※ 引述《goodday5566 (好天五六)》之銘言：
: 這裡先不談職業選手的那種實力
: 距擊需要比其他角色更久的蓄力
: 而且對爆頭的要求也很嚴格
: 如果沒有一槍把人擊斃的能力
: 靠著奶媽或是補包，馬上又是生龍活虎一條
: 感覺同樣的準度可能選攻擊可能影響力還比較大
: 而且這款遊戲的勝利法不外乎就是搶點推車
: 狙擊角的中近作戰能力低落又容易被針對
: 打佔點往往都會被成5打6
: 守推車一個萊茵就讓你吃鱉
: 還要預防其他繞背角從後方偷襲
: 進攻方更是一點用也沒有
: 最後就變成只能用來拆砲塔或是針對壁壘
: 但你選法拉可能還更好
: 怎麼覺得就算把狙擊角從OW裡拔除好像也沒有什麼影響...
: 到底這款遊戲裡的狙擊定位是什麼？拿什麼高端玩家來說狙擊沒那麼不堪，就跟拿高端
沒人出托比昂就以為托比昂在整個遊戲弱勢一樣。
事實上就是以狙擊的必要性和標準而言，ow中還真的沒有狙擊的空間
我們先來看狙擊構成的要素
1. 隱蔽性
都紅線給妳連連看了，死亡play也看了，隱蔽這點基本上是0
2. 遠距離
戰時狙擊手的作戰距離至少300m，這個距離保護狙擊手不要被強攻，但是ow的地圖刻意被
各種路障切割，導致幾乎沒有辦法為狙擊手拉出有利位置
3. 威嚇性
狙擊手除了一槍一人，更重要的是對空間的封鎖，讓敵方不敢擅自通過某個空間，但是ow
屬於無限重生遊戲，威嚇性大幅降低
所以奪命女的弱勢不只是人物設定的問題，ow的戰鬥基本上就不適合狙擊手參與
沒錯 平均來說 奪命就是弱勢 一堆人拿高手出來講拜託海鷗拿什麼攻擊腳出來都馬虐好嗎
作者: jack30338 (小螞蟻) 2016-07-19 11:56:00
高低端OP角本來就不一樣 平衡還是要先看高端
你沒考慮到重生的時間 還有從重生點移動到戰場的時間
作者: rex7788 (胖東) 2016-07-19 11:57:00
跟狙擊沒關係，一代PATCH一代神。只是這版本的狙擊弱而已
作者: rex7788 (胖東) 2016-07-19 11:58:00
假如下版本把狙擊傷害提高到200你看有沒有用
女狙這版慘的原因還是在於 狙身體的傷害下修 還有改開鏡同時被砍了傷害 +自保視野
如果任何人一槍被改200誰都會變神可是這一樣無法證明狙擊的價值
身體150收鏡不必等的版本說比賽全靠狙在主宰也不為過
原本狙擊在這遊戲的價值就是來自於高傷害且是不衰減的遠距離高傷害
你這個版才玩喔 明明上個版奪命女強到OP是改了開鏡跟傷害才進入冷宮而已你講的三點上個版都存在 奪命女還是OP
阿就開鏡跟傷害被砍才比較少人玩啊 扯一堆什麼空間 限制位置 這些都做的到好嗎就算有死亡重播 你敢直接從剛被狙到的地方走過去？對面狙不會換位子？shift那麼靈活就是要給你換位的啊
作者: jack30338 (小螞蟻) 2016-07-19 12:10:00
有電競的遊戲 比賽平衡好看當然最重要阿
作者:
bluecsky (我要藍藍淡淡的天空)
2016-07-19 12:11:00明明就是傷害不夠才會讓狙擊的用處下降
如果你只是想拿真正戰場上的狙擊手定位來定義OW的狙擊
那就沒啥好說的OW很像一個解題遊戲 當你選的角色構成對方的問題時
對方只要沒想出解決方法 知道位子也沒意義 因為你解不了
但是這狙還有機動性和進戰可以使用機槍,一般FPS練狙的拿到奪命戰力真的沒比較差。Nerf之後才變得比較少人玩阿
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-07-19 12:18:00你講的三個點上一版都存在，所以上一版奪命女很無用?
