界紀錄"這種東西, 他對人類
作者: nikolas (你花多少時間?)   2016-08-11 01:04:00
一堆人不愛運動 然後一直討論這問題是有什麼意義???
作者: cimic (螃蟹)   2016-08-11 01:04:00
蛙跳百米 倒退跑百米 也是人類自古就有的運動
作者: candy1234 (candy)   2016-08-11 01:04:00
但是飛魚就是有辦法那麼多項都贏 佩服
作者: VanessaHazi (172cmgirl)   2016-08-11 01:05:00
沒練過游泳的當然會覺得很多項目很多距離很容易拿獎
作者: ringtweety (tark)   2016-08-11 01:05:00
蝶式也是後來才發明的 他的意義沒那麼大 但還是列入了
作者: student380 (U質社會觀察家)   2016-08-11 01:05:00
不是Bolt不報其他項,是因為短跑要跨到400以上已經是
作者: fgdgd (可以喔~~~~~)   2016-08-11 01:05:00
比賽項目增加機率還反而比較大 不會拿石頭砸自己腳縮減吧?
作者: Mingming1258 (銘銘)   2016-08-11 01:06:00
回billl大 那很多田徑可以分更細的也有他的意義RR
作者: student380 (U質社會觀察家)   2016-08-11 01:06:00
不同領域了,但是游泳的跨領域障礙沒這麼高,老話一句看比賽項目的選手身材差多少就知道
作者: darkyan (大葉生科南部人)   2016-08-11 01:06:00
沒有人懷疑飛魚的傳奇性 但說真的游泳獎牌的確比較多
作者: whizz (澄)   2016-08-11 01:07:00
孫揚再狂不是只會尿紫尿?
作者: qwerty110 (.............)   2016-08-11 01:07:00
飛魚是蝶跟自由超強 兩個超強就能混合基本也是囊中物
作者: ringtweety (tark)   2016-08-11 01:08:00
世界紀錄也只是因為開了項目 才產生的 非球類或1v1的
作者: student380 (U質社會觀察家)   2016-08-11 01:08:00
沒錯啊~蝶、自由強排列組合可以報多少項目了,游泳能跨的項目多本來就是事實啊
作者: ringtweety (tark)   2016-08-11 01:09:00
只要大家通過 馬上就有世界紀錄 變成有歷史意義了....
作者: qwerty110 (.............)   2016-08-11 01:09:00
外加還有混合式接力跟自由式接力
作者: nipai (小勇)   2016-08-11 01:11:00
參賽國角度來看 如果有飛魚 當然也都能拿下多金
作者: Barefoot24 (迷狐)   2016-08-11 01:12:00
看他8金的項目就覺得游泳項目過多4*100自由泳 4*100混合泳
作者: nipai (小勇)   2016-08-11 01:12:00
項目也是從第一屆一路演變而來 不知游泳項目上次更動是何時
作者: hang520 (Sunny)   2016-08-11 01:12:00
Mp自由式超強他怎麼沒入選今年自由式
作者: ta74196385 (ta74196385)   2016-08-11 01:12:00
游泳選手相比其他選手能玩的項目真的多蠻多的!
作者: howard1267 (勁辣雞腿堡)   2016-08-11 01:12:00
游泳四個式都是要練很久的 獎牌多很合理啊
作者: Vincient (v)   2016-08-11 01:12:00
游泳項目真的有點多 難怪澳洲排名常常這麼厲害
作者: qwerty110 (.............)   2016-08-11 01:13:00
因為自由式有人比他強阿
作者: VanessaHazi (172cmgirl)   2016-08-11 01:13:00
你有實力的話當然可以全報啊,可是每個國家每項只有兩個名額,光這個就已經有夠爭了,還不要說要游預賽準決賽加決賽,一天要游多少場啊
作者: nipai (小勇)   2016-08-11 01:14:00
不同類型的金牌數其實還是分開看 一起看就從參賽國角度看
作者: hang520 (Sunny)   2016-08-11 01:15:00
我只能說 Mp強 是強在他的閃腰
作者: ringtweety (tark)   2016-08-11 01:15:00
https://goo.gl/I8zYMr 更動歷史大概這樣吧
作者: markx (馬克)   2016-08-11 01:16:00
這麼想要刪游泳項目 那請問要刪哪一個比較好呢?
