Re: [討論] 跳GAME機制

作者: powyo (光子郎)   2016-07-15 13:38:41
之前遇過語音慫恿我們跳的 他說:快輸了要不要跳 對面會加很少
然後就有人說:不好吧 這樣很沒有運動家精神
那個慫恿我們的人說:跳了對面加很少 我們扣一樣多 這樣變相是我們賺很大
我聽他說的很有道理.. 其他隊友也都贊成 就一起跳了...
老實說穩輸的場 也不用硬要打到最後 像LOL一樣硬要打到20分鐘 根本就是給人殺爽的
越打只是心情越不好 什麼運動家精神阿 根本狗屎
只是要把這機制改掉 跳GAME要扣比較多 還要有懲罰 贏的那方要加正常分才對吧..
一般來說要爬分就是勝率超過50% 現在就是超過50%還有可能掉分
贏5場對面都有人跳 抵不過輸一場
作者: GIBBLUE2 (B L U E)   2016-07-15 13:41:00
雖然機制很爛 你還是跳了 這樣賺很大這種屁話都覺得有道理 也是蠻可笑的
作者: powyo (光子郎)   2016-07-15 13:43:00
我只能跟你說隊友都說要跳了 我還撐到最後有意義嗎?根本連家門都出不去阿 我之前就是這樣不如大家跳一跳趕快讓遊戲結束不好嗎?
作者: TFFs (TFFs)   2016-07-15 13:44:00
跳了也經驗值拿嗎?
作者: powyo (光子郎)   2016-07-15 13:44:00
幹嗎硬撐在那邊浪費時間
作者: winklly (阿鳥)   2016-07-15 13:47:00
這大概就是為啥2.30分會永遠往下巴
作者: GIBBLUE2 (B L U E)   2016-07-15 13:47:00
我只能說這每個人想法不同而已 我玩到現在還真的沒跳過
作者: powyo (光子郎)   2016-07-15 13:47:00
可是我45耶
作者: GIBBLUE2 (B L U E)   2016-07-15 13:48:00
必輸的場我也是打完才離開 這一場又沒幾分鐘 跟LOL那種不同
作者: Orias (爛酒鬼)   2016-07-15 13:49:00
那我祝你打順的場次對方都跳game 相信你一定讚同這行為的
作者: winklly (阿鳥)   2016-07-15 13:50:00
家門都出不去你跳不跳遊戲都不會比較快結束
作者: powyo (光子郎)   2016-07-15 13:50:00
對拉對拉 我就是沒同理心阿剩我一個 我跳遊戲就結束了
作者: jack821215 (我超愛Elsa Elsa我老婆)   2016-07-15 13:50:00
抓到惹 輸不起
作者: powyo (光子郎)   2016-07-15 13:51:00
隨便阿 機制再不改就是這樣阿輸不起也好 沒同理心都OK阿隊友都跳光 我還留著給對面當沙包打喔
作者: Alan1597 (Alan1234)   2016-07-15 13:52:00
RK 勝率60電梯向下中
作者: powyo (光子郎)   2016-07-15 13:52:00
那我跳game跟掛在家裡有差別嗎
作者: yudofu (豆腐)   2016-07-15 13:52:00
我讓郭台銘少賺兩塊相對我也賺很大,呵呵
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 13:54:00
抱歉 你這種人不噓我會覺得沒賺到
作者: powyo (光子郎)   2016-07-15 13:55:00
跳到剩1個2個 一出家門就是死 有必要這樣嗎
作者: skixhbyu   2016-07-15 13:55:00
呵呵
作者: LayerZ (無法如願)   2016-07-15 13:55:00
可是那兩塊地在你家旁邊開商店,那兩塊被賺走你家的店業績就會翻一倍
作者: vixa (藍田原人)   2016-07-15 13:56:00
抱歉,但是這種行為真的很討厭
作者: westwood0402 (aries)   2016-07-15 13:57:00
一出去就死又怎樣,當磨練自己的技術啊,柿子挑軟的吃永遠不會進步
作者: yoyo93215 (大五)   2016-07-15 13:57:00
也不用抱歉啦
作者: menti (道。)   2016-07-15 13:57:00
最討厭你們這種........
作者: ionlyplaytf   2016-07-15 13:57:00
原來是你
作者: FrankWOO (喵!就是這樣!)   2016-07-15 13:57:00
這種想法是對的,但是不需要宣導吧
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-07-15 13:58:00
好奇,對面加比較少,對你們有什麼好處嗎?
作者: YSJ543 (勝利組的人生)   2016-07-15 13:58:00
我看過一種實況是二三十分的在那邊互戳互罵XDDD
作者: winklly (阿鳥)   2016-07-15 13:58:00
不就只是想找人背書你的行為而已嗎?講的好像自己很可憐
作者: westwood0402 (aries)   2016-07-15 13:58:00
就是一种技不如人,只好耍這種小手段來滿足自己啊XD
作者: anjohn (安囧)   2016-07-15 13:58:00
這機制到底怎麼算阿,今天碰到一場開場後兩三分鐘對面有個斷線了,後來贏了還是有加大概70%
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 13:59:00
有本事練到跟海鷗一樣1v2 1v3還可以帶走一人以上啊嬌兔前幾天都單排也沒看過隊友被殺爆就跳到
作者: powyo (光子郎)   2016-07-15 14:02:00
不然我要來宣導運動家精神嗎? 鼓勵大家隊友跳光還要奮戰到最後 這樣才是贏家
作者: westwood0402 (aries)   2016-07-15 14:03:00
你的內心混亂不已
作者: summer08818 (........)   2016-07-15 14:03:00
你不要玩這遊戲就不會浪費時間和中毒了 好鋪好
作者: LivingLouder (頭子世界盃)   2016-07-15 14:03:00
這遊戲應該要有投票系統投降才對
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-07-15 14:04:00
你推文舉的例子是已經有人跳了,你是被害者但原文的情況你們根本是一起跳的共犯
作者: bbqomfg   2016-07-15 14:06:00
一出去就死是要怎樣磨練 磨練阿Q精神?
