Re: [討論] 兩日單排小感

作者: ilohoo (ilohoo)   2016-07-02 02:37:37
我覺得這遊戲的獎勵機制和遊戲機制對不起來
導致拿高分的行動方針和獲勝的行動方針不太一樣
這個情況在非輸出角上更明顯
從封測時期的獎勵機制來看
1.當時治療量有統計但不列入獎牌
也就是說你玩補,補得要死要活
最後的金牌經驗值+150還是沒你的份
2.當時的HL純看傷害,輔助角坦角幾乎沒機會上
現在這些機制有獲得一些改善
但是還是有些不合
獎牌機制也和自由換角機制有衝突
例如
因應推車的不同階段會有多坦,單坦,雙補,單補等陣型
可是能夠針對戰況出角的玩家理論上是個大功臣,但在統計數字上就比不上專職坦,專職補或是專職輸出的玩家
此外這遊戲也有很多難以量化的貢獻
像是猩猩逼走狙擊手
有輸出嗎?沒多少(了不起殺掉他200傷)
有目標攻防時間嗎?沒有(狙擊不會站點上)
攻防擊殺?同上,沒
功勞?很大,逼退對面的狙擊讓隊友的移動攻擊佔點時受到的壓力少很多
路西歐也是,加速的效益怎麼算?
加速加得好可以贏下一場會戰,搶先到一個高點。
可是沒辦法量化成分數
這樣無法藉由系統進行評分的情況,遇上以評分為獎勵的機制。
就導致了一個困境:要為了拿高分而輸還是為了贏而犧牲自己的分數?這是矛盾的
到現在的rank加減分機制
很有可能是延續這個矛盾的機制下來的
作者: Harrywu119 (茶茶o'_'o)   2016-07-02 02:39:00
有道理
作者: cody880528 (Summon)   2016-07-02 02:42:00
同意 這遊戲基本上沒有任何數值能夠顯示出團隊貢獻比如說閃光去找傳送門拿不到幾分。殺人拿很多分但是去找傳送門絕對是比較對的選擇
作者: yokozuna (yokozuna)   2016-07-02 02:43:00
優文 想用分數 卻又沒辦法量化所有東西 正解
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)   2016-07-02 02:45:00
真心覺得做的跟lol一樣用elo配對不就好了
作者: ykten (雞排要切要辣 æ´©æ´©)   2016-07-02 02:45:00
就像慈悲有大躲起來 讓路希歐單補結果慈悲當然數據不好看 但是他還是最關鍵我排前10場完就有發現這些了你玩死神 大絕抓一個慈悲 你超關鍵 也不會上榜
作者: w3160828 (kk)   2016-07-02 02:52:00
慈悲被他媽媽GANK 來不及按Q 他媽媽也不會上榜
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)   2016-07-02 02:53:00
其實在實力相近的場 只要有一方有人團隊貢獻做的比較多就自然會贏 也自然會加分 滿搞不懂BZ的配對到底在想什麼
作者: kohinata (坂東隱世武者)   2016-07-02 03:10:00
在賽局中常換角分數真的會不高
作者: grayoasis (grayoasis)   2016-07-02 03:14:00
我覺得RK的加減分根本不需要計算戰鬥數據輸贏就看平均牌位分差算分就好你戰鬥數據爛但你能一直讓團隊贏就是你的本事讓一切回歸到最公正的 勝負 來評判
作者: yokozuna (yokozuna)   2016-07-02 03:22:00
只看勝負跟隔壁棚一樣 馬上有帶打
作者: grayoasis (grayoasis)   2016-07-02 03:25:00
參考戰鬥數據還不是一樣能帶打 真要帶的會差這點?
