作者:
kita (kita)
2016-08-20 11:32:40→ doomleika: 安娜的問題是他遇到flanker就是那一下睡眠針定生死 08/19 15:57
→ doomleika: 沒中大概是用E延命跳跳跳拖時間多一秒是一秒等死 08/19 15:58
→ doomleika: 這一砍他連Tracer都秒不掉，基本上的方針只剩下睡到 08/19 15:59
→ doomleika: 跑越遠越好 08/19 15:59
想討論一下這段，sup能夠單人秒殺flanker，算是好設定嗎？
flanker個人理解是犧牲正面火力去繞後，如果對方前排沒發現的話，
很有機會可以偷到人頭取得優勢。或是在側翼騷擾，分散注意力，尋找破口。
但是flanker是有風險的，如果被對面發現了，很容易被單抓變成少打多。
另一個風險是正面少掉火力，如果這時被打出破口，可能就要滅團。
flanker就是一個高風險高報酬的投資。
而flanker最怕的是什麼？對面情報溝通做得太好，flanker無從下手。
白白浪費時間，甚至被單抓掉。
簡單說flanker在比的是兩隊的情報戰，還有單兵作戰能力。
我覺得情報戰是鬥陣特攻的精髓，如果今天sup有自保能力，又有機會反殺flanker。
flanker的投資報酬率就太低了吧？
會變成一種只打正面的meta，情報戰的豐富程度就低了。
安娜的問題是他遇到flanker就是那一下睡眠針定生死沒中大概是用E延命跳跳跳拖時間多一秒是一秒等死這一砍他連Tracer都秒不掉，基本上的方針只剩下睡到跑越遠越好
作者:
smileabel (smileabel)
2016-08-20 12:08:00昨天有一隊死神想繞背 直接被加速吃 第一波直接輸
作者: naidy (naidy) 2016-08-20 12:09:00
有人根本沒看懂這篇...
作者: dadan (打蛋) 2016-08-20 12:09:00
sup能穩定自保甚至反殺的確怪怪的 所以需要保排牛仔(喂
作者:
fishnet (moshpoipoi)
2016-08-20 12:11:00不覺得有機會反殺繞背角哪裡奇怪了 一般來說主動權是掌握在對手身上不是在support身上 而且在機動性偏好的情況下還會被反殺多半不是角色問題吧我想
應該說現在安娜的缺陷還有點多 像是補血限制就比其他人多 但現在至少反flanker還不錯 如果改掉那他真是Q放置器不過原PO說的我也認同
作者:
rf3 (再也不萌露娜妹)
2016-08-20 12:15:00哪裡穩定 睡眠是天天中喔
第一點，你要了解Support的價值: 提供隊伍功能性Buff，Lucio是加速/團補，Mercy是穩定單補/Buff/復活Zen是24/7 Debuff/無腦補+DPSAna現在在團隊價值是爆補靠補量硬是贏過敵人二：面對Flanker大部分Support最好的選擇是跑，但安娜跟Zen不行，但Zen在處理打背角有四發死的高傷武器真的打不贏還能用大絕開無敵安娜完全不行，對付這些角色策略只有三發中或是三發兩+E，注意她在處理flanker時作為support的價值是0這是其他support沒有的缺點，Lucio/Mercy基本上都是一邊Support一邊閃，Zen大概還有30%左右如果你遇到的flanker不是白癡，基本上正面贏過她門的機率是0，基本上掛掉時間的問題Ana唯一可能翻盤的招式只有睡眠針
作者:
kita (kita)
2016-08-20 12:35:00我是覺得安娜的E算可以自保call隊友救不過安娜是我唯一沒練過的supQQ 我不太熟
就算中了也連段只能打170，你也只能逼這些人跑而已而對上Tracer我認為如果Tracer玩到被Ana睡連死剛好
作者:
kita (kita)
2016-08-20 12:36:00我對睡眠針的看法是中了，call隊友他幾乎就死定了
實戰沒有這個空間能不讓人被隊友打醒讓你連就阿彌陀佛了，還call隊友所以我才說Ana要改睡眠針拔掉給我跳跳比較快我一招跑給你追就好，我還不用燒掉全部CD處理一個人
作者:
sp4u06 (9YO)
2016-08-20 12:42:00你知道安娜睡眠針要打到突後的閃光和源氏有多隨緣嗎....體積小,機動性又高,真心沒那麼好中
作者:
anjohn (安囧)
2016-08-20 12:43:00刺客最麻煩的是如果對面抱團，隊友沒有集結一波很難切進去
作者:
gasbomb (虛空雷神獸)
2016-08-20 12:56:00問題是 這遊戲那個輔助有自保能力啊 被刺都是直接哭著叫媽媽 自己輔助反殺的場合都覺得不是運氣好就是對面不會玩
作者:
Xargon (twitch.tv/xargon0731)
2016-08-20 13:07:00pk的話，閃光中睡眠也不會死的
作者:
menti (道。)
2016-08-20 13:12:00我也覺得睡眠針很難中那兩個亂跳亂閃的腳色......