作者: powyo (光子郎)   2016-07-15 14:07:00
對啊 我們是一起跳的 但是你覺得我說不要他不會跳嗎我說不要跳喔 給我打到最後 不要輕言放棄 他會理我?他還算好的 還有問我們要不要一起跳勒
作者: kiggiboy (永康伊森霍克:))   2016-07-15 14:08:00
就是有你這種廢物 ㄎㄎ
作者: powyo (光子郎)   2016-07-15 14:08:00
因為大家一起跳遊戲就結束了
作者: winklly (阿鳥)   2016-07-15 14:08:00
想跳就跳啊 阿跳完上來發文討拍有意義嗎?
作者: twodollar (冷摳)   2016-07-15 14:08:00
你這種邏輯 不就是想發文上來討拍 合理化自己的行為?
作者: pimday (彩虹)   2016-07-15 14:09:00
所以你怎麼判斷穩輸? 而且明明就有補位會進來換成你輾壓對手 然後對面跳光你的感想是?
作者: twodollar (冷摳)   2016-07-15 14:09:00
連那種慫恿的人講的話你都覺得有道理 真心覺得你沒救了
作者: winklly (阿鳥)   2016-07-15 14:10:00
rank沒補位啦
作者: powyo (光子郎)   2016-07-15 14:10:00
哪邊有補位? 我們玩得是同款嗎
作者: shortoneal (不告訴你咧)   2016-07-15 14:10:00
Uninstall plz
作者: winklly (阿鳥)   2016-07-15 14:11:00
喔對了 忘記告訴你 你之後也沒賺到啥 因為對手分數照拿
作者: twodollar (冷摳)   2016-07-15 14:11:00
我覺得機制跟你的想法行為是完全兩回事 你還是刪遊戲吧
作者: LayerZ (無法如願)   2016-07-15 14:12:00
我只想說,你把一堆比你強的硬拉下來幹嘛,不把他們放上去
作者: powyo (光子郎)   2016-07-15 14:12:00
你可以不同意我的想法 但你沒資格叫我刪遊戲 除非你給我1301300
作者: lutas (ㄟ)   2016-07-15 14:13:00
噓你讓你X多一點感覺也很賺欸
作者: powyo (光子郎)   2016-07-15 14:13:00
現在只能祝福你們都不要排到我這種人
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-07-15 14:14:00
讓對方加比較少分到底有什麼幫助?
作者: winklly (阿鳥)   2016-07-15 14:14:00
如果說要討論機制 你知道已經說會修正了嗎? 那你要討論啥
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-07-15 14:15:00
這遊戲應該不是用比例來強制牌位吧
作者: RaysMoon (Ray)   2016-07-15 14:15:00
沒有幫助 但我真的很想問設計師怎麼會有這種系統
作者: cain1187 (白澤)   2016-07-15 14:16:00
#1NWQXYLE (OverWatch) 之後會改了
作者: summer08818 (........)   2016-07-15 14:16:00
就直接講 "輸不起會擺爛" 就好 根本不是要討論合理性
作者: killer0812 (風幻)   2016-07-15 14:18:00
給一下ID讓大家直接封鎖 感謝
作者: MinChuan (銓)   2016-07-15 14:19:00
的確是"輸不起擺爛",OW反正輸都會輸很快我是都還會掙扎一下有時候會掙扎出一片天XD"
作者: twodollar (冷摳)   2016-07-15 14:20:00
請你刪遊戲只是個建議 我覺得這蠻有建設性的
作者: westwood0402 (aries)   2016-07-15 14:22:00
痾,為了讓對面加少一點而跳game,這才是阿Q吧 XD
作者: RaysMoon (Ray)   2016-07-15 14:23:00
贏的真的很衰
作者: sunskist0831 (好男不當兵)   2016-07-15 14:24:00
其實我覺得跳一個人以後就沒差了 已經逆風5打6 你跟著跳到是無所謂 但是為了對面加的少跳...
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 14:25:00
Q:你為甚麼要跳? A:跳了對面加比較少 我爽啊這種心態 你還是砍遊戲比較適合你 真的還有 下版跳game 勝方加的分數不變了 你應該更不爽
作者: doorsky (60的野望)   2016-07-15 14:27:00
就是你這種人
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 14:27:00
玩遊戲是為了開心嘛 不能拖人下水的遊戲不好玩 對吧
作者: sunskist0831 (好男不當兵)   2016-07-15 14:27:00
已經有人跳 我跳省時間(O) 對面加的少(X)
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 14:31:00
換個角度 今天你是碾壓對面的 然後對面跳game你應該也覺得沒什麼 因為對面想省時間嘛
作者: Wintersilent (↑↑↓↓←→←→BA)   2016-07-15 14:32:00
加油啦 繼續跳 反正以後加分不會變少了當人家的墊腳石 佛心來著的
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 14:32:00
我是沒這麼寬宏大量 拿分數給對方省時間還無所謂
作者: sunskist0831 (好男不當兵)   2016-07-15 14:34:00
我覺得應該要設計成 挑了以後勝方正常加分敗方打到底的少扣一些 跳的正常扣分比較公平
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 14:36:00
下版要修正了 勝方加分不變 只是跳game懲罰太低了
作者: sundazlas (穆恩)   2016-07-15 14:39:00
損人又不利己 真的是問號
作者: solafate (sola)   2016-07-15 14:45:00
ㄎ 講實話被噓給推
作者: j0711 (歐噴)   2016-07-15 14:47:00
噓你不懂運動家精神 運動家精神本就是建立在平等合理的競技上 今天有人先跳所以你變受害者ok這沒問題 別人破壞此精神在先 所以導致不平等競爭 你要跳也沒什麼不對 但你不用詆毀運動家精神
作者: gox1117 (月影秋楓)   2016-07-15 14:49:00
恩 就是有這種人
作者: ninjapan (忍者平底鍋)   2016-07-15 14:52:00
難怪我每次贏對面都有lg跳 原來是你啊 21:9哥
作者: szxjxkgtdklc (阿翰)   2016-07-15 14:53:00
遇到跳game隊友已經夠哀了 還為了運動家精神陪對面穩贏的掛網打爐石 好賺喔
作者: trgg2933 (FallBreeze)   2016-07-15 15:00:00
一個我沒得到好處 我也不要讓你好的心態
作者: iamOsaka (歐沙卡)   2016-07-15 15:02:00
我只希望rank跳game過多ban整季趕快上路
作者: DabouLin (DA寶~大Bou)   2016-07-15 15:15:00
能夠虐你們的牛鬼蛇神就早點讓他們上去你讓他們卡在這個分數只會讓你們一直被虐掉分對你們只有壞處沒有好處連這點都想不到嗎? 還沾沾自喜以為賺到 虧慘了好嗎
作者: xd03260326 (EndPay)   2016-07-15 15:18:00
如果是隊友跳光 你不得以跳 我覺得沒差
作者: kent88ch (鶴羽)   2016-07-15 15:20:00
這就是惡性循環阿 大家想的不是"你好我也好" 而是
作者: happily999   2016-07-15 15:20:00
??????????????????????????????????????????????????
