作者:
MrLuna (草泥馬)
2016-08-02 18:10:17不知道是不是造型問題
壁壘高端比賽墊底已經很久了
but 國內外根本沒啥人討論他的死活
現階段搞不好連noob都能應付的破腳色
我好像一個月內碰不到幾次自選壁壘的
原因是壁壘太容易針對 太智障了
我倒覺得壁壘的弱勢 也只是反映出
ow 根本不太需要"純" 防禦性的英雄
從路人 到 比賽
趨勢一直都是 進攻角 = 輔助角 >>>>>> 防禦角
勞工也是 路人團很high
but 比賽 根本沒人敢用
防禦作用等於零 進攻也是
其實我也是想問 防禦角 還有存在的必要嗎
作者:
mose56789 (介æ„我骰需嗎)
2016-08-02 18:11:00好啦 給你個箭頭
作者:
dashed (沿此虛線剪下)
2016-08-02 18:12:00防禦角有必要啊 只是現在的不夠防禦而已
作者:
robefrom (SABRE)
2016-08-02 18:14:00就有些角色是玩舒壓的，另外低端場勞工跟機兵連進攻都可以出會玩的不用保啦，都自己找位置偷打，會保都是需要強行突破
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2016-08-02 18:18:00我先來:你一定沒遇過會用的壁壘
作者:
kiggiboy (永康伊森霍克:))
2016-08-02 18:19:00你一定沒遇過會用的壁壘會用的壁壘連西狗都會怕
作者:
Pony5566 (Luna Akbar)
2016-08-02 18:19:00對面源氏很煩隊友又不會處理的話我會出勞工砲台擺後面防繞背 然後躲在坦後面亂噴柳丁槍
否 壁壘是很難玩到夠強但對面強的壁壘會是我方的噩夢對面有壁壘幾乎保證你們的萊因正面戰沒有盾也能把札莉亞的護盾當垃圾打意識好的你法拉去抓還會先被秒殺會一堆人針對 也是因為壁壘是無法放置不理的存在
作者:
rf3 (再也不萌露娜妹)
2016-08-02 18:27:00快速出兩台壁壘對面可能就亂七八糟了 因為不知道要先打哪一台
恩....所以看職業隊打比賽都沒人出壁壘是因為那些選手都還不夠強 這樣也是說得通拉我有點看糊塗了 現在是要討論高端還低端? 認真發問@@
作者:
evril (雪奈)
2016-08-02 18:28:00防禦角除了狙都滿適合新手用的啊
問題很簡單阿 就是bz平衡做不好 比賽跟solo無法平衡
這種討論很容易模糊焦點 因為討論的基準常常會一直改變會玩的壁壘 vs 不會抓壁壘的隊伍
作者:
qscgg (QSC)
2016-08-02 18:30:00壁壘有那麼不堪嗎？有沒有高端專門玩壁壘的
會玩的來因+法拉or76 vs 不會玩的壁壘兩者結論差很多
要討論會玩的壁壘 vs 會抓壁壘的隊伍 才有意義但要怎麼限定這範圍??