作者:
clubee (柏拉)
2016-07-19 12:18:00拿現實來個遊戲比較蠻怪的
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-07-19 12:19:00現實還有人拿著武士刀跟弓箭在那邊大喊我的龍之力嗎XD
作者: jack30338 (小螞蟻) 2016-07-19 12:22:00
就上一版價值太高 所以這版砍了阿 就跟牛仔一樣
如果果是拿一般FPS相比OW的狙擊雖然隱蔽性降低以及距離
現實中 狙擊不也是因為 遠距離 精準度 單發破壞力強
作者:
ray8672 (西門å¹é›ª)
2016-07-19 12:23:00好像有道理 先推
造成的問題，你必須靠他或得的機動性和他獲得的中進近戰
傷害不能決定一個角色的特質 那給每個人都一樣的傷害吧
能力來彌補，OW就跟一般FPS不相同，特質也會有差異其實這遊戲的所有角色的隱蔽性都必須靠機動性彌補就是畢竟死亡重播就是會告訴你至少7秒前的位置
作者:
olkl1234 (大廚鞋斑肉)
2016-07-19 12:27:00狙擊太強比賽就看兩個人互狙 其他人跟線上小兵沒兩樣
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-07-19 12:32:00自己抓個現實的靶來說遊戲內的變動不符合你的命題...
作者:
evril (雪奈)
2016-07-19 12:33:00我覺得是真正main狙的高手本來就少,上一版狙身體就有影響力才一堆人跟風玩,改掉後會玩的還是很強啊
作者:
CodyBro (Cody哥)
2016-07-19 12:33:00銅言銅語
作者:
evril (雪奈)
2016-07-19 12:36:00而且我反而覺得因為OW有補師這東西,狙反而價值提升
那我要在此宣布萊茵哈特是廢物 因為實戰拿槌子超爛der
作者:
CrazyR (無聊是慢性毒藥。)
2016-07-19 12:37:00事實上低端55積分以下的狙擊大多都是雷
作者:
olkl1234 (大廚鞋斑肉)
2016-07-19 12:37:00猩猩才有夠廢 拳頭打人跟19歲女生一樣痛而已
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2016-07-19 12:38:00其實用上一版講狙有用才怪怪的...上一版不是狙擊這功用
作者:
arthur781 (Mr.Radish)
2016-07-19 12:41:00你的邏輯才是洞 人家玩的出宰制力就代表這隻角色就是可以玩成那樣 有沒有練而已 你這邏輯不就一個英文只有國小程度的人在說英文沒有用？
作者: vsbrm (vsbrm) 2016-07-19 12:41:00
OW可以換角就是告訴你，"某些"角色在特殊時候能發揮特效，不是一個角色從頭打到尾66公路進攻方一開始特別好用但是過了第一個檢查點就還好
作者:
i78392 (居居利)
2016-07-19 12:44:00問題不是狙擊槍...
作者:
efkfkp (Heroprove)
2016-07-19 12:44:00屁拉!野團對面只要有準度40％的狙在點上，就都不敢沖在點外晃來晃去，差超多得好嗎？
作者:
arthur781 (Mr.Radish)
2016-07-19 12:44:00隱蔽性？知道自己位置暴露了不會換個位置嗎？他搞不好還可以射個兩槍然後換位置等你來找他一槍斃了你遠距離？這不是廢話？ 角色近戰也能打，遠距還能一槍爆了你， 要不要都給他玩就好？
作者:
pimday (彩虹)
2016-07-19 12:47:00不是狙擊太爛 而是不該給你這種沒概念和沒準度的人玩
作者:
j0711 (歐噴)
2016-07-19 12:47:00邏輯來了 採複因反駁第三點威嚇性的論述 重生並不是降低威嚇的理由 因狙擊有遠距高傷害 得以針對法拉或補師 又重生可以拖延防守時間並算進勝利要素中 故狙擊有其功能性
你先回上一版你說的問題都有奪命還是很強勢再嘴好嗎?