作者: cj90301 (littlenopoint)   2016-07-15 15:22:00
'快輸了才跳'跟'有隊友先跳'是兩回事好嗎
作者: kent88ch (鶴羽)   2016-07-15 15:22:00
如果你覺得這樣也無所謂 那就是你價值觀就是如此我也沒什麼好說的了 XDDD 願你遊戲玩的開心了
作者: cj90301 (littlenopoint)   2016-07-15 15:23:00
BZ應該還要考慮跳的人遊戲時間的比例再決定加扣分
作者: Beersheep (一心不乱)   2016-07-15 15:27:00
我也贊成你跳 跳了之後很快就被鎖競技了XD
作者: jackz (呦呵呵)   2016-07-15 15:27:00
惡質玩家這種應該永久水桶
作者: sam015sam015 (刻舟)   2016-07-15 15:30:00
問題是對面都屌打你們了,他們卡越久你們這種被屌打的不是掉越多分?最後還是一樣,他們上不去可是你們往下掉,根本負和遊戲。
作者: kente514 (笨鳥)   2016-07-15 15:32:00
可以留下Tag嗎?遇到可以先跳...
作者: Beersheep (一心不乱)   2016-07-15 15:34:00
跳了本來就有懲罰啊...你怎麼會以為沒懲罰你除了掉分之外,你跳太多場競技就被封了
作者: yang0824 (阿揚)   2016-07-15 15:45:00
競技模式不歡迎玻璃心玩家 沒打到底的準備打快速就好
作者: sogood145 (silverstorm)   2016-07-15 15:55:00
拜託你留你的teg 我遇到你先跳再說見不得別人好哦 三小心態 現在的機制就長這樣你不花時間想要怎麼樣讓BZ重視這個問題反而變相害人?
作者: aa123458910 (仁)   2016-07-15 15:57:00
隊友跳了你是受害者,你跟著跳就變成加害人嚕
作者: HKDW ('H')   2016-07-15 16:08:00
小心釣魚 暑假特產不意外
作者: love225   2016-07-15 16:14:00
有噓有賺
作者: ialeou (純種鄉民)   2016-07-15 16:15:00
花時間被人虐是為了讓對方拿比較多分這樣叫做運動家精神?鬼島人的奴性怎麼這麼堅強
作者: Like5566Like (㊣ 永遠的5566 ㊣)   2016-07-15 16:17:00
被虐成狗當然跳啊 管對面怎樣喔
作者: sdjack6682 (sdjack6682)   2016-07-15 16:19:00
可憐,這種心態真要不得,你還是別打積分了
作者: LayerZ (無法如願)   2016-07-15 16:21:00
這不是捨不得讓能虐你的人不要爬上去,多虐一點嗎
作者: cain1187 (白澤)   2016-07-15 16:23:00
不想被虐就變強一點啊 陷害別人不會讓你變得比較厲害
作者: localhost (127.0.0.1)   2016-07-15 16:24:00
有實力的人自然就爬的上去 會怕這種小手段嗎
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 16:24:00
科科 原來被虐不跳game=奴性重喔魔獸三國討厭跳狗 結果到OW變成對抗奴性了 科科原po自己也碰過對面跳光的 還抱怨加很少 怎麼自己變成加害者就無所謂了?
