Re: [討論] 輸出與擊殺

作者: allforyour2 (哭雲)   2016-10-06 15:21:02
首先推文很多都沒搞清楚,擊殺不是收頭,而是你造成傷害後,該敵人短時間內死亡
比如路西歐用右鍵推了三個人,但只推到牆上。
這個時後萊茵上去敲,敲死了,此時路西歐擊殺+3,萊茵擊殺+3
所以擊殺代表你活的久,而且試圖去打到人。
但不代表你的打人是有效果的,比如上面推到牆,其實沒什麼傷害,主要還是萊茵敲。
而傷害量呢,傷害量這數值不同位子真的不能比較。
比如炸彈鼠的傷害,在轉角盲炸,傷害很高沒錯,對面不小心就120滴血*n的血沒了
但是
對面有死人嗎?沒有,因為被炸一下之後,會玩的就知道要換位子進去或等五發換彈
然後扣的120血*n被輔師集大,這個傷害有用嗎?沒有。完全沒有。
為什麼炸彈鼠通常都不推?因為炸彈鼠收頭能力不強,在現在meta下,2~3坦2補1~2DD
一個炸彈鼠DD,除非有地形,否則不像以前多DD,有麥卡利、76、死神之類的
你炸殘血,他們收人。現在只有女坦能做,但女坦右鍵類似炸彈鼠,左鍵短短的。
所以現在炸彈鼠不推,除非你知道有打到人,能走出去追殺又回來(換位子往敵人退路丟)
否則很多炸彈鼠就是一直盲丟,跟本沒屁用。然後寬廣地形又不好收頭,殘血人丟不死
這也是為什麼半藏被嫌棄,半藏的傷害很可觀,給敵人的壓力也很大,但是神準如zonda
矯兔這些人,偶爾遇到補師or殘血,射不死被逃跑,這樣效果就很差。
法拉為什麼不會?因為法拉有一個效果,讓敵人要抬頭,甚至出射手角色。
你炸不死人只能炸殘沒關係,對面抬頭或換角,就是一個幫助了。何況法拉天空較好瞄
收頭能力比炸彈鼠&半藏強很多。
但法拉不像炸彈鼠,法拉飛上去就是個靶,你要有準度,你要會飛對位子
所以法拉會玩的,通常比較沒爭議,就像死神傷害高,就是猛。
因為死神只能近距離去換,而且通常要繞路要浪費時間,傷害高就是事情有做足。
回頭來說傷害&擊殺。
一隻豬,傷害手段有:躲牆右鍵、勾+左鍵、開大打人
裡面真正有用的是勾秒人
右鍵打的準傷害也很高,但並不穩定(散彈)除非隊友打殘血或距離真的剛好爆開
開大傷害很高,但是通常殺不死人,除非釘到牆上而且沒被中斷
這樣說來豬的有效輸出很高對吧?勾可以殺,閃彈可以近中距離收殘血。
但豬這有效輸出的代價就是:豬很容易被集大絕。
這是一個大絕集越快,就越容易贏的遊戲。
所以豬現在大多認為是輸出角,而非坦克角色。
豬傷害高&擊殺高是很正常的,因為存活能力強(吸一次300=對面殺1.5個dd的集大量)
勾的必殺性,右鍵的傷害量。
一個勾不到的豬,治療還拿金牌,那這個豬真的是隊伍負面因素。
在來說炸彈鼠有很強&安全的傷害能力,但收頭效果差。最穩定的收頭是shift近距離丟包
或者敵人踩到陷阱,跟豬一樣,存活率高(掩體彈)+傷害強=輸出or擊殺容易高
豬+鼠,鼠容易打殘,豬容易收頭(右鍵或左鍵命中率高)
相比下來技術差不多的情況下,豬的擊殺一定比較高(勾來殺通常100%=隊友沒擊殺)
鼠的傷害應該會比較高(除非豬一直開大打萊茵盾+2000傷害)
因此你用豬擊殺金牌來說鼠傷害金牌沒用,真的沒什麼說服力。
然後鼠+豬還有一個問題,你們很難去抓sup。可是你們又佔二個輸出位。
對面慈悲或安娜,遇到鼠+豬,大應該集的非常快。
和尚遇到豬,大也很容易集的快,大概就剩路西歐會比較慢了。
所以你們二個輸出位,只能平推掉對面的坦克跟輸出(剌客)在去抓補。
(剌客豬不推薦,除非神準勾,不然就是個充電寶,不如玩猩猩還比較實在)
這樣的效果是非常差的,尤其是如果對面有剌客在抓你們補師又沒人幫保補師。
對面有補師而你們沒有又只能平推,你們一定非常的難推。
這時後要馬一個坦換猩猩或閃光或源氏去鬧對面補師,加強你們平推的速度
要馬就是豬跟鼠要保好補師。
但是呢,保好補師,代表你的站位&注意力勢必不如攻擊型站位。
你們二個一定會有人輸出或擊殺變低。
這個時後變銅牌了,是否就要開嗆了呢?
