這兩天太多錯誤訊息，台灣期貨商有問題是一回事，市場為何如此是另一回事
規則如何又是另一回事，這邊就提兩件事：
1. CME前幾天發的通知「不是」說要改系統變成可以負價格，而是說近期能源市場引發負
價格可能性的討論，交易所系統本身可以接受負價格和負strike，若發生了一切交割
清算照常。而CL和QM的契約在價格的限制上本來就沒說不能為負
2. 當天被打至負價格很大原因是轉倉的多單回補外加流動性炸裂，什麼油商在空這種事
通常是避險單不會在最後一兩天轉倉，一來是量太大二來是成本難控
先說流動性問題，當天我從CL 11塊看了一整個下午到晚上變負值(英國時間)，也跟倫敦
中石化的原油交易員討論一整天，價格轉負後limit order book的掛單幾乎每檔價位不
超過5口，除了偶爾有些想抄底的單，像CL在1.50有人一次掛了180口，成交個幾十口發現
不對就撤了，更多時候是只有1口掛價。bid-ask spread也是幾十點差，這說明了市場根
本沒有流動性來撮合價格。這種時候單子只會打完一檔價格看下一檔，打到有正常掛價
出現為止。不幸的CL那天就是一直到-40才稍微緩下來。
為什麼會在倒數第二個交易日回補多單? 可能的理由很多，幾個原油交易員推測「可能」
是05-06CL的價差在上周開始變得瘋狂，部分交易室想要吃最後結算豆腐。
當然，跨月價差不一定會在結算收斂，但賭稍微收斂當時risk-reward ratio是可以接
受的，前提是價格不為負。到周一的時候發現價格不收斂且越擴越大，賭收斂的價差單
認賠虧損，但平倉勢必要賣05買06，造成價差越來越大，流動性不佳的情況之下05價格
就炸了。
因為跨月價差收斂問題導致流動性差的月份價格異常，就我經驗不只發生過一次，做10年
原油以來我自己就碰過不只一次遠月價格不連續，只是這次市場碰到了歷史事件。
回到期貨契約來看，在這之前有多少人看過CL和QM的契約價格長怎樣?
我也不覺得原油價格會跌至負值，但CME發通知之後看了一下契約就知道這是可能發生的
因為交易所在設定規則時已經把這考慮進去，發通知我認為更多的是針對pricing上的討論
台灣這端不能下負值單那就是台灣這邊的問題，但不看規則而去罵莊家改規則這件事我是
覺得很不以為然。
要罵莊家應該是罵之前做選擇權買方被凱基overloss求償，還有原油正二這種鬼東西才對
最後還是希望所有被波及到的鄉民可以全身而退，然後不要太相信台灣的期貨商，錢是自
己的，因為技術性問題導致overloss是很幹的
※ 引述《yangdodo (Dodo)》之銘言：
: ※ 引述《wat4103 (唷)》之銘言：
: : 小弟晚上撿了0.025元5月小輕原油10口
: : 不料跌到負數 結算價是-37元...
: : 目前已結算了 全部本金賠掉還不夠
: : 有大大知道後續該怎麼處理嗎..感謝
: 這波原油空單主要是油商在空，期貨本來就是油商可以以期貨價先賣出的避險工具
: 以小弟的看法來說，油商等於裁判兼球員。
: 所以散戶真的不要做多石油期貨，要做的話，停損要馬上同時設定。
: 看看油商的股票都沒跌，我想等原油期貨市場掛掉。
: 油商無法以期貨避險時，大概就會看到油商股票崩跌與破產。
: 等到許多油商破產，才會是一個安全可以做多的時候
: 不過到時要做的是股票還是期貨就要考慮了
: 以上，只是我個人看法，不負任何法律責任。
: 祝福大家平安順利！
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2020-04-22 15:30:00真強者出現惹
作者:
sdtty (龍井裘德洛)
2020-04-22 15:33:00作者:
sdtty (龍井裘德洛)
2020-04-22 15:42:00作者:
Merkle (你在想奇怪的東西齁)
2020-04-22 15:46:00要上教科書的經典事件 流動性掛掉的範例
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-04-22 15:47:00推一下
作者: vesta9 (菸酒生) 2020-04-22 15:49:00
謝謝分享
作者:
Altair ( )
2020-04-22 15:50:00謝謝分享
作者:
sdtty (龍井裘德洛)
2020-04-22 15:54:00比較怪的是ICE將熔斷機制關閉，理由居然是波動太大xd石油當比特幣玩真有趣
作者:
hanshsu (小肉呆)
2020-04-22 15:57:00期貨閃崩已經不是一次了 但是負數真的很有啟發性
作者:
a9a99 (有個人來愛還是比較好)
2020-04-22 15:57:00這樣期貨商系統不能下負值要負責任~不能讓投資人單獨扛這個責任~但是期貨商可能也是考量不能下負值是怕客戶下錯單
作者:
Destery (Need fresh air)
2020-04-22 16:00:00搞融斷會比較有保護 關掉就全部GG
作者:
bluesky2 (一切都過去了~)
2020-04-22 16:16:00台灣期貨商現在會在軟體跳出來提醒 打到負值要平倉的請自己打去交易室 大概會變成卸責的理由
