[討論] PTR 的鉤子越來越奇怪了?

作者: cody880528 (Summon)   2016-08-18 11:08:48
逛Reddit逛到的
1. 鉤子現在似乎鉤到之後 離目標還會有2個人的距離
https://youtu.be/4OB3vy_zIDk
2. What??? 46秒處
https://youtu.be/zJ8s5lI0PSM
不知道是Bug還是真的要這樣改
作者: ray10133 (AZA)   2016-08-18 11:10:00
46秒感覺是被拖出來的瞬間卡到井口邊邊 就停下來了
作者: cody880528 (Summon)   2016-08-18 11:11:00
但是目前這個版本應該不會卡到才對
作者: ray10133 (AZA)   2016-08-18 11:12:00
再仔細看又像是 拖出來的瞬間頭去頂到門的上緣停下來不確定是哪個卡住了 不過這板的確沒遇過這問題
作者: tp86fmp0108 (ㄤㄤ你好這賣多少)   2016-08-18 11:18:00
應該以後只要有地圖卡到,都會停下來,而不是一直拉到眼前
作者: Raogo (Raogo)   2016-08-18 11:18:00
難怪看到月月在哀嚎XD
作者: tp86fmp0108 (ㄤㄤ你好這賣多少)   2016-08-18 11:20:00
第一個我倒覺得改成這樣比較好,不然被勾到根本沒有反制手段,直接投胎
作者: pkpk10654 (秋水浮萍)   2016-08-18 11:21:00
攔路豬 死去
作者: summer08818 (........)   2016-08-18 11:22:00
子彈才4發 鉤子有飛行時間和距離 軟皮勾到投胎蠻合理
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-08-18 11:24:00
攔路豬 源氏 死去半藏小美起飛囉
作者: f59952 (雷神 ライジン)   2016-08-18 11:24:00
以前勾到就放棄一半了XD
作者: itoennn (Lactose.)   2016-08-18 11:24:00
幹幹幹
作者: fishbigman (萬德否高捷!)   2016-08-18 11:24:00
女坦要崛起了嗎
作者: wawa1109 (胖鳥)   2016-08-18 11:25:00
只好買女坦金槍了
作者: cj90301 (littlenopoint)   2016-08-18 11:27:00
勾到如果秒不掉軟皮就沒人要玩豬了....
作者: tp86fmp0108 (ㄤㄤ你好這賣多少)   2016-08-18 11:27:00
以前那鉤子判斷有夠大,5打6用攔路豬勾一個死一個就贏了
作者: maxablue (鼠兒果)   2016-08-18 11:27:00
如果真的是這樣改那就滿平衡的我覺得以前勾到沒出BUG就是死
作者: azt911231 (絲絲愛妳ㄛ~♥ )   2016-08-18 11:28:00
這太爛了吧 勾肥勾到人沒有秒掉的話 勾肥只能等死了,子彈只有4發 攻擊又慢,換彈也慢 根本沒輸出了
作者: maxablue (鼠兒果)   2016-08-18 11:28:00
勾到本來就該秒 問題是它現在判定太強很多隨緣鉤明明看review差超遠都鉤的到
作者: itmyshit (ㄘ我的史)   2016-08-18 11:28:00
現在吸E罐也不會冒火了
作者: maxablue (鼠兒果)   2016-08-18 11:29:00
我每天都會閃現之後又被各種彎拉或穿牆拉回來
作者: azt911231 (絲絲愛妳ㄛ~♥ )   2016-08-18 11:30:00
本來就應該勾到就死,怎麼不說半藏奪命女射到頭就死很強,麥卡利E到200血的也差不多要死
作者: wawa1109 (胖鳥)   2016-08-18 11:30:00
閃光有時候被勾到還可以閃,然後又被勾回來XD
作者: h22212247888 (哲偉)   2016-08-18 11:30:00
死去
作者: maxablue (鼠兒果)   2016-08-18 11:30:00
看到這種超不爽的 我靠反應預判成功還是被抓回來
作者: sleepy5566 (天然化妝棉)   2016-08-18 11:30:00
這傷害勾到能秒的只剩閃光了吧
作者: pimday (彩虹)   2016-08-18 11:30:00
隨緣勾改掉合理 但是不能秒軟皮非常不合理
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-08-18 11:31:00
兄弟 勾到人身體 跟狙到人頭的難度恐怕有差
作者: iamOsaka (歐沙卡)   2016-08-18 11:31:00
這豬砍太大了吧 勾到秒合理 這是豬的強項阿
