作者:
o07608 (無良記者)
2016-05-31 20:53:55我想對於野團來說，無論攻防最棘手的就是萊茵哈特+壁壘+慈悲的組合戰術
核心壁壘強大的火力壓制、慈悲的強力單補和增傷、萊茵哈特又大又厚的盾
這個組合其實一直都有，而在上次台日對抗賽中得到了「特悲壁」的外號
AT先不論（AT的情況下OW會是另一款遊戲），現在只討論RT、野團的情況
防守方用出來的話，對於缺乏配合的野團來說差不多等於伊謝爾倫要塞
要是再加個什麼矮人啦小美啦，那就是有駐留艦隊的伊謝爾倫要塞
進攻方擺出來，特別是用在推車上的話，那就跟瘋狂麥斯有87%像
而且同樣是RT，當有人選了壁壘，接著隊友選慈悲萊茵哈特的機率就比較高（個人感覺）
底下想以RT為出發點，討論遇到特悲壁戰術時較為可行的破解方法
因為是RT，所以盡量不考慮隊友配合的問題，能單獨一人解決的方法最好
然後假設不在混戰狀態，被捲入混戰狀態的特悲壁是可以硬換掉的
0.繞背
在推文討論了很久之後，我覺得不把這項加進去實在是天大的錯誤
對於一個機動力 = 0的定點組合來說，繞背會是特悲壁的惡夢之一
特悲壁一般只會注意一個大方向，AT可能還會聽腳步、分人顧後方
但野團的特悲壁素質基本上不會到這麼高，而且一般AT反應也不一定夠快
繞背成功的話很多角色都可以對付特悲壁組合了
而如果特悲壁利用牆壁作為背部掩護的話就是另一回事
1.炸彈鼠
應該是最多人推薦的解法，無論普攻或大絕都可以
他的普攻榴彈特殊的彈跳規則，射的好可以讓自己在安全地帶把榴彈彈入特悲壁區域
萊因哈特的盾擋不住炸彈鼠的榴彈，慈悲的補量無法對抗那麼高的瞬傷
如果跳彈的技術有一定水準，就算打不死他們也能逼他們移動
大絕則需要繞一下路，正面上的話會被有腦的壁壘直接打爆
需要在8秒之內繞遠路從特悲壁的背後抄過去，成功就是Highlight預備軍
2.半藏
裂破箭應該是會被萊因哈特的盾擋下，因此唯一解：用日文吼死他們
但需要挑位置放，要不然頂多只能讓他們換位置而已
一般會先確定特悲壁的位置（用命去偵查、音波箭之類），然後摸到他們旁邊
之後隔牆、隔建築用日文吼死他們，這樣他們是來不及反應的
3.閃光
同樣要先有大絕，然後抓距離三瞬進去扔炸彈在壁壘身上再回溯出來
至少能夠炸死壁壘，另外兩個離太近逃不夠遠也會一起死
不過要是慈悲沒死又有大的話，那就是用一個大換一個大而已
以上三個，我感覺應該是RT裡一個人最能破解特悲壁戰術的角色
再來就是需要繞路，以及特悲壁沒有人會聽腳步聲顧背後之類
目前還沒想到有哪個角色有辦法一個人破解特悲壁戰術的
請大家指正有沒有錯誤和補充
感謝
特悲壁RT的確超難解。不過雙排可能就還行。可以打出女坦萊茵Combo強行打亂陣型之類的
作者:
o07608 (無良記者)
2016-05-31 21:00:00雙排就不難解，但現在只考慮單排的情況
至於單排就算你用這些角色。你還是會看到隊友下水餃。然後就跑出一台坦克了…
作者:
ooKBBoo (KBB)
2016-05-31 21:01:00猩猩扣大 跳要衝進去 上防禦網 滋滋電後 或是沒血開大
作者:
o07608 (無良記者)
2016-05-31 21:02:00猩猩的防護罩會被瞬間打破，然後輪到猩猩萊茵哈特的盾擋不住猩猩的電，但他可以幫忙打猩猩開大可以把萊茵哈特和慈悲打飛，但哨衛壁壘免疫擊退萊茵哈特還有衝鋒可以用，風險太大了
作者:
eusttass (JohnSmith)
2016-05-31 21:03:00Dva丟大咧
作者:
o07608 (無良記者)
2016-05-31 21:04:00DVa大絕頂多1000傷害，萊茵哈特開盾全吃還有1000可以用
作者:
ybz612 (私はスキをあきらめない)
2016-05-31 21:05:00野團會出這種陣嗎...