作者:
robefrom (SABRE)
2016-08-20 13:13:00梗梗<3
作者:
menti (道。)
2016-08-20 13:13:00如果那麼好抓那比賽就不會一大堆源氏比高度了阿XD
作者:
LayerZ (無法如願)
2016-08-20 13:19:00安娜本身的設定就是複合角，什麼都會一點什麼都不強要發揮都要有特殊的手法，不要說秒掉很簡單，你要先睡的到不過閃光狂按E應該也來不及喔..算上延遲的話閃光源氏，直接射不好射，但是你會跑他會追，這時後才射的到
作者:
kita (kita)
2016-08-20 13:31:00和尚反殺強, 但他沒自保, 可以接受阿
作者:
m2488663 (碧潭西岸辺露伴)
2016-08-20 14:08:00講得安娜殺刺客很簡單一樣
作者:
clifflid (妳有萬金油嗎(表情痛苦))
2016-08-20 14:10:00我覺得很多點自己先玩過一次Ana就知道了
很單純啦 你就自己用睡眠針射射看就知道了不要說射閃光源式 猩猩跳過來你都不一定射的到
作者:
hotcom (臣又又-Chanyoyo)
2016-08-20 14:17:00Ana很難睡Genji 甚至丟手榴彈很容易被反彈自婊
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kita (kita)
2016-08-20 14:19:00感謝各位建議，s2我會嘗試用安娜單排看看不過其實我想講的是一般論，不是只限定安娜有空再打一篇全輔助的討論看看好了flanker其實也不是只有源氏跟閃光，我覺得有大概10隻都能不過leika大說的其實安娜能秒的只有閃光，這我倒沒注意到如果只有閃光的話的確是不算什麼強力的combo而如果是xargon說的連閃光都秒不掉，就真的是弱combo了
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sp4u06 (9YO)
2016-08-20 14:41:00輔助近身反殺最強的大概就辛梅塔吧XD 3秒後熔化一切
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Xargon (twitch.tv/xargon0731)
2016-08-20 14:41:00睡著後閃光狂按e不會死，除非原本就有少血
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kita (kita)
2016-08-20 14:42:00辛梅塔其實是最弱的吧，會玩的不會靠近他會靠近都是覺得有把握秒掉了反殺最強還是和尚
自己的心得是安娜碰到刺客，能夠自保+驅趕就很了不起了，沒把握的時候都先嘗試睡對方，來個手榴彈自保然後奔去找隊友一起圍毆對方
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LayerZ (無法如願)
2016-08-20 16:10:00是喔..看來我遇到的閃光剛好都沒血XD@kita 看你秒的定義? 兩下V的時間殺的掉算不算秒不過假如跟著源氏把取消V拔掉，就真的誰也秒不掉了
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kita (kita)
2016-08-20 16:14:00兩下V不算秒吧，閃光E會按得出來
作者:
LayerZ (無法如願)
2016-08-20 16:17:00阿，2下V是指200血，閃光是左鍵+V+E就殺的掉
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kita (kita)
2016-08-20 21:39:00結果都沒人回，因為我沒玩過安娜，這我也不會= =
回個我自己的經驗作參考，以下都是一對一場景。我輔助玩慈悲、安娜、辛梅塔居多，慈悲就是小槍，遇到移動速度快又滿血的刺客，閃光、源氏等不是跑就是死XD因為慈悲除了飛之外，移動速度不快，我目前只有打贏過半血或殘血的敵人，或是炸彈鼠的飛輪。安娜也是移動速度快的角色很吃虧，因為睡眠鏢難射中，要射對方也不容易(不開鏡有延遲)，而且火力也肯定輸攻擊角，手榴彈最好的使用時機是當敵方跟你貼很近時丟，可以自補也可以傷害敵人。辛梅塔跟慈悲和安娜都相反，對付源氏跟閃光這類的角色，要待在自己的視訊旁邊等他來，視訊分散架在對角線位置，因為太密集很容易一次全被拆，當他被吸住時，同時去電他，對付200血很輕鬆，如果是對付坦，也可以用能量球，體積大，容易中，尤其能量球可以穿過萊茵的盾，只是一定要集好集滿再丟XD路西歐跟和尚我玩很爛，就不獻醜了。一點點關於輔角的心得。
作者:
kita (kita)
2016-08-22 01:04:00路西歐其實就是推開跟加速跑走吧，雖然他有反殺能力但一般不會用路西歐去賭反殺和尚我覺得就是準度跟距離掌握有些距離之下某些刺客是打不過和尚的