就單純傷害砍死所以消失 哪天76砍一大刀傷害是不是也來偏 步槍在這遊戲打中距離沒啥屁用你看76都打不死人
作者:
j0711 (歐噴)
2016-07-19 12:52:00如果今天是敢死隊 例如肉盾海 那狙擊也許失去其功能性 但與其存在的功能並不相抵觸
作者:
o07608 (無良記者)
2016-07-19 12:52:00這些點在TF2還不是一樣......TF2還直接在牆上標光點出來
作者:
BlazarArc (Midnight Sun)
2016-07-19 12:53:00有人只玩托比昂SR80欸
作者:
o07608 (無良記者)
2016-07-19 12:53:00跟你講說那邊有個Sniper在瞄別過去送死咧
作者:
j0711 (歐噴)
2016-07-19 12:53:00且成本降低無法有效反駁“狙擊在特定場合能賺取勝利要素”的論述
作者:
o07608 (無良記者)
2016-07-19 12:54:00不過TF2滿能量狙擊爆頭是兩倍最大生命值傷害就是了
作者:
dddc (直流電)
2016-07-19 12:54:00媽的就不要關鍵時刻被拘調
作者:
Foot (Foot)
2016-07-19 12:55:00高低端OP角本來就不一樣阿 那比賽出狙是怎樣 選手棒槌?
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-07-19 12:56:00這個遊戲裡還有個人可以一拔刀就擊殺戰場上50~100%的敵方單位，還有個猩猩可以大跳放電變身，還有個吃我的龍啦弓手所以你在說現實狙擊手?
作者:
fate201 (Licht)
2016-07-19 12:57:00關鍵時刻被拘調是犯了甚麼罪
作者: rex7788 (胖東) 2016-07-19 12:59:00
狙擊定位本來就是遠距高傷無衰減
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-07-19 12:59:00不覺得硬要把什麼現實中的狙擊手三大要素套進遊戲裡邏輯才怪怪的嗎
作者:
Foot (Foot)
2016-07-19 13:00:00是實上被nerf就是奪命女當初太秀 為了高端nerf的
那在距離不夠遠，位子容易被暴露的狀況下狙擊的立場是不是更尷尬了？
作者:
Rogergg (Rogergg)
2016-07-19 13:00:00唉現在這個版也是這樣吵吵鬧鬧的，有些人明顯來引戰==
作者:
j0711 (歐噴)
2016-07-19 13:01:00也許威嚇性降低 但只能歸因至該場合不適用狙擊 只要法拉補師還能到處跑 狙擊就能賺取勝利要素 我是要翻了你整體論述“狙擊在遊戲中沒有空間” 不單只是威嚇性
作者: rex7788 (胖東) 2016-07-19 13:02:00
距離不夠遠的情況就失去優勢 就換角色啊
我同意j的說法，法拉和慈悲確實會拉開狙擊可以發揮的距離
作者:
YSJ543 (勝利組的人生)
2016-07-19 13:02:00一般人討厭狙隊友的原因是穩定性 準起來要人命 不準像記者
但我覺得奇怪的是在任何遊戲或現實有狙擊攻擊這麼沒威脅的嗎？
作者:
YSJ543 (勝利組的人生)
2016-07-19 13:04:00依照BZ對牛仔的改法 開鏡速度應該回不來 改BUFF衝鋒槍或勾鎖之類的吧 哈哈哈
很少 如果是死掉不能活的回合制，那狙擊的壓制能力會大很多我單純覺得說被高端狙到不能自理的證據力，跟姑姑說某家大廟很靈一樣
作者:
j0711 (歐噴)
2016-07-19 13:08:00要不要修一下文？ 關於邏輯的部分 我想很多人會因此不快
作者:
payday (搶劫萬歲)
2016-07-19 13:10:00玩過FPS沒? 死亡重播每個遊戲都有 你不換位置怪誰
作者:
o07608 (無良記者)
2016-07-19 13:12:00就算是死掉不能重生的CSGO，狙擊也是狙了一槍就得換位置TF2也是立刻告訴你狙死你的人位置在哪裡搞不好還會看到他對你脫帽
作者:
anjohn (安囧)
2016-07-19 13:18:00這篇是在工殺毀
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-07-19 13:20:00這是一篇邏輯文，我是指在座的各位邏輯都有洞這樣
你玩過多少FPS?Overwatch狙擊強在沒有幾個角色能在Widowmaker交戰距離下對K的要哭狙擊爛拜託你先去玩過Titanfall這種拿Kraber要算距離動量，拿Longbow DMR要兩槍還會被G2A4三槍點死，三分鐘後滿地都是狙擊槍打不動的Titan再來