作者:
o07608 (無良記者)
2016-05-31 21:05:00野團要湊出特悲壁的機率比其他陣容相對高多了
所以我的意思是。既然對面打的是 Combo 技。那假如進攻方只有一個人有意識 那只能RIP了
一般來說 這個用法拉或炸彈鼠都不難解吧野團沒辦法配合的那麼完美
作者:
o07608 (無良記者)
2016-05-31 21:15:00亨利大耶！
通常野團我會選擇5分鐘一場 常常自己努力的跟狗一樣看
作者:
o07608 (無良記者)
2016-05-31 21:17:00那法拉不是要飛起來就是要到高處，飛起來只是找死而已
有次花村A遇到防禦狗角團 想出去破陣被隊友罵肥料...
作者:
o07608 (無良記者)
2016-05-31 21:18:00而且萊茵哈特的盾也可以往上舉
在車上的特悲壁雙哈特就可以破了在高處龜點的特悲壁就只能想辦法摸屁股
作者:
o07608 (無良記者)
2016-05-31 21:35:00源式除了偷繞背以外要怎麼破？求解
作者:
o07608 (無良記者)
2016-05-31 21:37:00反彈不會被盾擋住嗎？
作者:
o07608 (無良記者)
2016-05-31 21:39:00大前提就是RT不能期待隊友，只能自己一個人想辦法
野團你會看到對面萊茵看到你後很興奮的衝過來 就破解了
作者:
o07608 (無良記者)
2016-05-31 21:40:00壁壘打源式，源式反彈彈到萊茵哈特盾上0傷害
如能期待隊友基本上對面不用特卑鄙我們也贏不了啊XD
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-05-31 21:41:00源式一個人過來，萊茵哈特上去敲就敲死他了XD
作者:
LayerZ (無法如願)
2016-05-31 21:42:00其實我在想 6萊茵哈特同時E有沒有搞頭...(?
作者:
o07608 (無良記者)
2016-05-31 21:42:00我這篇的大前提就是一個人不靠隊友想辦法破解特悲壁
壁壘射源氏源氏反彈萊茵用盾反吃=萊茵盾會爆 萊茵盾會爆基本上這陣就破了啊
作者:
o07608 (無良記者)
2016-05-31 21:43:00要是靠隊友的話，連慈悲都可以破解特悲壁了那還得看對面壁壘蠢到不會停手
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-05-31 21:44:00靠隊友有一次我慈悲真的用敲的連續敲死壁壘跟萊茵XD
作者:
o07608 (無良記者)
2016-05-31 21:52:00你要這樣理解我也沒辦法......
作者:
LayerZ (無法如願)
2016-05-31 21:53:00一個人要破，你只要用完美一招就好啦
作者:
o07608 (無良記者)
2016-05-31 21:53:00小美能夠接近到大絕範圍內的話就可以
作者:
ousapas (komica123)
2016-05-31 22:13:00DVA
完全不靠隊友的話 你怎樣都沒法破 就算是靠人吸引注力 那也叫靠隊友
簡單說 不管是天上的法拉 拋高角度的炸彈鼠還是正面回架壁壘 都能限制住萊茵盾的方向
作者:
o07608 (無良記者)
2016-05-31 22:16:00天上的法拉包管第一個被打下來......
