Re: [討論] 臺灣OW要紅 是不是需要一個明星選手

作者: umxgem (道德重整委員會會長)   2016-07-23 14:57:09
看了十幾年下來,我始終認為電競推廣的本質是造神,不論是個人或團隊,所以我認同這
標題的說法。
當有了形象鮮明的國家英雄,整個遊戲都會變得熱血起來,同時也讓更多本來充滿了懷疑
與消極態度的玩家因為看到了希望,也紛紛勇敢挺身,連鎖效應是非常強大的。
而酸民能做的破壞也相對變得有限,這一點在待會繼續講到。
造神唯一正當且效率的做法就是贏得大賽,TPA之於LOL就是最好例子,但是體質有問題,
不具國際正當性(相信我,真的有國際正當性這東西)的遊戲就別提了。
贏得大賽需要的,先講一個例外,就是速度(例如各款遊戲第一年的世界賽,向來比較不
考驗基礎環境,雖然這一點已經慢慢有消失的預兆)
所以最重要的,還是高壓而頻繁的聯賽,這就是基礎,最好能每天活在輸比賽被淘汰的壓
力之中,例如韓國。
聯賽需要官方或第三方主辦,這牽扯的範圍之廣而深遠,我不懂就不多說了。
客觀看亞洲,目前的中日韓因為恐怖的比賽頻率,使他們基礎造神狀況都還不錯,尤其是
中國接下來
的黃金聯賽我認為很有可能會製造出怪物。
回頭講我覺得現在台灣環境最大的問題。
是「歧視」
過多的風向正歧視著輸出位以外的角色與玩家。
不論團隊combo做了多少配合,最終只有輸出位會被推崇,甚至可以反過來講,團隊做得
越完善,輸出位越好殺,風向越指責其他位置的玩家,說他們被carry。
原先我以為這種風氣是純粹的釣客來鬧我實況而已,而我對於在網路上攻擊我的人一向都
是笑哈哈相處,只會耐心回答他們去youtube看我玩攻擊手的影片,玩輔助是因為團隊配
置。
(暫時撇開來戰的酸民不講,不算少數的觀眾也存在著這樣的歧視,尤其是每當有人問:「
為何小鬼都玩輔助?」
在我眼裡,這句話是帶有歧視意味的,甚至比直接來狂罵我死肉腳只會躲後面補血廢物的
釣客還要嚴重。
我相信,他不會問:「為何小鬼都玩輸出?」)
但後來我開始在工作時間偷看隊友實況,或者觀察一般玩家的思維與發言,我才驚覺問題
的嚴重性,原來這風氣是真的存在,而不是單純酸民釣魚這麼簡單而已。
這樣的風氣造成的影響,就是會讓三寶這個網路用語更加變成台服的日常。
基礎玩家沒辦法有正常的競技環境,大環境裡就更難培養以及挖掘出有潛力的選手(別忘
了我們沒有聯賽) 如果大家有觀察實況或是自身經驗 ,會發現排到韓國跟日本的單排團
時,他們的陣容往往都會莫名的完整,(這點我感覺因為日本推崇團隊合作,他們覺得那
個才叫帥,而韓國是感覺輸了會死,所以死命的打配合。這點純粹個人腦補就是了,我常
常想不透為什麼他們這麼團結)
也讓已經存在的年輕團隊的心態偏差(我會發這篇文,也是因為收到了兩封來自參賽隊伍
坦輔玩家的信)
我們老人隊比賽打滾經驗很久了不會受影響,但是我非常擔心這些新選手的心境與熱情是
否會被抹滅?
如果是十年前的我,出來比賽可能打死都會搶輸出位,即使輔助比較適合Call,但現在我
只想贏,因為機會是如此的稀少,如果每個人都想當風向上的英雄,這團隊一定毀滅。
而配置到輸出位的玩家某方面也很倒楣,我的隊友也只是想贏,卻會被捲入無端的風向戰
爭裡面放大檢視。
大家可能會覺得這是一件很小的事,但是我認為真的是一件很大的事。
萬丈高樓平地起,一口小小的風可以造成的蝴蝶效應真的比能想像到的內容還要再多上太
多了。
存在歧視的人們,跟罵著三寶的人很常重疊,這樣的矛盾也是我無法理解的。
在你們看著源式進去砍四隻時,有想過這樣好砍的局面,是多少隊友與技能一同建立起來
的獲勝之路嗎?
失敗時被放大指責,成功時被汙辱抱大腿,我真的很擔心,台服還剩下多少人願意朝輔助
之路精進?
而這樣的情況,是能出多少的強隊參加聯賽,又怎麼回到開頭所講的,真正的造神來推廣
環境呢?