作者: hang520 (Sunny)   2016-08-11 01:16:00
自由式是所有選手都會去練的
作者: ringtweety (tark)   2016-08-11 01:21:00
https://goo.gl/wR5Hkn 相比之下 男子田徑根本沒在變
作者: saint01 (聖靈衣)   2016-08-11 01:22:00
游泳很多式啊 跑步就只有一種啊 頂多加個跨欄
作者: cover543 (路人甲)   2016-08-11 01:23:00
想法正面一點 練游泳CP值超高 台灣應該努力往這邊發展而且中國跟日本已經證明亞洲選手有跟歐美一較長短的實力
作者: CityRanger (CR哥)   2016-08-11 01:25:00
蝶式強自由基本上一定會超爆幹強 認真
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2016-08-11 01:27:00
跑步可以多一種啊 歐陽峰會的那種
作者: saiter6024 (北極熊4號)   2016-08-11 01:28:00
不一定,只能說不會差到哪去,蝶式會比自由式的多用到腰跟背
作者: hang520 (Sunny)   2016-08-11 01:31:00
洗獎牌的項目?以MP報名項目的話 蝶式 混合式 自由式200該刪哪項?每一項都是不同的方法在游的喔
作者: Mingming1258 (銘銘)   2016-08-11 01:35:00
我沒實際數據 如果真的都是不同人(除了MP)參賽 那就代表真的都是必要的 如此而已 所以我說我不知道要怎
作者: hang520 (Sunny)   2016-08-11 01:35:00
200自不長不短非常難配速
作者: hang520 (Sunny)   2016-08-11 01:36:00
100蝶 200蝶差異更大,一者爆發力,一者續航力
作者: tsgd   2016-08-11 01:39:00
只想砍項目做到齊頭式公平 卻沒去思考項目存在的背後意義如果這麼好洗 難道不應該正面思考去培養選手去搶牌嗎
作者: ringtweety (tark)   2016-08-11 01:44:00
所以我認為不用砍阿 只是田徑那些要增加也不是不行
作者: Mingming1258 (銘銘)   2016-08-11 01:48:00
回tsgd 是阿 有意義R 那其他運動也可以增加一堆他們認為有意義的項目 這樣也很好啊
作者: markx (馬克)   2016-08-11 01:49:00
基本上有運動增加項目 等於其他運動會被壓縮
作者: tsgd   2016-08-11 01:50:00
你以為你今天的發言是獨特創見嗎 田徑這麼好增加這麼多年怎
作者: markx (馬克)   2016-08-11 01:50:00
不可能全部都增加 增加到沒完沒了
作者: anonym48 (Inmyname)   2016-08-11 01:52:00
有人一直貶低綜合性表現的競技運動欸,球類射箭輕艇這種是比直觀更複雜一點,不只需要肢體也需要頭腦的協作,說
作者: YZK0313 (tawainlebron )   2016-08-11 01:52:00
獎牌這麼好洗喔?你叫其他人洗看看阿?還是你洗給我看?
作者: anonym48 (Inmyname)   2016-08-11 01:53:00
起來,不管是體能或複雜性怎麼會有次於田/泳的結論
作者: YZK0313 (tawainlebron )   2016-08-11 01:54:00
項目多所以日本中國都在挖金庫,懂?台灣也可以一起阿
作者: Mingming1258 (銘銘)   2016-08-11 01:54:00
每個項目都有他的意義 就看奧委會重視啥阿 但奧委會
作者: zerohero (生活S O P)   2016-08-11 01:54:00
項目增減就真的是政治問題阿
作者: Mingming1258 (銘銘)   2016-08-11 01:55:00
不代表民眾所以我說50年出一個傳奇阿 我何時說好洗?Y大你腦筋?
作者: YZK0313 (tawainlebron )   2016-08-11 01:58:00
同一群人在那邊洗不就你說的嗎?哪群人啊?屌的頂多拿個一兩面就很強了捏
作者: joseph860504 (巴巴巴巴巴巴巴巴)   2016-08-11 01:59:00
信徒崩潰 沒人批評飛魚r
作者: also500 (查理)   2016-08-11 02:00:00
我以為背後意義是要去思考 開這麼多項是否圖利某些國家或運動員耶
作者: YZK0313 (tawainlebron )   2016-08-11 02:01:00
表達自己意見就叫崩潰喔?呵呵不就都要順你意?
作者: Mingming1258 (銘銘)   2016-08-11 02:01:00
我有說那個是事實嗎.. 如果沒有重複就不要刪阿我只是說那是一個"參考的條件" 懂?
作者: cimic (螃蟹)   2016-08-11 02:09:00
蝶式 就是從蛙式變形 因為 好看 才存在的
作者: remember69 (玻璃心先生)   2016-08-11 02:10:00
MP本身就是個BUG也是人類的奇蹟根本沒有刪項目的必要
作者: cimic (螃蟹)   2016-08-11 02:11:00
我覺得加入 水母漂式 大力推廣 可救更多人 更有意義
作者: windsson (小威)   2016-08-11 02:12:00
我覺得應該限制個人參賽項目的上限~團體賽除外挑你自己覺得最強的3項參加
作者: hang520 (Sunny)   2016-08-11 02:23:00
看到跑步只有一種最多增加個欄,看了就好笑跳遠選手的100m有些跑的只輸一些專練100米的外行人推文前先查資料好嗎
作者: Machinator (我的狗叫習近平)   2016-08-11 04:22:00
果然一堆華人華腦,項目多就要刪才公平?怎麼不是大家一起來挖金和擴增田徑項目?四年一次的奧運舉辦時間不到一個月,可以延長時間到兩個月,不會比到一年啦
作者: goodnight4Tw (玫瑰色的你)   2016-08-11 05:37:00
某s真夠看輕跑步 也一定沒跑過 光長短跑使用肌肉群就完全不同 先google點常識好像很困難
作者: howard1267 (勁辣雞腿堡)   2016-08-11 08:05:00
一群沒在運動的肥宅在那邊吵哪個項目該砍真好笑
作者: daviddwlee84 (海灘的太陽)   2016-08-11 09:57:00
田徑可以增加倒著跑阿 項目就增加了優 ^^

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