作者:
o07608 (無良記者)
2016-05-31 22:17:00正面回架壁壘，沒有人在前面幫忙擋的話，壁壘還沒架好就會先被打死了
作者:
tmhaha (無法顯示網頁)
2016-05-31 22:18:00自己選堡壘點掉萊因的盾 應該也很大機會可以破萊因的盾範圍太大 自己架在安全地點也可以打中
就我講的 天上有法拉你要打 正面有萊茵你也要打少打一邊你都被秒破 這一點都不難破
作者:
o07608 (無良記者)
2016-05-31 22:21:00怎麼會被秒破，法拉一下就死了，萊茵哈特不衝鋒本身沒威脅
作者:
o07608 (無良記者)
2016-05-31 22:22:00那乾脆選和尚開大晃進去算了，還可以保更多人
法拉要被打死前提是壁壘已經知道她飛哪裡這種事情通常再被轟一發前不會知道你轉頭 萊茵就衝鋒你就爆了
作者: pantone1011 (pantone) 2016-05-31 22:23:00
那就只好搭波特悲壁了
萊茵的衝鋒都是你沒第一時間就再打他 你都來不及的比較簡單的 炸彈鼠硬破盾都行
作者:
o07608 (無良記者)
2016-05-31 22:25:00我第一個推薦的角色就是炸彈鼠阿......他還不用隊友幫忙
總之 這陣只要你隊友有一個有跟你同程度的腦就能破如果是防守方架陣 甚至小美牆擋住直接去佔點就好平常說壁壘克萊茵 那前提是壁壘都優先集火萊茵這也是能空出很多空間給隊友上
老鼠榴彈碰到萊因的盾是直接爆，但多的是利用跳彈特性
壁壘那射速真的超猥褻的 萊因2000盾瞬間變破抹布
作者:
o07608 (無良記者)
2016-05-31 22:31:00而野團就常常會出現壁壘集火對面萊茵哈特到爆盾，而萊茵哈特的隊友還不知道在哪裡玩
作者: grayoasis (grayoasis) 2016-05-31 22:31:00
講源氏的是出來搞笑嗎 還講的好輕鬆一樣
作者: grayoasis (grayoasis) 2016-05-31 22:32:00
以為對面壁壘都智障狂打給你反喔
作者:
o07608 (無良記者)
2016-05-31 22:33:00不能總是假設隊友程度都一致阿
對面野團會知道擺陣 你隊友有一個會配合打也不意外是 但跟更不是假設隊友只有五個掛機的
作者:
skychy (就跟你說不要那麼囉嗦..)
2016-05-31 22:34:00開壁壘，找一個對方壁壘打不到的角度，先把萊茵的盾遠遠打爆.. 萊茵的盾太大，沒那麼好閃
作者:
o07608 (無良記者)
2016-05-31 22:35:00我假設隊友是五顆水餃，包括自己在內是六顆
作者: grayoasis (grayoasis) 2016-05-31 22:36:00
目前覺得老鼠 法拉 壁壘 這幾個比較有機會
作者: grayoasis (grayoasis) 2016-05-31 22:37:00
思路都是找角度破盾然後祈禱隊友補上一波
作者:
skychy (就跟你說不要那麼囉嗦..)
2016-05-31 22:37:00特悲壁組合，弱點就是機動性，進攻方不用地形優勢去卡壁壘
當然不是出來搞笑 “會玩的”源氏 看清楚 而且辦不到的不代表沒人辦得到 破壁壘最直接的打法本來就是源氏去追
作者:
o07608 (無良記者)
2016-05-31 22:39:00看看吧，現在倒像是變成6vs3了
而且那本來就要靠隊友配合 只是如果執意要單挑解那就不行啊
不能說對面壁壘都智障 不過實際上真的滿多看到黑就開槍
作者: grayoasis (grayoasis) 2016-05-31 22:41:00
笑了 這麼會玩就說清楚你源氏是做啥破陣的啊?是靠丟飛鏢還是靠你反彈壁壘傷害??
靠大 另外我不用源氏 我被源氏這麼破過我才這麼說順帶一提我是特卑鄙的特還是說你們設定的條件其實就是“不能繞後，不能靠隊友”的情況下展開討論的話，那就當我的說法是空話
作者: grayoasis (grayoasis) 2016-05-31 22:47:00
靠大又有配合的話的確可以 但我幹嘛不直接用半藏
作者:
o07608 (無良記者)
2016-05-31 22:47:00考慮繞後的話那我可以直接刪文，我整篇都是騙P幣的廢話
ok 那就不繞後 不靠隊友 源氏超爛不能用 啾咪<3還不能靠大 真苛刻啊 抱歉我擾文了 請無視我
作者:
anadabaga (＊願你的航行風吹不息＊)
2016-05-31 22:54:00之前玩老鼠破過然後就出現源氏一直來捉老鼠 QQ
作者: grayoasis (grayoasis) 2016-05-31 22:55:00
是你一開始源氏講的太輕鬆了 好像很簡單一樣
我沒說得很簡單啊 只是抓到時機進去的源氏 操作好的就能做到那樣的事 可是要把源氏操作得好不容易 我從來沒說這是容易的事 然後我發現原來有這麼嚴苛的條件 那我就誤會這po要討論的東西了啊 抱歉打擾了（鞠躬
作者:
BOJJ (BOJJ)
2016-05-31 22:58:00用壁壘殺源式超好殺的阿 基本上都同樣套路丟你一次飛鏢讓你注意他就開反彈 等反彈消失給他死就好 壁壘會被彈死通常是源式後面還有人 就會變成射了有機會帶走一個 不射就是等死
繞後指的是萊茵哈特的正後面嗎? 守方通常會是牆壁吧?