我不是什麼高端 但我個人是覺得 壁壘之所以不常在一定
所以我傾向於 -> 差不多實力的中高階駕駛 壁壘相對容易被其他角色(或角色的組合)破解
勞工HIGH屁 進攻選來都不碰車遠遠蓋砲塔看到就一把
而少出一隻壁壘 你要看的損失也不能只是單單看壁壘-1因為你只是不出壁壘 不是不出角色所以還要考慮的是 "少一隻壁壘而多一隻其他角色" 所帶來的影響是正是負所以另一種可能是 -> 與其出壁壘 有更多其他更好的選擇
雖然單論火力 可能其他角色會輸 但是他們也能帶來一些壁壘做不到的事 而這些都應該是要考慮進去的
作者:
rf3 (再也不萌露娜妹)
2016-08-02 18:37:00野團期待有人來配合自己本身就是錯誤想法
作者:
Raogo (Raogo)
2016-08-02 18:37:00看陣型吧，有時候遇到一堆坦的陣容，壁壘還是不可或缺的
作者:
Ka7anA (卡先生)
2016-08-02 18:37:00希望平衡是較多的微幅修正 而不是像安娜patch一次丟太多東西出來
壁壘很難強化 因為他是東巴 專剋新手你稿的太強 新手就哀鴻遍野了
作者:
nuggets (舟彿全槐)
2016-08-02 18:38:00那是因為你沒有遇到會玩的壁壘
壁壘也很難平衡 你不能再強化他防禦了而攻擊已經頂天 你還能改他什麼
作者:
nuggets (舟彿全槐)
2016-08-02 18:39:00正面火力側翼甚至繞後都沒問題
作者:
rf3 (再也不萌露娜妹)
2016-08-02 18:39:00壁壘現在這樣剛好啊 能跳耀架槍就很好玩了啦
作者:
nuggets (舟彿全槐)
2016-08-02 18:40:00而且會玩的壁壘不但不會被忍者拆 還能秒掉試圖繞後的忍者被針對就算改成機動模式依樣可以殺人
這種問題就是要假定兩邊駕駛員都是"會玩該角色"的阿
作者:
nuggets (舟彿全槐)
2016-08-02 18:41:00可以我只是唬爛的 我也沒看過
作者:
DabouLin (DA寶~大Bou)
2016-08-02 18:41:00會玩的那一套又跑出來了 會玩的
不過防禦角出場的比例真的少，有時候已經分不出什麼叫做攻擊角，什麼叫防禦角
作者: Murster (臺中魯蛇王) 2016-08-02 18:46:00
我都把壁壘當76玩，只要把左鍵改成旋風火箭，跟76有87%像。
作者:
Raogo (Raogo)
2016-08-02 18:47:00我怎麼不知道76左鍵是噴飛彈XD
作者: Murster (臺中魯蛇王) 2016-08-02 18:48:00
靠杯喔 是不能左右不分膩？廢話少說！決鬥！抽牌吧，肥宅boy
作者:
justsay (說說而已)
2016-08-02 18:51:00會玩的XX套誰下去都行 要拿這個講就別湊來討論了
作者:
Pony5566 (Luna Akbar)
2016-08-02 18:52:00左鍵噴火箭 你的76是不是還會飛
會玩的XX大概可以拿兩把雙刀砍你子彈 順便喊喊C8763
作者:
smik (xx)
2016-08-02 18:54:00這遊戲問題ㄧ大堆，壁紙不過是其中一個要解決的問題
因為壁壘在眾人的新手期累積太多仇恨，沒人要鳥他早期甚至連玩的人自己都有罪惡感
作者:
jacj888 (MagicDunk)
2016-08-02 18:56:00遊戲又不是只為了比賽而存在，也要考慮一般玩家
作者:
Raogo (Raogo)
2016-08-02 18:57:00新手期會玩的源氏少，如果這遊戲沒有源氏，壁壘出場率會高很多
作者:
b9010140 (NWharry)
2016-08-02 18:58:00不會對應的隊伍光是一個壁壘躲在萊因後面站在車上都應付
作者:
YSJ543 (勝利組的人生)
2016-08-02 19:04:00正常競技遊戲都是圍繞高端修改吧
作者: jack30338 (小螞蟻) 2016-08-02 19:14:00
正常有比賽的遊戲本來就要為比賽著想阿
所以才說這討論的門檻要先訂好 中高端場還低端場?剛想說 下一篇就出現了其實我認同壁壘就是隻新手向角色高端壁壘出場率低 vs 壁壘對新手很重要
作者:
yudofu (豆腐)
2016-08-02 19:18:00有的時候對方如果沒有出能快速拆壁壘的角色，半途換一隻壁壘配合隊友也不錯
以上這兩點再討論上是兩碼子事 混在一起講沒意義阿所以說要顧慮低端玩家的 不也等同於默認 "壁壘就是隻好上手的角色而以 在高端極度弱勢也是沒辦法的"這論點
作者: howard840531 2016-08-02 19:21:00
很中肯 我rk快70基本上遇到勞工壁壘一定崩 不過野團玩起來很嗨也是真的XD
我也認同壁壘有這樣的一個角色定位 也不覺得有什麼不好但今天如果是要討論"壁壘在高端場為何這麼弱勢"就應該針對這個前提討論不是嗎 XD
所以又回到 絕對不會被拆的壁壘 vs 絕對會拆壁壘的隊伍矛盾大對決!!