作者:
dinosu (Dino Su)
2020-04-22 16:31:00前晚就只差那麼一點點就在1.8那邊空下去了，當時心理素質集氣沒集滿，沒成功按下
作者: eeeee118 (Johnny) 2020-04-22 16:33:00
+1 想說都跌這麼低了 沒勇氣追空 真的可惜
作者:
dinosu (Dino Su)
2020-04-22 16:43:00我知道可以負，但是怕死貓跳
作者:
cofrane (生日快樂~)
2020-04-22 16:50:00在台灣會開始去期交所包圍抗議坑殺投資人
作者:
mOoOm ((=ΦωΦ=)~口苗~)
2020-04-22 17:07:00呵呵 一堆人還嗆改規則呢
作者:
picher (披著狼皮的羊 =_=a)
2020-04-22 17:10:00責任應該是當下有沒有提醒，而不是現在有沒有提醒
QM早一天結算，不是倒數第二個交易日 是最後交易日QM用CL倒數第二天的收盤價結算 這也是問題之一如果QM是用CL的結算價來結算 那也沒有overloss..
遊戲規則看都沒看+腦補大戶摜壓陰謀論=標準散戶思考
settlement=收盤價 final settlement=結算價
喔正確的翻譯應該是「收盤價」和「交割收盤價」..但一般不會有人把期貨每天收盤都叫結算價吧..總之QM和CL差一天會導致大量QM往CL的轉倉加重賣壓實際上QM就只是現金賭場，詳細說明我有寫一篇文章
作者:
kakacon (風可)
2020-04-22 17:51:00樓上大大，有呀，上面幾篇就有一篇把收盤價當結算價...
QM多單持有者是2 套利交易者是1 所以才能成立啊CL lagging下殺是套利交易帶下去的重點是QM本身的大量賣壓 1.多殺多 2.要轉倉凹單
那個量看起來不像有在轉單 負值是流動性不足才炸裂的吧我看還比較像是有人多單想砍砍不掉 買量又不足只好砍下去然後就炸裂要作轉單的早就轉了 尤其手上部位大的那敢拖到最後一天我覺得t大的猜測比較有可能 就一堆想賭收斂的沒收到想停損時又沒量砍不掉 最後被逼的砍在負值掛單上
作者:
mOoOm ((=ΦωΦ=)~口苗~)
2020-04-22 18:47:00作者:
mOoOm ((=ΦωΦ=)~口苗~)
2020-04-22 18:48:00動性原因造成的 QM賣壓大到帶著CL往下殺不只是流動
作者:
mOoOm ((=ΦωΦ=)~口苗~)
2020-04-22 18:49:00之前看到有人截圖，就存下來了
作者:
wintree (!#$$#@%$#^%$&^%*&^(&^*)
2020-04-22 18:52:00捕獲天哥~推~
阿結算就是前一天的價啊 你拿CL隔天有現貨撐又不相關
CL 4/20有現貨支撐難道4/19就沒有嗎...QM結算時 現貨支撐CL CL支撐QM 一般的結算日是這樣4/19那天CL直接被QM帶著殺到-37 隔天彈回正的
QM應該帶不動CL吧?應該是CL才能拉QM先賣一堆便宜的QM.在開始賣CL往下拉.CL沒人買QM就會爆炸了.敢買CL的要有能力清理現貨
所以才說QM帶著CL殺是超級異常的啊...看看4/20的情況 CL不會4/20有人買 4/19沒人買好嗎
隔天QM都結算了 那些有庫存能力的還是會出來撿便宜4/19他要殺你怎會出來買
4/20會買4/19不買太奇怪了 未卜先知知道殺到-40嗎正常的交易情況是一路下殺一路有人撿 如果有人想買
能買得只剩那些要放空QM的人.隔天也是那批人買的啊賣-40的搞不好也是同一批人
你的意思等於是油商要定向狙擊QM的多方 像下面那篇賺錢手法大公開的意思一樣..才有可能發生這種事
算倉庫啊~~他剛好在內地 -40可能是別人願意接手價格你自己的文章第二點都分析了
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2020-04-22 21:09:00這成交量也太少了吧 當時的確都沒掛單往下就-100
1. 能下負數單的沒幾個，全部用看的2. 能下的嚇傻的也不下單3. 流動性爆炸，最後兩單沒記錯是結算那兩分鐘的成交
作者:
ciccio (三葉蟲要)
2020-04-22 22:46:00推細節
作者:
jagger (87分不能再高了)
2020-04-22 23:03:00推
這篇才有道理。規則都在那裡給你看。也不是沒時間給你跑。硬要凹下去，大賠了才來找碴。沒本事就別玩，很難嗎？然後腦補一些陰謀論，下單時怎麼不覺得會被陰？開戶時怎麼不覺得會被陰？最簡單的一句：投資有風險。真的有去思考過嗎？
作者: remarque (隨緣) 2020-04-23 00:14:00
有幾個人真的會想過交易的期貨商品會出現負值XD規則是沒寫沒有錯 只是對中招的人來說很難接受
作者:
s94516 (s94516)
2020-04-23 00:35:00好奇油那麼多人玩為什麼沒人敢掛單？大戶應該很好操弄吧
作者:
a9a99 (有個人來愛還是比較好)
2020-04-23 01:07:00如果商品價格可以為負~系統怎麼會下不進去?