作者: DK0405 (@.@)   2016-07-15 16:29:00
你真的不要打積分
作者: localhost (127.0.0.1)   2016-07-15 16:30:00
只能說這機制太鳥 贏方居然會怕輸家挑跳
作者: cain1187 (白澤)   2016-07-15 16:31:00
不能說是怕吧 應該說討厭這種行為
作者: localhost (127.0.0.1)   2016-07-15 16:32:00
我打 lol對面有人跳我都超爽的耶都想給中離的讚了
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 16:34:00
樓上 因為lol不會拿到比較少的分數啊勝方得分不變改掉之後 我也很希望對面跳啦希望bz跳game懲罰改嚴一點 跳3次就等12小時好了
作者: cain1187 (白澤)   2016-07-15 16:36:00
所以說 暴雪已經承諾要改了
作者: samtsai (嘟嘟嘟)   2016-07-15 16:37:00
改掉了吧 剛剛zonda對面跳 加80%
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 16:37:00
不過說真的 一場頂多1x分鐘的遊戲是要跳甚麼?更別說在家裡掛網放推 那時間搞不好5分鐘都不到拿個飲料 上個廁所回來說不定就打完了
作者: cain1187 (白澤)   2016-07-15 16:40:00
而且也不可能場場被虐
作者: Cactusman (仙人掌人)   2016-07-15 16:45:00
請當個有品玩家
作者: YSJ543 (勝利組的人生)   2016-07-15 16:54:00
換成猩猩在家裡用表情跳舞阿
作者: CrazyR (無聊是慢性毒藥。)   2016-07-15 16:54:00
我預賽積分50 現在勝率超過5成 可是只有46積分 哭哭
作者: ialeou (純種鄉民)   2016-07-15 17:01:00
不想被虐就爬上去的理論跟不想被壓榨就去當老闆87%有像不然你比較一下努力工作目的是為了讓老闆多賺點錢這句話
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:03:00
這舉例邏輯真是太神了 我腦殘跟不上
作者: cain1187 (白澤)   2016-07-15 17:04:00
為了自己啊……從來都不需要為誰做事會覺得自己做什麼都是為了別人 那才是奴性吧
作者: ialeou (純種鄉民)   2016-07-15 17:05:00
本來就是要玩家撐下去一定要有誘因啊,比如說跳的人扣多沒跳的人能扣少一點,這樣大家就會撐下去有跳沒跳扣一樣多而且沒跳的還要多被虐,這不就叫做奴性?就跟你有加班沒加班領一樣多差別在老闆賺多賺少一樣跟不上這邏輯表示用資方邏輯在思考這件事,就不意外了…
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:09:00
原來排RANK是勞資關係 贏的那方是老闆啊 受教了那我可以選擇都用資方玩遊戲嗎?
作者: cain1187 (白澤)   2016-07-15 17:09:00
所以第一個跳的已經有懲罰不是嗎??? 只是這個懲罰還不夠重
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:10:00
原來我一直都誤會跳game的人了 應該學習他們才對
作者: Jexpect (冰塊)   2016-07-15 17:12:00
是說如果野團有隊友跳了,又打不贏的話,我也會選擇跳掉,不然真的浪費時間,省的時間我可以繼續排下一場,機制問題BZ要自己去解決,不然很不公平
作者: kiliasnake (奇利亞魯蛇)   2016-07-15 17:12:00
我看到隊友跳光我反而更高興,開心拿五金牌wwww
作者: ialeou (純種鄉民)   2016-07-15 17:13:00
這本來就是機制太爛才會有的問題,排到被爽虐的場很奇怪啊
作者: Jexpect (冰塊)   2016-07-15 17:13:00
但是本篇是沒人跳,又覺得會輸,決定用跳game來讓對手經驗變少這樣做法就很差勁了
作者: cain1187 (白澤)   2016-07-15 17:15:00
同樣的 你一定也有虐過別人 在天梯開放的初期大家沒有在
作者: kiliasnake (奇利亞魯蛇)   2016-07-15 17:15:00
上次我還跟對面溝通讓我用Dva拿成就XD..還好對面佛心
作者: ialeou (純種鄉民)   2016-07-15 17:15:00
所以說不跳唯一的好處就是對方的經驗會變多,這什麼爛設計
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:16:00
不是變多 是正常得分 跳game就是脫對方下水
作者: cain1187 (白澤)   2016-07-15 17:16:00
這種跳Game的行為更是拖延玩家們回到應有定位
作者: darpie0733 (darpie0733)   2016-07-15 17:16:00
紅的喜氣
作者: kent88ch (鶴羽)   2016-07-15 17:16:00
某人的言論真是十足有趣
作者: kent88ch (鶴羽)   2016-07-15 17:17:00
這麼說以後籃球比賽足球比賽棒球比賽 覺得打不贏被虐就先整隊帶走了阿 留在那邊被虐幹嘛 又沒好處 奴性重耶
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:17:00
今天你被壓榨不爽 離職前跟老闆打小報告托同事下水
作者: kent88ch (鶴羽)   2016-07-15 17:18:00
整隊帶走我們又不虧 還可以先去吃飯 傻子才留在場上被虐
作者: ialeou (純種鄉民)   2016-07-15 17:19:00
機制很爛應該是要去抵制,而不是要求別人去依照這個爛機制
作者: kent88ch (鶴羽)   2016-07-15 17:19:00
職場老闆vs員工的立場 跟你打RANK兩邊對手間的立場根本完全不一樣 還能這樣舉例 真的是非常好笑
作者: ialeou (純種鄉民)   2016-07-15 17:20:00
刻意去放大這個機制的缺點也算是一種抵制的行為
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:20:00
然後再說誰叫他不走 這心態真是太棒了
作者: kent88ch (鶴羽)   2016-07-15 17:20:00
模糊焦點 機制爛是指跳game這件事本身懲罰機制爛你實力不夠被虐跟機制有關????喔~ 所以是為了抵制這個機制 才故意跳game就對了
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:21:00
抵制?不玩才叫抵制啦 少在那邊合理化這種行為
作者: kent88ch (鶴羽)   2016-07-15 17:21:00
那以後覺得法官殺人判太輕 抵制的方法就是大家都去殺人
作者: YSJ543 (勝利組的人生)   2016-07-15 17:21:00
遊戲雪球滾起來很容易被虐阿 出門就賞你DIEDIEDIE
作者: ialeou (純種鄉民)   2016-07-15 17:22:00
加班這個比喻只是讓你了解玩家跳GAME的動機,不要套整件事
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:22:00
被虐跳game 虐人的時候對面跳game你會謝謝他?
作者: kent88ch (鶴羽)   2016-07-15 17:23:00
一樣啊 你拿錯誤的行為去抵制錯誤的機制 根本就不具合理性的 少在那邊道貌岸然
作者: ialeou (純種鄉民)   2016-07-15 17:23:00
如果沒有聽過公民不服從的概念大概很難理解這是什麼意思
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:23:00
以為大家都沒打過輾壓對面的場喔?公民不服從都出來了 請問bz是政府嗎?
作者: kent88ch (鶴羽)   2016-07-15 17:24:00
然後舉例邏輯錯誤被抓 還要別人不要套用到別的地方??但是你今天跳game只是為了自己爽阿 又不是為了大眾你做這整件事也根本不是為了大眾的利益 只是借用這個
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:25:00
打rank 雙方都是玩家身分 你的公民不服從要用在哪?