能站到盾後面又有空檔 隨便個攻擊手都能打壁壘弱點啊
作者:
arbee (亞畢)
2016-05-31 23:09:00還有要果斷 不然壁壘慈悲有大就是另一個故事了特卑鄙背後有牆壁的話容錯率高到有點op啊
作者: jackz (呦呵呵) 2016-06-01 00:20:00
鍵盤源氏出現拉
作者:
DDRMIX (約翰．史密斯)
2016-06-01 00:57:00如果有非鍵盤的真人源氏我還蠻想看的
作者:
Nauglamir (Nauglamir)
2016-06-01 01:04:00要比大決的話小美冰牆靠近塞個大不就解決了還不用像龍一樣怕對方跑掉
作者: Theddy (琦琦的憂鬱) 2016-06-01 01:13:00
以鬥陣的遊戲週期 說不定會開資料片出VR版本@w@
把之前有人玩FO4那套體感來玩OW大概就不會有人想玩源式了
作者:
Xargon (twitch.tv/xargon0731)
2016-06-01 02:13:00我比賽是一個女坦繞到後面偷打解掉正明繞背角都有機會，源式最好用
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2016-06-01 02:31:00特卑鄙只要選角配合，但進攻方必須要同步 難度有差
我都用豬肉硬炸 萊茵擋正面就往上拋稍微用拋物線直接砸壁壘
作者: phykevin (小胖) 2016-06-01 08:15:00
會玩的壁壘法拉一個人不配隊友根本解不掉 我首推炸彈鼠繞被丟Shift炸飛哈特解 我用這這招解幾乎9成成功
作者: mioaria 2016-06-01 09:31:00
慈悲先抓 每次都打慈悲 然後看隊友給不給力 慈悲是重點
死神E到壁壘頭上 ...die die die...
作者: kightkids (小老虎) 2016-06-01 10:57:00
為什麼沒有人說辛梅塔？他光球可穿盾、破陣好用~
作者: kightkids (小老虎) 2016-06-01 11:01:00
自己也出壁壘想辦法用高低差或視角，破陣基本上不難。
作者:
lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)
2016-06-01 11:14:00前幾秒可以補回來 到最大就補不回來了
作者:
leg0125 (leg0125)
2016-06-01 12:13:00繞被被矮人射歪
作者:
LayerZ (無法如願)
2016-06-01 13:55:00玩半藏的時候有想過怎麼解，隊友炸彈鼠轟炸讓萊茵往上舉盾下面露出空隙的時候，裂破塞進去秒了機兵就解掉了，連龍都不用，但是機率太低XD不過半藏能走側翼pk贏牛仔，繞到側面看要先秒萊茵還是先秒壁壘都可以，慈悲想活再丟龍辛梅塔別鬧了，打野團只有盾+機兵沒有慈悲的時候有用有慈悲的話，你會有傳送門，然後對面有復活，這時候你隊友就算開了一波，也只會被活起來，你進攻方在前線架了門也沒復活一波猛除非隊友進去死一波掩護辛梅塔進去開門，復活後從背後再來第二波聽起來有搞頭耶，不過前提是辛梅塔要solo活過15秒XDD
作者:
dsfrf (銅噓哥)
2016-06-01 14:12:00很簡單阿...死神飄進去開大就能殺到只剩哈特
作者:
LayerZ (無法如願)
2016-06-01 14:13:00你在說啥..從敵人面前飄進去?連萊茵都不削轉頭拿盾擋死神吧...