作者:
dominicx (on my own)
2020-04-23 15:10:00我比較有興趣選擇權買方被凱基overloss, 有八卦嗎?
合理文章不過出事才在看規則不會有人有例外 拆不 差別在於是不是當事者
作者: db240 (加速世界錢不還) 2020-04-23 23:44:00
只能說願賭服輸囉 不管怎樣都別碰流動性差的商品
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2020-04-22 23:30:00真強者出現惹
作者:
sdtty (龍井裘德洛)
2020-04-22 23:33:00作者:
sdtty (龍井裘德洛)
2020-04-22 23:42:00作者:
Merkle (你在想奇怪的東西齁)
2020-04-22 23:46:00要上教科書的經典事件 流動性掛掉的範例
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-04-22 23:47:00推一下
作者: vesta9 (菸酒生) 2020-04-22 23:49:00
謝謝分享
作者:
Altair ( )
2020-04-22 23:50:00謝謝分享
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sdtty (龍井裘德洛)
2020-04-22 23:54:00比較怪的是ICE將熔斷機制關閉，理由居然是波動太大xd石油當比特幣玩真有趣
作者:
hanshsu (小肉呆)
2020-04-22 23:57:00期貨閃崩已經不是一次了 但是負數真的很有啟發性
作者:
a9a99 (有個人來愛還是比較好)
2020-04-22 23:57:00這樣期貨商系統不能下負值要負責任~不能讓投資人單獨扛這個責任~但是期貨商可能也是考量不能下負值是怕客戶下錯單
作者:
Destery (Need fresh air)
2020-04-23 00:00:00搞融斷會比較有保護 關掉就全部GG
作者:
bluesky2 (一切都過去了~)
2020-04-23 00:16:00台灣期貨商現在會在軟體跳出來提醒 打到負值要平倉的請自己打去交易室 大概會變成卸責的理由
作者:
dinosu (Dino Su)
2020-04-23 00:31:00前晚就只差那麼一點點就在1.8那邊空下去了，當時心理素質集氣沒集滿，沒成功按下
作者: eeeee118 (Johnny) 2020-04-23 00:33:00
+1 想說都跌這麼低了 沒勇氣追空 真的可惜
作者:
dinosu (Dino Su)
2020-04-23 00:43:00我知道可以負，但是怕死貓跳
作者:
cofrane (生日快樂~)
2020-04-23 00:50:00在台灣會開始去期交所包圍抗議坑殺投資人
作者:
mOoOm ((=ΦωΦ=)~口苗~)
2020-04-23 01:07:00呵呵 一堆人還嗆改規則呢
作者:
picher (披著狼皮的羊 =_=a)
2020-04-23 01:10:00責任應該是當下有沒有提醒，而不是現在有沒有提醒
QM早一天結算，不是倒數第二個交易日 是最後交易日QM用CL倒數第二天的收盤價結算 這也是問題之一如果QM是用CL的結算價來結算 那也沒有overloss..
遊戲規則看都沒看+腦補大戶摜壓陰謀論=標準散戶思考
settlement=收盤價 final settlement=結算價
喔正確的翻譯應該是「收盤價」和「交割收盤價」..但一般不會有人把期貨每天收盤都叫結算價吧..總之QM和CL差一天會導致大量QM往CL的轉倉加重賣壓實際上QM就只是現金賭場，詳細說明我有寫一篇文章
作者:
kakacon (風可)
2020-04-23 01:51:00樓上大大，有呀，上面幾篇就有一篇把收盤價當結算價...