作者: kent88ch (鶴羽)   2016-07-15 17:25:00
大義 躲在其旗幟下 去合理化自己的行為而已
作者: ialeou (純種鄉民)   2016-07-15 17:25:00
你別忘了,打贏的那邊是既得利益者啊
作者: GIBBLUE2 (B L U E)   2016-07-15 17:27:00
玩家跟玩家是對等的 老闆跟員工有對等嗎 莫名其妙的比喻
作者: westwood0402 (aries)   2016-07-15 17:27:00
這篇怎麼超展開成這樣,還扯到奴性了
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:27:00
八奇領域的思考XDDD 抱歉我真的腦殘跟不上了XDDDD
作者: kent88ch (鶴羽)   2016-07-15 17:27:00
既 得 利 益 者 XDDDDDDDDDDDDDD
作者: ialeou (純種鄉民)   2016-07-15 17:28:00
本來就是打贏的人有既得利益(分數),輸的人只剩扣分而已啊
作者: GIBBLUE2 (B L U E)   2016-07-15 17:28:00
被虐叫做奴性的話 除非你是天梯no1 不然真的建議關掉遊戲 不然你奴性很重喔
作者: kent88ch (鶴羽)   2016-07-15 17:29:00
阿本來就不應該只用"有沒有好處"去評斷運動競技阿這樣講起來 台灣都不用去參加奧運了阿 反正又拿不到世界第一 去了被虐 奴性超重還有 "本來就是打贏的人有既得利益" 這句話邏輯有問題你先想清楚"既得利益者"的意義吧
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:31:00
那你還玩OW幹嘛?你rank第一嗎?還在玩不就奴性超重?
作者: kent88ch (鶴羽)   2016-07-15 17:31:00
今天這一場rank 沒有哪一方是"注定要贏"的
作者: GIBBLUE2 (B L U E)   2016-07-15 17:31:00
一場遊戲你在裡面都沒享受到玩遊戲的樂趣? 輸了就沒好處 標準拿冠軍是國球 輸掉是台灣之恥的酸民心態
作者: kent88ch (鶴羽)   2016-07-15 17:32:00
既然勝方沒有在一進場的瞬間就決定了勝利你就不能說他是"既得利益者"
作者: twodollar (冷摳)   2016-07-15 17:32:00
如果你也跟原po一樣輸不起 就真的強烈建議別玩OW了
作者: YSJ543 (勝利組的人生)   2016-07-15 17:32:00
看這推文..低端場人人想當自幹王不是假的 輸了也要扯後腿
作者: twodollar (冷摳)   2016-07-15 17:33:00
去玩單機遊戲吧 你就不會在那邊嫌輸了 死掉了沒好處
作者: kent88ch (鶴羽)   2016-07-15 17:33:00
因為他跟輸方一樣 是歷經整個遊戲(比賽)過程才獲得的勝利 何來"既得利益"之有?
作者: twodollar (冷摳)   2016-07-15 17:34:00
可以扯到老闆跟員工 你的邏輯也是不簡單 真心建議刪了
作者: ialeou (純種鄉民)   2016-07-15 17:35:00
遇上弱的對手時,強的那方顯然就是既得利益者,因為你強啊打贏還不能讓對方認輸還要乖乖被你虐10分鐘才有運動家精神就跟棒球比賽第一局灌十幾分的感覺一樣啊
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:37:00
我突然覺得原po的心態還算正常了
作者: kent88ch (鶴羽)   2016-07-15 17:37:00
沒人說不能認輸阿 但是你今天講的是跳game耶
作者: ialeou (純種鄉民)   2016-07-15 17:37:00
問題一直是機制設計得太爛,而不是對方應該要乖乖被虐
作者: kent88ch (鶴羽)   2016-07-15 17:38:00
再說了 真的打比賽 你有看過有隊伍自己提早認輸的?
作者: GIBBLUE2 (B L U E)   2016-07-15 17:38:00
所以你看過被灌10幾分 第一局結束直接整隊帶離場的比賽?
作者: ialeou (純種鄉民)   2016-07-15 17:38:00
所以你們也是為了分數要求對方乖乖留下來被虐對吧?
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:39:00
機制有問題 要求主辦修正很合理 可是還沒修正之前
作者: kent88ch (鶴羽)   2016-07-15 17:39:00
而且 實力不如人被虐 還變成對方的錯了???
作者: GIBBLUE2 (B L U E)   2016-07-15 17:39:00
你先跟我說你看過整隊直接帶離場的比賽嗎?
作者: ialeou (純種鄉民)   2016-07-15 17:39:00
我沒有覺得合理啊,我從頭到尾都說這是機制很爛
作者: kent88ch (鶴羽)   2016-07-15 17:40:00
對阿 機制很爛 我們也認同阿 但是你的行為依然是錯的阿我前面不就說的 用錯誤的行為去"抵制"錯誤的機制 是沒有合理性的
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:40:00
所以你用不對的行動去凸顯不合理的機制值得鼓勵?
作者: kent88ch (鶴羽)   2016-07-15 17:41:00
更何況你今天這樣做 直接受害的是跟你一樣的一般玩家你自己做了錯誤的事 受害者不爽 你還跟他說 去怪BZ阿不要來怪我 這樣有合理???實力不如人不虐 並不是實力強的那方人的錯!!!
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:42:00
屌虐的比賽 職業賽場比比皆是 帶隊離場好棒棒?
作者: kent88ch (鶴羽)   2016-07-15 17:42:00
但是你藉由跳game來懲罰比你強的人 還把過錯推到不合理的機制上 這才是問題所在
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:43:00
2014世足賽 德國7-1輾壓巴西 巴西有踢到一半離場?