這是一篇吃力不討好的文章,相信會有更多討厭我的人可以借題發揮,但是我真的想為這
個環境做些什麼,而不是單純的抽獎送overwatch,粉絲團與實況回答一些比賽與遊戲問
題而已。
作者: anadabaga (*願你的航行風吹不息*)   2016-07-23 15:00:00
唉唉~
作者: kai0829 (kaikai)   2016-07-23 15:03:00
鬼鬼 <3
作者: anjohn (安囧)   2016-07-23 15:05:00
鬼子推
作者: ginasun (人~)   2016-07-23 15:05:00
推小鬼
作者: Cheos (Haku)   2016-07-23 15:05:00
覺得韓國人電競強是因為不服輸所以會更取向贏game的團隊合作台灣你要贏人家還嫌你那麼認真幹嘛 玩遊戲爽就好 心態就有不同
作者: ttuys (紅蘋果)   2016-07-23 15:07:00
推推
作者: aaasds5566 (如果折斷她的腿)   2016-07-23 15:09:00
IslandRaider
作者: umxgem (道德重整委員會會長)   2016-07-23 15:10:00
樓上怎麼知道IR ! ? 莫非是老戰友
作者: sclbtlove (板橋彭于晏)   2016-07-23 15:12:00
小鬼加油 <3
作者: dsfrf (銅噓哥)   2016-07-23 15:14:00
之前沒有人酸輔助吧...酸民不都在說日本牛仔的差距(喂
作者: SGBA (SGBA)   2016-07-23 15:14:00
問都玩補助哪有歧視意味.不就只是疑問而已
作者: umxgem (道德重整委員會會長)   2016-07-23 15:15:00
Sgba,原因在於我沒看過有人說「為何都玩輸出」以及講完這句話的人過幾秒就會開酸XD如果你認為這理由不成立,我也尊重你的想法。這點本來就有點意識型態
作者: SGBA (SGBA)   2016-07-23 15:18:00
如果後面有開酸 那當然就不一樣啦
作者: aaasds5566 (如果折斷她的腿)   2016-07-23 15:19:00
十年前當他們說你是職業打電動的,我還以為在開玩笑沒想到真的是職業打電動的
作者: umxgem (道德重整委員會會長)   2016-07-23 15:22:00
Aassd5566你是誰!!快來認親 , 不過我不是職業打電動啦,我幾乎所有時間都在主播跟主持工作上。
作者: aaasds5566 (如果折斷她的腿)   2016-07-23 15:31:00
只是個二團的nobody, 最早是在神盟,後來被併進IR的謝謝你,讓我玩了比大部分玩家多很多的遊戲內容(?)
作者: umxgem (道德重整委員會會長)   2016-07-23 15:34:00
哈哈 每個人id我都還記得,還存了好多照片呢 (嚴重歪樓中)
作者: ruinsky (kam)   2016-07-23 15:35:00
就像打lol遇到爛隊友拿凱瑞位輸game 開始怪隊友廢在那邊比看輸出一樣 沒有前面的坦跟輔助幫你 你根本輸出 只能說台灣玩家素質還是很差不了
作者: addert (Bibby10)   2016-07-23 15:43:00
推!
作者: aaasds5566 (如果折斷她的腿)   2016-07-23 15:44:00
不歪樓了,推一個,祝你繼續發光發熱
作者: Volvox1119 (煞昕★幻象)   2016-07-23 15:45:00
推推 main輔助的血淚
作者: MoraNoah (monchao)   2016-07-23 15:50:00
小鬼必推!!加油
作者: john12352012 (JarvanIV)   2016-07-23 15:51:00
為了團隊勝利 而不是為自己的玩家 推
作者: qscgg (QSC)   2016-07-23 15:59:00
輔助不受重視這點根本不用擔心,會這樣只是因為遊戲才剛開始,還沒真的專業分工。LOL早期輔助也是被認為操作差等carry的人在玩的啊。結果咧,競技發展成熟起來還不是一堆輔助明星受人尊敬吹捧。韓國madlife歐洲有黃星北美有HAI台灣也出了好幾個輔助明星。擔心這個不如好好鍛鍊自己,不然等到人家開始重視輔助的時候才發現自己不是一流輔助就科科了。
作者: GIBBLUE2 (B L U E)   2016-07-23 16:00:00
中肯
作者: Comebuy (三分鐘熱度)   2016-07-23 16:05:00
QQ
作者: waeshine   2016-07-23 16:06:00
推小鬼
作者: YSJ543 (勝利組的人生)   2016-07-23 16:08:00
打久了就知道坦補多重要 你麥卡利點在準被集火還不是秒躺
作者: Peter5566 (帥哥56)   2016-07-23 16:08:00
鬼哥推
作者: umxgem (道德重整委員會會長)   2016-07-23 16:09:00
回qsc,我就是擔心因為需要別人驗證才能有正常風向,已經慢人家五拍了,像你說的走歪路玩家好幾個就真的很慘了。