QM多單持有者是2 套利交易者是1 所以才能成立啊CL lagging下殺是套利交易帶下去的重點是QM本身的大量賣壓 1.多殺多 2.要轉倉凹單我覺得你沒聽懂 05QM跌本身就是「轉單」這個動作造成的，轉單=賣05QM 買05CL，但QMCL價差大到一定程度套利交易就會進場收歛但QM本身的賣壓會造成QM帶著CL一起往下殺
那個量看起來不像有在轉單 負值是流動性不足才炸裂的吧我看還比較像是有人多單想砍砍不掉 買量又不足只好砍下去然後就炸裂要作轉單的早就轉了 尤其手上部位大的那敢拖到最後一天我覺得t大的猜測比較有可能 就一堆想賭收斂的沒收到想停損時又沒量砍不掉 最後被逼的砍在負值掛單上
作者:
mOoOm ((=ΦωΦ=)~口苗~)
2020-04-23 02:47:00作者:
mOoOm ((=ΦωΦ=)~口苗~)
2020-04-23 02:48:00動性原因造成的 QM賣壓大到帶著CL往下殺不只是流動
作者:
mOoOm ((=ΦωΦ=)~口苗~)
2020-04-23 02:49:00之前看到有人截圖，就存下來了
作者:
wintree (!#$$#@%$#^%$&^%*&^(&^*)
2020-04-23 02:52:00捕獲天哥~推~
阿結算就是前一天的價啊 你拿CL隔天有現貨撐又不相關
CL 4/20有現貨支撐難道4/19就沒有嗎...QM結算時 現貨支撐CL CL支撐QM 一般的結算日是這樣4/19那天CL直接被QM帶著殺到-37 隔天彈回正的
QM應該帶不動CL吧?應該是CL才能拉QM先賣一堆便宜的QM.在開始賣CL往下拉.CL沒人買QM就會爆炸了.敢買CL的要有能力清理現貨
所以才說QM帶著CL殺是超級異常的啊...看看4/20的情況 CL不會4/20有人買 4/19沒人買好嗎
隔天QM都結算了 那些有庫存能力的還是會出來撿便宜4/19他要殺你怎會出來買
4/20會買4/19不買太奇怪了 未卜先知知道殺到-40嗎正常的交易情況是一路下殺一路有人撿 如果有人想買
能買得只剩那些要放空QM的人.隔天也是那批人買的啊賣-40的搞不好也是同一批人
你的意思等於是油商要定向狙擊QM的多方 像下面那篇賺錢手法大公開的意思一樣..才有可能發生這種事
算倉庫啊~~他剛好在內地 -40可能是別人願意接手價格你自己的文章第二點都分析了
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2020-04-23 05:09:00這成交量也太少了吧 當時的確都沒掛單往下就-100
1. 能下負數單的沒幾個，全部用看的2. 能下的嚇傻的也不下單3. 流動性爆炸，最後兩單沒記錯是結算那兩分鐘的成交
作者:
ciccio (三葉蟲要)
2020-04-23 06:46:00推細節
作者:
jagger (87分不能再高了)
2020-04-23 07:03:00推
這篇才有道理。規則都在那裡給你看。也不是沒時間給你跑。硬要凹下去，大賠了才來找碴。沒本事就別玩，很難嗎？然後腦補一些陰謀論，下單時怎麼不覺得會被陰？開戶時怎麼不覺得會被陰？最簡單的一句：投資有風險。真的有去思考過嗎？
作者: remarque (隨緣) 2020-04-23 08:14:00
有幾個人真的會想過交易的期貨商品會出現負值XD規則是沒寫沒有錯 只是對中招的人來說很難接受
作者:
s94516 (s94516)
2020-04-23 08:35:00好奇油那麼多人玩為什麼沒人敢掛單？大戶應該很好操弄吧
作者:
a9a99 (有個人來愛還是比較好)
2020-04-23 09:07:00如果商品價格可以為負~系統怎麼會下不進去?
作者:
dominicx (on my own)
2020-04-23 23:10:00我比較有興趣選擇權買方被凱基overloss, 有八卦嗎?
合理文章不過出事才在看規則不會有人有例外 拆不 差別在於是不是當事者
作者: db240 (加速世界錢不還) 2020-04-24 07:44:00
只能說願賭服輸囉 不管怎樣都別碰流動性差的商品