作者: ialeou (純種鄉民)   2016-07-15 17:43:00
這不是對與錯的問題,而是你的利益因我而受損,但我有責任
作者: YSJ543 (勝利組的人生)   2016-07-15 17:43:00
前幾天NV才把C7壓在門口DIEDIEDIE 是不是要整隊跳才對
作者: kent88ch (鶴羽)   2016-07-15 17:43:00
機制是錯的 你還拿他還懲罰對手? 還認為是對方活該?
作者: cj90301 (littlenopoint)   2016-07-15 17:44:00
某人的思想太奇特了,值得再噓一次
作者: kent88ch (鶴羽)   2016-07-15 17:44:00
你沒有責任保障別人的利益阿 但你今天這種行為的起因也 不 是 因 為 你 的 利 益 有 受 損 阿 !!!
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:44:00
你先舉個職業場的例子來支持你的論點啊
作者: kent88ch (鶴羽)   2016-07-15 17:45:00
你只是不爽被虐而已啊
作者: lutas (ㄟ)   2016-07-15 17:45:00
我覺得升等抽skin也超奴的 應該要求bz每天送個10箱
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:45:00
有任何一個競技職業開場被虐就離場的嗎?你跳game是為了你的利益 可是妳也損害到別人的利益
作者: happily999   2016-07-15 17:46:00
你就不要在出來秀下限了
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:46:00
你從哪學到的公民不服從可以藉由損害他人保障自己?
作者: YSJ543 (勝利組的人生)   2016-07-15 17:46:00
反正就有人的想法你虐我但是我超強我也要拖你下水
作者: ialeou (純種鄉民)   2016-07-15 17:46:00
你們打的競技RANK是職業場嗎?不,大家都只是路人玩家啊
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:47:00
何況rank的玩家是同樣地位 並沒有任何高低關係
作者: ialeou (純種鄉民)   2016-07-15 17:47:00
所以打輸不爽想跳本來就是正常的思想,至於讓你少分那多賺
作者: kent88ch (鶴羽)   2016-07-15 17:47:00
是不是職業身分有差嗎??? 現在在討論的不是跳game這件事本身的合理性嗎
作者: kent88ch (鶴羽)   2016-07-15 17:48:00
阿這種心態就是"我不好 你也不準好" 不是嗎
作者: ialeou (純種鄉民)   2016-07-15 17:48:00
因為你的利益本來就不應該由我來保障啊,應該由制度來保障
作者: juncat (モノノフ)   2016-07-15 17:48:00
損人即是利己的概念
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:49:00
那你的利益為甚麼要對方來承擔損失?
作者: ialeou (純種鄉民)   2016-07-15 17:49:00
我的意思是,制度害你的不要說是對面害你的…
作者: kent88ch (鶴羽)   2016-07-15 17:49:00
覺得法官判殺人都判太輕 所以大家一起來殺人藉此"抵制" 這個"制度"
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:50:00
藉由這制度 跳game損害別人利益的才叫既得利益者啊輸要扣分 還拖對方下水 這才叫既得利益你還賺到後面的垃圾時間了 怎麼看都是跳game的爽啊
作者: ialeou (純種鄉民)   2016-07-15 17:53:00
不然我問問你們覺得六閃光拖時間有沒有運動家精神好了有沒有覺得拖時間損害到對方的利益?
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:54:00
現在要跳針6閃光啦?那駭客任務算不算拖時間?
作者: kent88ch (鶴羽)   2016-07-15 17:54:00
只要打完整場遊戲 遊戲內你愛怎麼出角色都合理阿出奇怪的組合來troll 跟 跳game來讓對方受損 是兩回事
作者: cj90301 (littlenopoint)   2016-07-15 17:55:00
他的意思是大概是懲罰太輕了,所以跳game都是機制的問題玩家都沒有錯
作者: ch13 (啾咪)   2016-07-15 17:56:00
討噓成全你
作者: ialeou (純種鄉民)   2016-07-15 17:56:00
你們談的是運動家精神:因為跳GAME會損害到勝利者的利益
作者: kent88ch (鶴羽)   2016-07-15 17:57:00
其實我看中的不是運動精神 真的運動家精神就不會講利益*看重重點是你今天做這件事 就是因為你自己個人因素然後還無損可以去陷害別人
作者: ialeou (純種鄉民)   2016-07-15 17:58:00
大家都只是玩家,不想打了想跳GAME本來就是正常的權力
作者: kent88ch (鶴羽)   2016-07-15 17:58:00
然後還把這行為用"制度本身就不合理"來合理化
作者: kent88ch (鶴羽)   2016-07-15 17:59:00
阿你也知道這制度設計不好 你還是樂於成為他的共犯阿?
作者: GIBBLUE2 (B L U E)   2016-07-15 17:59:00
一下子談利益 一下子跳運動家精神 是你在跳針 然後說別人談的是運動家精神
作者: ialeou (純種鄉民)   2016-07-15 17:59:00
然後把跳GAME這件事情跟 被跳GAME害到這件事情連結在一起
作者: kent88ch (鶴羽)   2016-07-15 18:00:00
重點不就是你用制度不合理來護航你自己的不合理行為阿到頭來你還是跟我舉的殺人例子一樣意思啊
作者: ialeou (純種鄉民)   2016-07-15 18:01:00
沒有不合理啊,我覺得對方不想打了想跳GAME是他應有的權力
作者: kent88ch (鶴羽)   2016-07-15 18:01:00
" 我知道這件事不對 但沒辦法囉 制度允許我這樣做啊~ "
作者: ialeou (純種鄉民)   2016-07-15 18:02:00
NONONO,我從來就不覺得這件事情不對,不對的地方是出在會扣勝利者的得分這一點。
作者: kent88ch (鶴羽)   2016-07-15 18:03:00
但是今天你這個舉動 就是會損害別人 而你在做之前也知道明知而故意為之
作者: LayerZ (無法如願)   2016-07-15 18:03:00
就算從自己的利益來看,跳game也只有傷害而已,只有爽一下
作者: kent88ch (鶴羽)   2016-07-15 18:04:00
然後再合理化 "我有做這件事的權力 是制度沒保障你"
作者: cain1187 (白澤)   2016-07-15 18:04:00
跳Game是應有的權利?????暴雪懲罰跳Game行為 要不要去申訴玩家權利受損
作者: kent88ch (鶴羽)   2016-07-15 18:05:00
再退一萬步來說 你要不要看看你自己最一開始的論點???奴性?? 既得利益者?? 你不覺得你針對的點一直在變嗎
作者: ialeou (純種鄉民)   2016-07-15 18:07:00
換句話說就是我要不要打到完,關係到的是你的利益,那你的利益不就等於是我給你的?那我為什麼應該要給這個利益?(理由:因為要有運動家精神)
作者: cain1187 (白澤)   2016-07-15 18:13:00
你給我的? 那還真是謝了
作者: ash820913   2016-07-15 18:24:00
跳game先噓
作者: willie7878 (wanaGG怎不去玩個火影砍o)   2016-07-15 18:27:00
...?