作者: maxablue (鼠兒果)   2016-08-18 11:31:00
我也是覺得應該要可以秒人 但不能隨緣鉤
作者: pimday (彩虹)   2016-08-18 11:31:00
問題是被豬勾到 表示你沒跟豬拉開距離 而且豬還會被集火
作者: maplenight (刀下留人)   2016-08-18 11:31:00
有時候是延遲問題,其實對方早在你按技能前就先勾中了
作者: Waitaha (Waitaha)   2016-08-18 11:32:00
現在只是塊特大號充電瓶了
作者: HausRush (Hung)   2016-08-18 11:32:00
勾到往前走就好了啊 現在偶爾拉過來也會有距離阿
作者: maplenight (刀下留人)   2016-08-18 11:32:00
就像源式E其實後面格檔還沒結束就可以開始打了
作者: DabouLin (DA寶~大Bou)   2016-08-18 11:32:00
有飛行時間 卻是立即判定真的很怪 改成飛行判定不就好了
作者: sleepy5566 (天然化妝棉)   2016-08-18 11:32:00
覺得砍隨緣勾判定 不能秒人這樣豬真的會變行動電源
作者: wawa1109 (胖鳥)   2016-08-18 11:33:00
豬單挑如果沒鉤到人就準備被打爆了
作者: maxablue (鼠兒果)   2016-08-18 11:33:00
我平常打本地延遲20ms 來回大約80ms 這跟我說延遲我不信
作者: itmyshit (ㄘ我的史)   2016-08-18 11:33:00
你忘了20TICK
作者: wawa1109 (胖鳥)   2016-08-18 11:34:00
暴雪平衡 呵呵
作者: iamOsaka (歐沙卡)   2016-08-18 11:34:00
應該是之前tick的問題吧
作者: pimday (彩虹)   2016-08-18 11:34:00
如果抓不到身邊或傷害變低 那死神過超爽 拉過來直接秒豬
作者: azt911231 (絲絲愛妳ㄛ~♥ )   2016-08-18 11:34:00
勾到改這麼遠 那槍要改成死神的攻速和子彈量才合理吧
作者: maxablue (鼠兒果)   2016-08-18 11:34:00
恩我也覺得是20TICK的問題
作者: DabouLin (DA寶~大Bou)   2016-08-18 11:34:00
講個笑話 FPS遊戲 20TICK
作者: logitech2004 (ddd)   2016-08-18 11:35:00
又在亂nerf,死幾隻了,不會平衡別搞電競
作者: iamOsaka (歐沙卡)   2016-08-18 11:35:00
20tick真的是...XD
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 11:35:00
PTR本來就是讓你測的另外20tick是錯的遊戲本身就是63tick,只是下載速度是21tick上傳63現在改成都是63
作者: maxablue (鼠兒果)   2016-08-18 11:36:00
樓上請問這樣到底算63還是20
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 11:36:00
而且這跟會被牆後勾到跟tick一點關係都沒有
作者: martinshih (施施)   2016-08-18 11:37:00
怎麼不說豬要勾人得暴露在炮火下 這人頭賺得很血汗啊
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 11:37:00
因為那是lag compesation的結果,實測你照樣會被這樣溝@maxablue 過去一樣63tick,差別在於你看到的世界是21tick,遊戲邏輯一樣是63tick
作者: maxablue (鼠兒果)   2016-08-18 11:38:00
那是不是要把鉤改成投射物判定才不會有這問題?
作者: iamOsaka (歐沙卡)   2016-08-18 11:38:00
咦...牆後被勾跟tick無關阿... 我一直是這樣理解的
作者: juiclykiller (松山鬼見愁㊣抖M抖M)   2016-08-18 11:38:00
要講判定大還輪不到豬啦 萊因的shift像磁鐵什麼時候
作者: EDDYYYYY (J.C)   2016-08-18 11:38:00
勾到還不能殺脆皮用那我幹嘛玩豬 你以為勾是指定技喔
作者: wawa1109 (胖鳥)   2016-08-18 11:38:00
現在已經有萊茵 女坦 DVA可以救人/抗鉤 XD
作者: DabouLin (DA寶~大Bou)   2016-08-18 11:38:00
因為飛行技能搭立即判定 才會出現追魂鉤不是嗎?