作者: x51923716 (斈安妮 下士 >))   2016-07-23 16:09:00
好文推個
作者: f127764974 (稻妻)   2016-07-23 16:14:00
推一個 SUP單排真的沒啥人權 還要被ㄎㄅ
作者: hh123yaya (KID)   2016-07-23 16:21:00
推 小鬼我還以為最後面要開燈
作者: iamOsaka (歐沙卡)   2016-07-23 16:21:00
推 大腦型玩家
作者: Fairytale929 (肥狸)   2016-07-23 16:31:00
我覺得對冷門/非主流電競遊戲的歧視也讓人心寒不是只有歐美流行的CSGO才叫電競遊戲 AVA等等比賽就被嘲笑沒國際觀 選手都是認真打比賽的人 不懂為何要嘲笑他們的努力跟付出
作者: umxgem (道德重整委員會會長)   2016-07-23 16:45:00
Fairytale,沒有人想這樣,但是事實很殘忍。
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W)   2016-07-23 16:52:00
感觸良多 真的很多歧視型觀眾 不懂問題點在哪
作者: khhpmod (khhp)   2016-07-23 16:53:00
玩主流遊戲的都有優越感呀 跟音樂相反 哈哈
作者: ws92262 (MassAcrelolz)   2016-07-23 16:59:00
推!!
作者: arbcs (克萊湯普森)   2016-07-23 17:04:00
作者: Iukak (阿~~)   2016-07-23 17:12:00
作者: kevinire0113 (Crowz)   2016-07-23 17:17:00
作者: roy31317 (瞇瞇眼= =)   2016-07-23 17:25:00
外國的明星選手也是攻擊啊 外國的月亮比較圓喔
作者: liflguy (xxxwino)   2016-07-23 17:25:00
作者: bird123450 (山姆四七)   2016-07-23 17:27:00
作者: lpcaisshit (承市使)   2016-07-23 17:28:00
fa大此言差矣 你們看過LOL玩家噴DOTA2說韓國人沒重視嗎DOTA2剛好是只有國外玩的 連CSGO都被噴亞洲不盛行不算電競了怎麼樣都有人噴 還有多數鄉民認為韓國人應該稱霸所有遊戲呢 沒稱霸都是不重視而已我真的懷疑那些鄉民是不是台灣人
作者: qq78097 (超越靈魂)   2016-07-23 17:32:00
小屁孩都以為自己才能CARRY 玩得不好也硬要輸出 很煩
作者: lpcaisshit (承市使)   2016-07-23 17:32:00
然後AVA又比CSGO更小眾10倍當然被嘲笑
作者: jindidi0704 (精滴滴)   2016-07-23 17:32:00
推 坦補貢獻常常被忽視 那誰想補位啊
作者: trgg2933 (FallBreeze)   2016-07-23 17:33:00
我也是AVA比賽的工作人員之一 看到人家在酸AVA其實看了很難過 轉播組都是很用心在經營這個比賽的..
作者: lpcaisshit (承市使)   2016-07-23 17:34:00
事實就是fa大說的 只要是冠軍 不管是LOL韓國人AVA台灣人還是CSGO目前世界冠軍巴西人都該一樣尊重 可是明顯有差 不過鄉民的觀念憑一兩個人也難以改正
作者: umxgem (道德重整委員會會長)   2016-07-23 17:34:00
Roy,那是實況人數,但是風氣上我自己觀察一個月左右,沒看過有人攻擊輔助玩家。就算攻擊也是攻擊某人玩的爛,不是攻擊他抱大腿之類的。這兩者差異非常大。
作者: lpcaisshit (承市使)   2016-07-23 17:38:00
鄉民哈韓跪舔韓國人連DOTA2 CSGO都不認同了 何況AVA話說韓國目前暫時統治亞洲區 不過說到亞太FPS最強國還有澳洲呢 韓國稱霸亞洲要過澳洲這關
作者: by0413 (誤會一場...)   2016-07-23 17:54:00
不知道是不是活在同個台灣 我還沒看過有人炮CSGO不是電競而AVA不也是這篇第四段講的 不具國際正當性的遊戲
作者: lpcaisshit (承市使)   2016-07-23 17:56:00
國際正當性不知道要如何才正當有人砲中韓沒玩CSGO不然早電歐美的概念基本上就一樣中國現在但重視也才靠冠軍撈賽贏一場 類似FW贏SKT然後資格賽16強進不了
作者: kevin801117 (竹竿)   2016-07-23 18:05:00
我玩輔助我驕傲
作者: s3682938917t   2016-07-23 18:09:00
推 一直默默努力的各位
作者: lpcaisshit (承市使)   2016-07-23 18:10:00
冠軍無貴賤 都是冠軍的都要尊重 不過酸民改想法難
作者: killua92 (樁白)   2016-07-23 18:11:00
我玩禪亞塔拿五金牌 嗆輸出位到底在幹嘛 請問算歧視嗎?XDDDDDDD原來那天吃拉麵的是你們 我以為是鄉民想說討論的東西也太專業吧..!!