作者: jpg31415926 (圓週率π)   2016-07-15 18:28:00
其實比你強的爬上去 你就不會再遇到被電拉 傻傻的
作者: scott032 (yoyoyo)   2016-07-15 18:31:00
其實這機制真的很爛 懲罰認真玩的玩家
作者: happily999   2016-07-15 18:33:00
這裡不是就可版耶 ialeou你是不是跑錯版了?
作者: itoennn (Lactose.)   2016-07-15 18:34:00
...
作者: lucking903 (ㄅㄆㄇ)   2016-07-15 18:36:00
看到前面有個講嬌兔沒掛網的 前陣子看他台 隊友被殺爆不就換和尚在家裡射空氣嗎?
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 18:38:00
射空氣我真的沒看到 但是他有跳game嗎?而且我是說沒看過嬌兔跳game
作者: ialeou (純種鄉民)   2016-07-15 18:42:00
所以問題一直是為什麼BZ要給玩家能跳GAME減少別人分數
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 18:43:00
制度問題跟行為問題你還是搞不清楚啊?
作者: ialeou (純種鄉民)   2016-07-15 18:43:00
而不是別人為何跳GAME減少別人分數(因為BZ覺得這樣很cool行為沒有違反遊戲規則阿,就只是個運動家精神的問題而且這還是因為牽扯到RANK的積分才會這樣,你想想看
作者: ialeou (純種鄉民)   2016-07-15 18:44:00
如果最後畫面全部都是我隊的HL,那敵隊不按讚的是不是也沒運動家精神?
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 18:44:00
行為沒有違反?那你要不要對bz提告侵害玩家權益?
作者: ialeou (純種鄉民)   2016-07-15 18:45:00
你可以提告啊…不然你可以提告跳GAME的人損害你利益
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 18:45:00
跳game沒有違反遊戲規則 那bz罰爽的嗎?
作者: ialeou (純種鄉民)   2016-07-15 18:49:00
打輸也有懲罰啊,難道打輸也違反遊戲規則?懲罰就是規則有跳有處罰,所以跳的人基於自由意志去接受處罰叫錯誤行為這樣講好像也怪怪的,你只要知道分數加太少是BZ決定的就好
作者: cain1187 (白澤)   2016-07-15 18:57:00
違反規則才會被禁賽吧?打輸扣分跟禁賽兩個事情 不能當一樣的事情討論
作者: ialeou (純種鄉民)   2016-07-15 19:01:00
禁賽主要是為了防止害隊友不是為了防止害敵隊,所以能害敵隊得分變少這件事情100%是BZ的錯
作者: cain1187 (白澤)   2016-07-15 19:07:00
大概知道你的想法 但是好像還沒解釋到跳Game這件事是合理的 正如你自己所說 跳Game會害到隊友
作者: ialeou (純種鄉民)   2016-07-15 19:10:00
是,但是這篇文章討論的好像是都被虐到輸了害不到隊友啊…期待一個被打左臉的人要貼上來讓你打右臉本身,要求有點高所以錯還是錯在BZ為什麼要以左右臉都被打當前提才給高分…更正一下,是打完左臉還要對方給你打右臉才給你高分
作者: cain1187 (白澤)   2016-07-15 19:21:00
我承認這點在BZ的設計上確實有問題 但原PO讓大家無法接受的點是他今天明明知道BZ有這樣的設計而故意去做 他的動機是讓對手的分數無法提高此外 因為害不到隊友 所以跳Game是對的這點 無法接受照你說的方式 你應該要求的是一個投降機制 而不是合理化跳Game認定是不是穩輸不應該由跳Game的那個人去決定 而是隊伍的共同決定 如同原PO遇到的情況 全隊都認為這次要輸了錯就錯在他們今天的方式是去陷害對手 而不是認可對手的實力
作者: Beersheep (一心不乱)   2016-07-15 19:31:00
一言以蔽之,損人不利己,真為雞巴人
作者: ialeou (純種鄉民)   2016-07-15 19:31:00
這就像明知道打不贏還要換六閃光拖時間就想浪費你時間精力的做法一樣,沒品啊,但是你要說是錯誤行為的話,BZ並沒有想辦法去積極防堵這件事情,所以主要還是BZ的錯
作者: cain1187 (白澤)   2016-07-15 19:32:00
所以BZ禁雙角 更改延長時間的設定 就是為了改善你說的點
作者: ialeou (純種鄉民)   2016-07-15 19:32:00
我只能說制度上有這樣的「選項」存在要用高道德標準要求別人不要去選,就好像有些角色IMBA不怪BZ卻怪別人都故意選強角來用,應該是去怪BZ為什麼沒NERF才對在不利己的狀態下為什麼要利人?理由只有運動家精神啊所以我不覺得那些損人不利己的人腦袋有問題,他們只是比較不慷慨,對啦,就是小氣啦…
作者: cain1187 (白澤)   2016-07-15 19:40:00
我有說BZ這項設計有問題啊..... 過強角也大多是怪BZ吧?你質疑的點我上面應該都有解釋到好吧 我想可能是你把對手可以得分當成是你給的 所以你會
作者: ialeou (純種鄉民)   2016-07-15 19:42:00
所以你應該怪BZ為什麼要設計一個會暴露人性黑暗面的制度
作者: cain1187 (白澤)   2016-07-15 19:42:00
覺得你在利人 但我認為實力勝過我那是他應得的 所以我不
作者: ialeou (純種鄉民)   2016-07-15 19:43:00
這就表示你對於自我的要求比較高,這是好事,沒什麼不好的
作者: cain1187 (白澤)   2016-07-15 19:44:00
呃....哪個制度可以防止住這種行為?