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 11:38:00
高tick只是代表你被人打反應會比較快
作者: DabouLin (DA寶~大Bou)   2016-08-18 11:39:00
如果鉤子改成投射物判定 TICK應該就會有作用了吧
作者: maxablue (鼠兒果)   2016-08-18 11:39:00
我是覺得鉤子沒有彈道判定很奇怪啦
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 11:40:00
高tickrate代表你被人扁受擊的回饋會比以前快
作者: jebber (吃飽最重要!)   2016-08-18 11:40:00
豬如果改成這樣...坦角少一隻了
作者: iamOsaka (歐沙卡)   2016-08-18 11:41:00
瞭解了 感謝doomleika大解釋
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 11:41:00
基本上你被人扁收到訊息的速度快了50ms現在FPS都有所謂的lag compesation,基本上server是一個時光機你攻擊訊息時 Server會針對你的ping去回朔幾個frame
作者: azt911231 (絲絲愛妳ㄛ~♥ )   2016-08-18 11:42:00
糞公司 角色越改越爛 是要改到大家都殺不死人才爽嗎
作者: maxablue (鼠兒果)   2016-08-18 11:42:00
感謝專業知識 所以彎拉目前無法避免了QQ
作者: DabouLin (DA寶~大Bou)   2016-08-18 11:43:00
所以越快 死前的反擊時間就越短 鉤到前的SHIFT時間也短
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 11:43:00
去檢查你是不是有中,所以你不用像十幾年前的fps一樣
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 11:44:00
開槍還要算你的lag,你會被牆後勾也是對面的畫面勾到你然後server去算他的ping回朔判定通過所以你被勾
作者: maxablue (鼠兒果)   2016-08-18 11:44:00
那就是說閃光不能靠反應看豬出手才閃 一定要預判了?
作者: qscgg (QSC)   2016-08-18 11:45:00
要改成這樣傷害要再提高一點吧…
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 11:45:00
@DabouLin 鉤子本來就是投射物判定跟反擊時間沒關係,overwatch高tickrate只代表對面打到你到你收到被扁的訊息加快而已@maxablue 基本上都是預判,因為你再算進人的反應時間
作者: DabouLin (DA寶~大Bou)   2016-08-18 11:48:00
前幾天有人說是立即判定 但是動畫是投射物 才導致追魂鉤
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 11:48:00
跟電腦本身的顯示delay你看到也太晚
作者: maxablue (鼠兒果)   2016-08-18 11:48:00
另外想問一樣是鉤人 為什麼LOL不會出現這種情況?
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 11:49:00
遊戲判定你死後你的傷害都會被回朔所以你被人打死有時候火箭會憑空消失就是server判定你在出招前就死了
作者: DabouLin (DA寶~大Bou)   2016-08-18 11:51:00
那請問一下 豬出鉤 TICK低 我在沒收到訊息前SHIFT
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-08-18 11:52:00
你就會被回朔回來死
作者: DabouLin (DA寶~大Bou)   2016-08-18 11:52:00
因為我還沒收到被鉤的訊息 因此我使用SHIFT 但是判定有
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 11:52:00
你就會被回朔回來
作者: DabouLin (DA寶~大Bou)   2016-08-18 11:53:00
所以被回溯回來鉤走 是這樣吧?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-08-18 11:53:00
玩小美這種事見多了 我都看到自己冰起來了還中勾
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 11:53:00
主要判定還是在server,誰的封包先到以及server回朔
作者: DabouLin (DA寶~大Bou)   2016-08-18 11:54:00
加速收到被鉤的訊息 減少因為TICK低而產生的追魂鉤喔喔
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 11:54:00
只是以前你看到的世界是21tick上傳還是63tick
作者: pimday (彩虹)   2016-08-18 11:55:00
話說勾到還要往前走的話 很多腳色都有時間可以開保命技吧
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 11:56:00
lol會沒有這種回碩是因為你看到的世界基本上都是server認證過的,lol只有做少許的插植你在台灣server跟去美國server比較會很明顯美國server你移動出招都會慢一拍但是在FPS世界這樣搞體驗會非常差
作者: maxablue (鼠兒果)   2016-08-18 11:58:00
所以改成60TICK的話比較有機會靠反應閃過投射物囉?