作者:
dsfrf (銅噓哥)
2016-06-01 14:18:00找個高處跳到車上又不難...就算再遠 3秒飄也一定能飄到
作者:
LayerZ (無法如願)
2016-06-01 14:24:00就算被你進去，在壁壘火力下你頂多大0.5~1秒...可能連慈悲都弄不死
作者:
dsfrf (銅噓哥)
2016-06-01 14:33:00作者:
LayerZ (無法如願)
2016-06-01 14:35:00所以這是你說的飄進去嗎XD
作者:
dsfrf (銅噓哥)
2016-06-01 14:36:00你0.5~1秒就死...肯定是跳水姿勢不對
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-06-01 14:37:00常常會看到這種，明明對方有死神，但都不牽制高處放任死神
作者:
dsfrf (銅噓哥)
2016-06-01 14:37:00畢竟壁壘跟砲台...虐菜真的超級好用
作者:
LayerZ (無法如願)
2016-06-01 14:38:00死神嘛...偷襲是一回事，正面飄進去是另一回事(攤手
作者:
o07608 (無良記者)
2016-06-01 14:38:00飄進去然後被萊茵哈特開大搥倒
作者:
LayerZ (無法如願)
2016-06-01 14:39:00應該不會啦，以兩邊都有隊友為前提的話，萊茵盾擋正面才是正解
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-06-01 14:40:00其實碰到不錯的隊友，真的會看到那種死神硬跳進來開Q，一個人都沒死就被瞬間集火秒掉的畫面
作者:
LayerZ (無法如願)
2016-06-01 14:42:00作者:
o07608 (無良記者)
2016-06-01 14:44:00死神偷襲成功的話連大都不一定要放
作者:
dsfrf (銅噓哥)
2016-06-01 14:54:00完全無關主題的HL...說好的壁壘人勒?
作者:
LayerZ (無法如願)
2016-06-01 14:55:00..好吧真的無關主題=w= 不過壁壘的要給其他人提供了不過帳面上，壁壘0.5秒是可以有250輸出的，死神大100，散彈槍140(單位都是0.5秒)
作者:
o07608 (無良記者)
2016-06-01 15:06:00那個HL就是繞背阿，像X剛講的一堆角色都辦的到不限有大的死神
作者:
LayerZ (無法如願)
2016-06-01 15:15:00那就是完美一招阿，大部分角色都辦得到，但是整隊會不會讓你辦到是另一回事XD
下水餃的方式就是一打三，會玩的根本沒法讓你破說繞背的一定還有你隊友在吸砲火，不然光萊茵就敲死人
作者:
dxlusifa (I'Neal)
2016-06-01 16:55:00D.VA我單排是有成功破過，靠牆的是空拋大覺丟進去堡壘頭上，炸掉慈悲跟堡壘，萊因破盾，車上的是，在車上放大，逼萊因轉頭，換掉堡壘，慈悲跑路忘了說是開E衝鋒後跳上車，不過失敗率有點高就是了..
DVA大妳要神準剛好在中間不然萊茵只要有盾照樣檔的下Bastion/Reinhardt/Mercy陣九成是站在高地哪來給你空間跳下去大崛老是拿這種最好的狀態又是額外資源的情況(用大)去討論
作者:
dxlusifa (I'Neal)
2016-06-01 17:22:00高地的我就無解了..要剛好拋進去是要多狗屎運...我只是說我有成功過阿-__-所以現在討論是不能有大要單人，還要一定能破嗎?..那我誤會了，當我什麼都沒說
作者:
LayerZ (無法如願)
2016-06-01 17:25:00倒是沒有吧，這篇文本來就會發展成各種秀完美一招阿XD要不然真要扯，大部分大絕對面路西歐跟著放大就抵銷了
作者:
dxlusifa (I'Neal)
2016-06-01 17:29:00要求要一人破三人陣本來就是奢望了..囧rz
作者:
LayerZ (無法如願)
2016-06-01 17:29:00而且他應該是指死神=w=
作者: signalm 2016-06-01 18:03:00
在不會被壁壘社到的點用壁壘把盾消耗掉 配合一個法拉高點轟炸 基本上很好破
作者:
RO5566 (中壢裴勇俊)
2016-06-01 19:27:00架車上或單點可以用法拉轟，防守方可以選大絕流先破陣
現在講伊倫謝爾要塞根本沒人聽的懂啊 根本時代的眼淚
作者:
caseyy (網路之狼)
2016-06-02 07:58:00作者:
o07608 (無良記者)
2016-06-02 09:56:00怎麼少一個啦XD
作者:
neerer (neerer)
2016-06-02 13:13:00第6人是閃光，仔細看背景，有瞬移的光線飛上高樓打偷襲的黑影