作者: by0413 (誤會一場...)   2016-07-23 18:44:00
冠軍是值得尊重 但是說沒高下 只能說是拒絕用腦思考有些比賽項目 確實是一堆人力物力都投入的更多 競爭更激烈這種冠軍 我想要拿到的難度是比冷門項目更困難的
作者: z83420123 (VoLTsRiNe)   2016-07-23 19:07:00
會說CSGO DOTA2是Kespa沒下來搞韓國強是強在Kespa體系俱樂部運作太成熟當然FPS會不會贏也是未知數當然啦 噴不算電競那是小屁孩說法
作者: ch13 (啾咪)   2016-07-23 19:46:00
作者: UltraKill (PbQ)   2016-07-23 20:44:00
以CSGO在電競的地位實在沒什好質疑的 還要韓國人認同之類的話根本笑話
作者: danielshih (....)   2016-07-23 21:16:00
作者: mcho1831   2016-07-23 22:18:00
推你們背後的付出
作者: Xargon (twitch.tv/xargon0731)   2016-07-23 22:31:00
玩補的來推了
作者: moon0987 (安提姆恩)   2016-07-23 22:43:00
作者: justin82915 (hsuzh)   2016-07-23 23:19:00
作者: lanfly30 (莫飛)   2016-07-24 00:41:00
新補上路 來推
作者: zeng50 (Abao)   2016-07-24 01:00:00
push
作者: becsav   2016-07-24 01:01:00
作者: smileben0602 (阿啦餅)   2016-07-24 01:41:00
push
作者: garyhsugs (火辣玫瑰)   2016-07-24 02:14:00
幫忙補個血R
作者: xz9309186923 (阿蔥)   2016-07-24 02:59:00
Umx是cs的umx嗎
作者: gscloud (SSSSS)   2016-07-24 03:09:00
推小鬼老師
作者: happily999   2016-07-24 04:05:00
前來報到
作者: shenjou (深侜)   2016-07-24 11:37:00
作者: ilove305mmm (機器人是否夢見電子羊)   2016-07-24 13:12:00
作者: s58111158 (左手只是輔助)   2016-07-24 13:16:00
我想說,任何遊戲,對遊戲理解夠高的高端玩家,不會有歧視輔助的問題,會歧視輔助的只有中下實力和觀念的人,排除掉這些低段酸民的狀況下,也會對有心往高端發展的玩家產生負面影響嗎?
作者: Calaglin (.人.)   2016-07-24 15:31:00
推樓上 輔助的貢獻通常要有足夠的遊戲裡解才能看出來相較之下 擊殺傷害輸出之類的就明顯許多
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-07-24 21:08:00
台灣網路苦心經營了十多年成功建立了屁孩量產生生不息的風氣做點小善事被酸偽善 做點壞事被宣傳轉貼大家鼓掌叫好前人苦苦打造 隔著螢幕當酸民的風氣、歧視、自我中心現在也算達到一個高峰了 是要怎麼逆轉回來 還是 照老規矩無視繼續放任壯大 我猜往後應該仍然是後者吧本身對坦補職有誤解的人必然有一定比例雖說可能隨時間減少但真正讓人不舒服的原因應該是觀念不同時的各種不友善行為就算觀念相似還會因為立場不同文人相輕粉絲互相貶低究竟是因為玩家不了解OW所造成的呢 還是根本的態度才是問題?
作者: sipaz (夜夜都打烊)   2016-07-24 23:32:00
鬼子我愛你<3
作者: cmyk889 (cmyk)   2016-07-25 09:26:00
其實小鬼我覺得你可以不用理那些酸民,你無力管制他們..會理解不用你教就能理解,不能理解你講到口水乾了也沒用
作者: FATMANcurry (FATMAN_TW)   2016-07-28 19:37:00

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