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 11:58:00
實測只增加50ms理論上,yes,實務上,差距很小
作者: maxablue (鼠兒果)   2016-08-18 12:00:00
了解了 感謝D大解釋 看來不能用這種方式打OW了XDD
作者: DabouLin (DA寶~大Bou)   2016-08-18 12:00:00
照doomleika的說法應該是不會 只會減少隔牆鉤的事件吧
作者: maxablue (鼠兒果)   2016-08-18 12:01:00
會吧 打lol的話100PING 跟50PIMG打起來完全是不同遊戲
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-08-18 12:01:00
就操作空間變大 因為系統判定點多但看你有沒有這種反應凹出那種判定差異
作者: bug26 (蟲26)   2016-08-18 12:02:00
不管其他因素怎樣 媽的這改動就是讓豬死了 幹妳雞巴他媽垃圾暴雪操
作者: maxablue (鼠兒果)   2016-08-18 12:03:00
還在PTR吧 之後還會改
作者: DabouLin (DA寶~大Bou)   2016-08-18 12:04:00
我現在一時找不到 昨天還是前天有文章在討論鉤的判定
作者: a110002211 (藍藍不路!)   2016-08-18 12:04:00
main角死去 這應該還會在修吧
作者: DabouLin (DA寶~大Bou)   2016-08-18 12:05:00
有人說其實鉤是立即判定 出鉤瞬間有中就有 非投射物
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 12:05:00
隔牆勾跟tickrate是沒有關係的
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-08-18 12:05:00
暴雪這幾版ptr改了幾乎都會正式上
作者: DabouLin (DA寶~大Bou)   2016-08-18 12:06:00
因為立即判定鉤中 但是tickrate過低 因此對方shift
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 12:06:00
問題是出在本身lag補償加上系統不能因為lag就限制玩家移動
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-08-18 12:06:00
這次勾的變化是別條改動導致的
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 12:07:00
跟tick沒有關係
作者: DabouLin (DA寶~大Bou)   2016-08-18 12:08:00
理論上就不會出現隔牆鉤 那不就跟tickrate有關係嗎?
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 12:08:00
問題出在雙方到server的lag與server針對lag回朔
作者: Lyk52 (矛盾人生)   2016-08-18 12:08:00
幹,攔路豬死去
作者: cody880528 (Summon)   2016-08-18 12:08:00
同樣是高ping狀況下。LOL的勾 會是攻擊者瞄準按了技能後過了0.5秒鉤子才射出來 導致沒勾到人而OW則是攻擊者一按就會出手(在攻擊者的LOS裡)對手就算已經在牆後就會被Recall回來被勾
作者: maxablue (鼠兒果)   2016-08-18 12:12:00
到底是按下去那一瞬間判定 還是鉤子飛到身上判定?
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 12:13:00
鉤子的判定當然是到身上才有
作者: raincole (冷魚)   2016-08-18 12:13:00
基本上只有射擊遊戲才會有這麼明顯的lag compensation
作者: maxablue (鼠兒果)   2016-08-18 12:14:00
所以就算你反應快到看的到彈道 延遲也會讓你躲不掉囉
作者: ExtraCream (曼秀雷敦)   2016-08-18 12:14:00
豬改這樣 出豬變充電器而已
作者: raincole (冷魚)   2016-08-18 12:15:00
勾絕對不是hitscan(按下去瞬間判定),這國外測試過很
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 12:16:00
我這樣說比較快,遊戲是不變的差別在你"看到"的世界快了50ms
作者: raincole (冷魚)   2016-08-18 12:16:00
多次了,至於你看似閃過卻還是被勾到多半是lag
作者: LayerZ (無法如願)   2016-08-18 12:16:00
鉤算拋射物,也是有飛到一半人自己側面撞上的情況..
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 12:17:00
在server判定是完全一樣的
作者: ttcml (三三)   2016-08-18 12:17:00
然後改回半藏的隨緣箭lul
作者: charmingpink (charmingpink)   2016-08-18 12:18:00
豬豬已死
作者: maplenight (刀下留人)   2016-08-18 12:21:00
這是BUG吧,上去玩還是會勾到臉前阿
作者: UltraKill (PbQ)   2016-08-18 12:21:00
跟ptr認真什?