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)   2016-07-02 03:25:00
有Rank的地方就會有代打的
作者: yokozuna (yokozuna)   2016-07-02 03:31:00
帶打 看數據和看輸贏差很多吧 看數據整場打醬油加牙籤
作者: lucifershen (黑色)   2016-07-02 03:41:00
為了極少數帶打 無視所有做出關鍵貢獻的人 因噎廢食
作者: yokozuna (yokozuna)   2016-07-02 03:45:00
不是這樣說的吧 BZ也不是這原因才用這種算分方式
作者: maplenight (刀下留人)   2016-07-02 03:47:00
也不用太心急吧,畢竟RK才剛上而已
作者: yokozuna (yokozuna)   2016-07-02 03:48:00
作者: weltschmerz (威爾特斯克˙悶死)   2016-07-02 03:57:00
作者: iphone55566 (哀鳳五)   2016-07-02 03:57:00
作者: drygoat (乾羊)   2016-07-02 03:57:00
我還在想他媽媽是哪隻角色
作者: ian0826 (sailor-26)   2016-07-02 04:29:00
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-07-02 04:47:00
這遊戲好像只能模糊評估戰鬥力 如果你是唯一一個正常人
作者: bbo40453 (祐!)   2016-07-02 04:48:00
推,要是能解決這些,bz就神了
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-07-02 04:48:00
每次復活後都是獨自跑去戳後排二三殺後死亡隊友還慢慢推車最後贏了也只會發現HL是亂扔大絕整場只成功一次群殺的隊友牌子是那些在車子附近亂晃群毆對方沒後勤還上前送死的呆瓜就算你沒得選擇只能單人抓後排還自補到比對上Sup補的還多還是什麼也得不到 因為隊友根本不會注意右上角跟發生什麼事同樣你是補得很好 關鍵復活 沒事還拔槍打的慈悲 路人表示阿不就是個Sup有什麼了不起我武神附身大招四殺才屌...含辛茹苦拉拔那些DPS玩得比你還差的隊友 就算最後出了牌子隊友也大多不會去點5 基本上似乎也不是忘恩負義 是無知然後系統還不秀出來給你隊友看 於是打輸了還會被當戰犯到底是BZ該解決這問題不要模糊數據還是乾脆就認栽了?
作者: alisha2224 (霂楠)   2016-07-02 05:15:00
直接學積分制就好了 打久了大家都會在自己該待的分數
作者: Foot (Foot)   2016-07-02 08:12:00
HL上榜那些就算了 我覺得RK獎勵最簡單的 贏了加分輸了扣分就好了 不要去判定表現什麼的 因為所有的角色貢獻都是為了贏 贏的那隊每個人都加一樣分數 輸多贏少的計算調整就好簡單明瞭 只要贏game就會加足夠的分數 這樣根本不會在乎HL什麼的
作者: phykevin (小胖)   2016-07-02 08:21:00
我認為可以分出比賽貢獻數值量化什麼的 但是一切建立在基本分要相同的情況下加上去 比較合理可能贏了一定+30% 然後依照你表現給予5~20%的bonus
作者: penut85420 (PenutGGorz)   2016-07-02 08:38:00
同意
作者: nightops (小狗滋)   2016-07-02 08:40:00
上面的接龍意外地接起來了
作者: grayoasis (grayoasis)   2016-07-02 08:45:00
沒錯 但還有人扯帶打 簡直可笑
作者: lovemanado (小P)   2016-07-02 08:51:00
婀 牌子我都常都會投給補跟坦
作者: dameontree (Curry萌萌)   2016-07-02 09:47:00
TAMAMA
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-07-02 09:51:00
我也是投坦補...順便黑DD....
作者: Greatsea (小左)   2016-07-02 10:16:00
同意,中間換角,前面的金牌什麼的就會消失
作者: wulaha999 (wulaha999)   2016-07-02 10:24:00
同意..坦要死命卡點顧 DD 可以無腦衝出去死換數據
作者: kiac20604 (Kiac)   2016-07-02 12:02:00
中間怎麼多一個我思故我在XD
作者: MinChuan (銓)   2016-07-02 13:05:00
所以其實以勝敗為主來決定升降還是最快的阿
作者: typesirius (夕桂皁)   2016-07-02 14:32:00
我方在加速狀況下殺人 有助攻分40的樣子
作者: ian90911 (xopowo)   2016-07-02 14:53:00
有道理 我有時候換猩猩打亂對方了 不過成績什麼都沒有
作者: yokozuna (yokozuna)   2016-07-02 15:08:00
笑死 自己沒爭論完就神隱 說什麼可笑 帶打不嚴重 ?我是提出隔壁分數計算的缺點 這也是很讓人詬病的問題
作者: smileahpain   2016-07-02 15:25:00
代打當然嚴重 但就算BZ這種混合式計算的RANK方式 高手幫忙代打其實跟只算勝敗並無差異
作者: yokozuna (yokozuna)   2016-07-02 15:29:00
我是指帶打喔 代打的話應該兩種算分都沒差 都好上分LOL
作者: smileahpain   2016-07-02 15:51:00
我自己是比較悲觀拉,就算是帶打這算分法也無法改變舉個例子好了,打的爛又輸掉一次掉一分,打的濫卻贏那可能就加1格,因為帶打所以原本輸了變成贏。那0對被騎士團保護的公主來說只是慢了點,但還是賺。至於代打,趁我在躲雨時又多想了一下。假如bz不抓,搞不好未來會更猖獗,因為爬分難度上升我要高分,不僅遊戲表現要好,而且要贏,難度提升。
作者: a1a9a9a5a   2016-07-03 08:13:00
BZ只能選了,盡量把所有數據量化,然後積分用分數制或是單純看勝場(率),讓玩家目標一致(但是現在的配對..

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