作者:
arthur781 (Mr.Radish)
2016-07-19 13:26:00我是真的不懂自己爛還能上來說角色弱勢是什麼自信 可以解釋一下嗎
其實威嚇性跟能不能重生無關，跟準度比較有關係...狙擊能打死人就有威嚇力,就能限制對方推進效率
作者:
o07608 (無良記者)
2016-07-19 13:29:00被狙掉就要等八秒重生，然後還要花十幾秒跑路回戰場
這在任何FPS都一樣,奪命機體本身沒問題(至少Nerf之前
作者:
o07608 (無良記者)
2016-07-19 13:30:00要是狙掉的是像慈悲、路西歐這種高營養價值角色就更賺一場遊戲也沒幾個十幾二十秒可以耗
作者:
BlazarArc (Midnight Sun)
2016-07-19 13:31:00這遊戲重點是時間 怎麼會覺得死了沒差 還無限重生論咧
作者:
o07608 (無良記者)
2016-07-19 13:31:00而且還不用拿命去換
作者:
BlazarArc (Midnight Sun)
2016-07-19 13:32:00而且對方先倒一個很容易就被滾雪球
其實通常下水餃會發生就是因為有很準的奪命或半藏在對面造成人一直湊不齊。然後狙又一直靠機動性在遠處跑來跑去
作者:
arthur781 (Mr.Radish)
2016-07-19 13:39:00然後邏輯爛吵不贏就開大招說別人不懂也是很會啊 你邏輯系？
比有一些人好一點，我只有堪用而已不過a大 我從來都沒打算跟你討論，別生氣 我沒打算
你就無視奪命女是在這次改版被NERF才消失的事實明明跟你講的這三點一點關係都沒有 單純傷害跟開鏡問題而已 然後你就回文狂跳針
作者:
freshmints (åªæ±‚早點休æ¯)
2016-07-19 13:49:00對佔點的守方來說，壁壘、慈悲這種無快速移動的角色來說被狙掉等於半分鐘失去一個重要輔助、火力，死亡怎麼會不重要OW對戰只要少任何一個都會扭轉戰局
我要討論的是 這款遊戲就是想避免狙擊陰人，所以設下要抓慈悲壁壘有更好的選擇某些場合奪命優勢 但有的場合閃光源氏優勢
我是這麼認為啦 禪亞塔都buff血量了 奪命傷害可以回調一點應該沒問題了 調整到爆頭200 其他150左右就好爆頭死沒啥問題 打到身體起碼也要逼對方找補包/治療
作者:
fate201 (Licht)
2016-07-19 14:19:00和尚:可以把我調成沒有頭嗎
上一版和尚被打腳都要死真的有點慘XD至於紅線暴露位置還可以接受 頻繁換點本來就是狙擊必備條件 就算是csgo也被摸透那些點會有狙了
之前是300/150 現在是300/120 如果改200/150..很有創意
奪命女根本廢物 還不如一個源氏 直接近距離給你死就好
原來現在是300XD 抱歉數字不太清楚 我的意思是起碼奪命爆頭要讓軟皮死 坦克需要撤退找補那就把非爆頭部分回調就ok了 不會狙死但是一定要退
作者:
samtsai (嘟嘟嘟)
2016-07-19 14:37:00雖然無限重生 但這個遊戲死掉就是超虧的啊
作者:
Pony5566 (Luna Akbar)
2016-07-19 15:02:00拿現實比遊戲是..?
作者:
scdoom (伊諾克)
2016-07-19 15:04:00CSGO RANK沒有死亡重撥阿 你真的有玩過?
作者:
usoko (time to face reality)
2016-07-19 15:22:00砍shift cd 跟猩猩一樣 就可以了
作者: lobby1007 2016-07-19 17:57:00
比較像是補刀的腳色吧 或是一部分的攻擊手
作者: firet (阿火) 2016-07-20 00:17:00
回應一直跳針，再裝睡吧
作者:
DabouLin (DA寶~大Bou)
2016-07-20 01:44:00狙擊就是難平衡
作者:
ddavid (謊言接線生)
2016-07-20 07:00:00只是奪命改爛了，而不是OW裡面沒狙擊空間極端一點講，要是奪命連狙豬身體都能兩槍死，你看誰不出無限重生論更是有趣，照這樣說任何攻擊角打死人對面都會重生啊，又不是狙死才會重生，也沒有狙死比較快重生啊死神打猩猩→威嚇猩猩不敢跳過來抓後排→但是因為打死猩猩還是會重生，所以威嚇性無效 這就是你的道理XD這種遊戲時間是超重要的資源，還重生就沒威嚇性XD
作者: smallshadow (快樂的綿羊) 2016-07-20 12:44:00
海鷗海鷗的怎麼不叫海獺