作者: SeijyaKijin (代時上克下的鬼邪天opeop)   2016-08-18 12:26:00
要改這樣就加個傷害或距離吧......不然出豬根本充電
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-08-18 12:31:00
Tick還是有差吧 低tick只有ABC三個點判定 高tick則是有ABCDEF你在ABC的時候被判定B點勾中但你在ABCDEF的時候可能是B點就閃掉而鉤子在D的判定
作者: louis0724 (louis0724)   2016-08-18 12:42:00
豬還有一個問題 被勾到會停一下又飛很慢 被白打超多下QQ
作者: moonxmoon (追風之狼)   2016-08-18 12:52:00
勾到秒不了人那勾不到0CD好了XD
作者: raincole (冷魚)   2016-08-18 12:53:00
我覺得doomleika大講很久還是有人完全看不懂他的意思...doomleika的意思就是伺服器一直都是高tick的,判定也是高tick,只有傳回來讓客戶端更新的資訊不是也就是說一直都是ABCDEF判定,只是你的螢幕上只會顯示ACE三個時點的資訊
作者: DabouLin (DA寶~大Bou)   2016-08-18 13:09:00
所以D鉤中 螢幕E才會出現 =隔牆鉤如果D鉤中D出現 就不會出現隔牆鉤而我在E按的SHIFT也不會使用出來 因為D就被勾走了
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-08-18 13:11:00
否 隔牆勾是 d中 但你到f才知道兩格的差距是lag導致 不是顯示的tick導致你去打美服就非常明顯
作者: DabouLin (DA寶~大Bou)   2016-08-18 13:13:00
我知道不就是螢幕才出現嗎 我必須靠螢幕出現才知道阿?
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-08-18 13:13:00
與其說lag不如說是封包回傳速度吧
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 13:14:00
...封包回傳速度就是lag
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-08-18 13:14:00
是你的螢幕已經到f了 但你在d時已經中勾d和f都是你的螢幕有顯示的
作者: DabouLin (DA寶~大Bou)   2016-08-18 13:15:00
對 所以我在F之前的SHIFT也被回溯了 因為我在D就中鉤
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-08-18 13:15:00
逃進牆後跟攔路豬勾判定同時到 但對方封包回傳比較快給伺服器 就會造成你的畫面明明顯示躲進牆卻又被勾回來殺掉這樣?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-08-18 13:15:00
有顯示 但他看有中 你因為lag 等到f遊戲才說你有中這不會因為你tick改快 多顯示e就消失
作者: DabouLin (DA寶~大Bou)   2016-08-18 13:16:00
喔 對啦 因為他鉤的時候看到的資訊是我還沒位移走的之前好像有看過明明我人就閃開了 可是在他畫面上我人還
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-08-18 13:16:00
有沒有顯示e 都不改變你會在f才看到你被勾
作者: DabouLin (DA寶~大Bou)   2016-08-18 13:17:00
在 所以也是這個原因?
作者: efendi (efendi)   2016-08-18 13:17:00
應該說更新的封包到你的電腦需要的時間遠大於tick的速度,因此tick在快也克服不了這點,除非你人就在server旁邊
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-08-18 13:18:00
改的是 你被勾到後 弱在豬視野外會被瞬移位置
作者: DabouLin (DA寶~大Bou)   2016-08-18 13:18:00
用的意思對吧 因為LAG導致計算要F才會顯示
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-08-18 13:19:00
對 所以改tick跟隔牆勾無關 隔牆勾沒了是別的原因
作者: DabouLin (DA寶~大Bou)   2016-08-18 13:20:00
所以隔牆鉤 跟躲進牆還被射死 看到對方畫面發現我沒躲是一樣的事情 只是因為鉤子動畫會穿牆很怪而已
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-08-18 13:23:00
沒錯
作者: DabouLin (DA寶~大Bou)   2016-08-18 13:34:00
另外一個小問題 左邊經常顯示封包丟失 會不會資料沒到server 而導致他判定我沒躲進掩體後才被射死
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-08-18 13:47:00
會啊 所以掉封包就是準備吃土
作者: SapphireNoah (DougWhite)   2016-08-18 13:59:00
豬太爛?不爽不要玩
作者: doomleika (iSuck)   2016-08-18 14:01:00
不會
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-08-18 14:35:00
這距離拉到死神 豬會直接被掛掉
作者: max2604 (果果江)   2016-08-18 14:53:00
剛剛實際去玩距離拉真的很遠,但跑去訓練中心完全正常欸!
作者: willie7878 (wanaGG怎不去玩個火影砍o)   2016-08-18 15:15:00
鉤不是按下去判定的吧......不然有時候要勾A結果忍者
作者: maplenight (刀下留人)   2016-08-18 15:34:00
訓練中心正常沒錯,有點奇怪
作者: chenszhanx (czh)   2016-08-18 18:25:00
ptr上鉤到閃光都秒步調 慘
作者: MorningWood (晨勃)   2016-08-19 10:16:00
慘了,唯一會玩的死去
作者: bullyz (ibullyz)   2016-08-19 15:48:00
死去

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