作者:
anjohn (安囧)
2016-08-02 19:23:00不如討論為什麼防禦型角色那麼弱
因為直接把對方殺掉是最快速 有效 確實 明瞭的戰術個人覺得拉 現在攻擊角出場率(遠?)大於防禦角 很大原因是因為攻擊角在設計上都傾向於"簡單的殺掉對方"而這也合理 不然怎麼叫"攻擊"角所以比起防禦角 一堆"旁敲側擊"型的傷害 或是為了單純限制住其高傷害而加諸的各種不易操控 出攻擊角把對面殺掉是相對快速有效的手段
作者: jsai (秋雨月) 2016-08-02 19:31:00
會玩的XX怎麼樣又怎麼樣 根本一堆廢話
不論攻擊方還防禦方 整個遊戲的最核心還是在於殺掉對方既然要殺掉對方 你覺得出麥卡利還是小美會比較直接了當當然坦補有其另外的意義在 拿來跟攻擊角比較不太合適但說穿了 坦補存在的終極意義也是在於"維持殺掉對方的效率"
作者:
a25270672 (毫無反應 只是路人)
2016-08-02 19:35:00其實壁壘對很多新手來講還蠻惡夢的
作者:
YSJ543 (勝利組的人生)
2016-08-02 19:41:00不是惡夢吧 一堆人不會清 以為沒射你就safe就無視他= =
作者:
ARNOwww (阿諾笑)
2016-08-02 19:41:00看到捧rito平衡就忍不住了 你有想過約瑞克的感受嗎 他出場率多少？
野團強是因為輪流被壁壘殺，直接一波進去壁壘真的沒什麼用
作者: Boobooto 2016-08-02 19:44:00
防禦角只剩下炸彈鼠稍微能用
作者:
chuchu000 (chuchu000)
2016-08-02 19:44:00我們的壁壘很好拆我們的壁壘漿糊做的對面的壁壘GodLike對面的壁壘1打6
作者:
smik (xx)
2016-08-02 19:53:00你們沒有壁壘只有壁紙，壁壘會動壁紙不會
作者:
shuny (颲風)
2016-08-02 20:23:00人家燃燒清兵大師誒，你敢嘴
作者: equme (不要告別) 2016-08-02 20:52:00
最近樂趣模式練死神，之前只玩壁壘130小時，需要我教你玩嗎遊戲剛出就只玩壁壘莫名其妙就上Rank1。
作者:
Deep 2016-08-02 21:29:00自保能力太差吧
作者:
Dedian (迪安)
2016-08-02 21:30:00壁壘不能點燃，0分（詳見英霸板）
壁壘頂多偷換角 陰人一波好用而已像工業進攻那方放迴轉壽司奇襲好用
作者:
p2p8ppp (給我錢)
2016-08-02 21:58:00為什麼我看不懂你的標題
作者:
bloodruru (心在哪 答案就在哪)
2016-08-02 23:12:00可是特悲壁還是能電野團阿... XD
作者:
xrdx (rd)
2016-08-02 23:18:00用點燃清兵來carry如何
作者:
usoko (time to face reality)
2016-08-02 23:20:00萊茵壁壘慈悲陣基本上還是很多人破不了啊...
現在DVA直接可以把萊茵撞飛，只要溝通一下就行了吧
壁壘的強度很難被放大 但強度還是在你可以想像一下放對位置、開著AIMBOT的壁壘誰打的贏...
rito幾個角色ow幾個角色?比較起來暴雪的平衡真的是垃圾
作者: woosa5566 (好爽5566) 2016-08-03 00:45:00
henry大也懂overwatch?
極度弱勢跟carry有啥破關係選糞角等隊友carry的意思嗎
作者:
GZEN (Siorno)
2016-08-03 01:01:00Rito剛出LOL的時候的平衡