作者: ialeou (純種鄉民)   2016-07-15 19:44:00
只是要求別人跟自己一樣,或是做得比自己更好,是另一回事很簡單啊,跳GAME之後角色會留在遊戲裡面不就沒事了?隊友這邊的問題反而會比贏的人分數少的問題大很多結論還是制度設計得不好,沒有考慮中離時間點對勝敗的影響
作者: cain1187 (白澤)   2016-07-15 19:45:00
就算BZ將離開對戰這個按鍵拔掉好了 勝利隊伍的加分正常還是能透過關閉視窗來影響隊友團隊遊戲如果不想透過合作來完成遊戲 那為什麼要去玩
作者: ialeou (純種鄉民)   2016-07-15 19:49:00
也許可以設定一個投降機制,讓想投降的人投降,然後再設計
作者: cain1187 (白澤)   2016-07-15 19:49:00
我已經把我想說的都說完了 如果還是無法讓你接受的話
作者: ialeou (純種鄉民)   2016-07-15 19:50:00
這篇談到的問題就是輸了就想跳,我覺得這個想法很正常,不正常的地方是為什麼可以讓別人贏比較少。所以跳GAME這件事對我來說不是一個純粹錯誤的行為,只是機制設計上對勝利方不夠公平,這公平性的問題其實不是跳GAME造成的,而是計分講難聽點他就算只是非刻意斷線你還不是一樣會受影響如果不受影響,那他跳不跳,對你也沒影響啊?所以問題真的還是因為BZ給了對方一個選項,讓他可以減少你的得分
作者: themie (阿舔)   2016-07-15 19:55:00
跟路人玩牌結果一手爛牌你會翻桌說重洗嗎?
作者: ialeou (純種鄉民)   2016-07-15 19:56:00
可以蓋牌換下一場啊?中離除了會受到懲罰還會算敗場耶
作者: x21198 (地殼的傳令兵)   2016-07-15 20:47:00
為何輸了就想跳 什麼時候算輸了 只有遊戲結束的時候才分的出來 想跳是自己認為輸了 自我放棄輸了就想跳 這根本不是個正常的想法 這是不負責任的想法一場遊戲是12人一起組成的 因為自認輸了而離開遊戲是對對手對遊戲對自己不尊重為何對方跳時加分會變少 這也只是臆測而已我不確定官方有沒有出來說明加減分是相對的但是在遊戲當中本來就無法確定這場加多少分對我來說 加分減分 只是貢獻多少的問題對方跳 讓你無法做到足6人的貢獻 這樣罷了
作者: nwohippo (橫衝直撞‧西西波)   2016-07-15 21:04:00
就是這種人害全台灣吃毒
作者: suxlampa   2016-07-15 21:21:00
原po被噓到歪頭 幫QQ
作者: raistlin1424 (abc)   2016-07-15 22:38:00
等等 換言之 給你1300你就要離開這遊戲嗎
作者: joe19980402 (自由隨興)   2016-07-15 23:08:00
不中聽但是說的是事實啊...
作者: walter010058 (寬ㄟ)   2016-07-15 23:36:00
開全頻跟對面聊天都好阿 變相賺到什麼屁話
作者: howard6110 (howard6110)   2016-07-16 00:35:00
簡單來說就是輸不起 然後中離損人不利己 毫無風度
作者: ptt169 (初入江湖)   2016-07-16 00:39:00
樓下幫噓
作者: happily999   2016-07-16 00:41:00
OK
作者: FAUST25 (漠漠輕寒飛火流星)   2016-07-16 01:22:00
0.0
作者: a1a9a9a5a   2016-07-16 03:07:00
想講的話很多人都說了,我幫噓就好>_^
作者: SelTek (ToFu)   2016-07-16 05:07:00
當你向惡魔低頭時,說再多 你都已經是墮落的人了跳GAME扣一樣多,但對方加比較少代表賺這道理我還真的不懂s你還是扣分阿,對方還是加分阿,你有因為對方加比較少比較開心嗎?如果你真的會因此開心,代表你只是和提議的人是同類罷了
作者: chris0514 (Chris)   2016-07-16 05:21:00
又學到一招!
作者: woodghost   2016-07-16 06:30:00
真以為損人就是利己 可憐
作者: opps1123 (wei)   2016-07-16 09:07:00
講白了就是輸不起想跳Game啊
作者: milagua (咪拉瓜)   2016-07-16 14:25:00
錯誤的機制下自然會有錯誤的行為出現
作者: hydepark (海德魯蛇)   2016-07-16 15:08:00
悲哀 就是有你這種人
作者: ifish2007 (Alexei)   2016-07-16 21:03:00
事實證明1300根本無法阻止心智不成熟的人玩這款遊戲,尤其暑假到了充斥著各種小孩。
作者: pttftm (來來來~哩來)   2016-07-17 12:33:00
真心不要排到你這低端的....很多時候反敗為勝都是最後那一分鐘
作者: canfish (能魚)   2016-07-17 20:07:00
XDDDD
作者: dinome (RK)   2016-07-18 10:25:00
有沒有想過那些比你先跳害你不爽的廢物,想法跟你是一樣的?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com