但事實是,這個銅牌反而會讓你們贏得遊戲。
這就是為什麼只看牌子根本不準。
如果你們二個豬鼠都會保補師,補師安全才打人,那你們二個牌子就差,但打的好
你們二個都不保補師,補師倒,坦倒,剩你們二個存活率比較高的角色
達成傷害金&擊殺金(治療銀),牌子很亮,但事實是打的非常爛。
金銀牌,只有在你做了該做的事時,才有用。
一個源氏、閃光,傷害沒牌,但是在後方一個人牽制了補師,甚至牽制了2~3個人
他輸出低,但拖的時間夠久,他給隊伍的貢獻絕對是最高的。
另外還有一種情況是金牌一定是別人爛
路西歐或和尚拿傷害金牌,那一定是輸出沒做事(和尚有補有入珠的情況下)
其他什麼坦拿金牌,或輸出拿金牌,真的就是看情況。
比如已方法拉射爆二個補師,然後瞬間被對面秒殺。傷害只有400
此時敵4(沒補)我5(坦補dd都在),這個時後的團戰沒大絕差距一定會贏(除非真的太弱)
但法拉的傷害一定不高,坦克此時通常比較高。因為對面是集火DD。
但通常坦會覺得自已超強,輸出金牌耶,dd都是廢物。
真的輸出廢物,你會發現你活不了多久。
另外也有人會習慣去打坦,這個時後坦的傷害就不會高了,而且前二個倒的。
所以坦或DD,輸出什麼牌,自已的技術當然有影響,另外就是對方會不會集火,目標是誰
如果發現二邊集合交戰,對面比較少打自已,死的都是雙方的非坦角色
那坦金牌就真的剛好而以。
話說這麼多,也是覺得現在玩的好無聊,心態也不好。
每次看到有那種鎖定某角色,死不換的,我就很想搓。
那種秒選輸出,隊伍其他也都選輸出,我就很想選辛梅塔一起同樂會XDDD
雖然不在意分數,但那也是努力打輸就算了
隊友死命要玩輸出,沒坦補也沒人要換,這種每次雷完人就會不想玩,唉。
作者: ian90911 (xopowo)   2016-10-06 15:27:00
中肯
作者: ForeverOrz (Lumis eterne)   2016-10-06 15:29:00
差不多
作者: scottiting (狗)   2016-10-06 15:38:00
推推推 認同佔了輸出位 就要做好有效擊殺
作者: LDJ85 (LDJ)   2016-10-06 15:40:00
有時候打萊茵拿傷害跟擊殺牌都不知道輸出到底在幹嘛!!
作者: cody880528 (Summon)   2016-10-06 15:45:00
說不定玩萊茵傷害跟輸出都金牌 輸出才無法做事(?
作者: conbanwa (吱吱山的奶彈洨妹)   2016-10-06 15:45:00
你可以找我玩嗎QAQ
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-06 15:47:00
就像上面講過的 輸出真的太差坦只會處處受限
作者: AppleMary (喬依)   2016-10-06 15:48:00
看過有4排的一人選一隻輸出角 然後就裝沒事了 我跟路人A默默的補上坦補 然後輸了在那怪坦太衝補一直死之類的
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-06 15:48:00
如果隊友幫坦解決棘手的部分(高處遠處)剩下輔助坦收掉成績up雖說老鼠也可以自殘上高處吸引眼球 準確性還是差了點
作者: LDJ85 (LDJ)   2016-10-06 15:53:00
輸出如果夠根本就不需要萊茵幫忙下去打啦!也不用一直衝人
作者: menti (道。)   2016-10-06 15:53:00
就超多自己傷害金的豬和鼠超愛嘴
作者: iamnotfatest (白日夢)   2016-10-06 15:53:00
依我玩萊茵的經驗 輸出擊殺拿牌 吸收傷害不到10000就是雷人 萊茵的功用絕對不是輸出擊殺
作者: iamnotfatest (白日夢)   2016-10-06 15:54:00
如果用萊茵輸出擊殺拿牌那選輸出角一定更好
作者: goblin09597 (goblin)   2016-10-06 16:00:00
中肯推
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-06 16:03:00
萊茵架盾不是前戲而已嗎
作者: pzn666 (溜冰)   2016-10-06 16:23:00
中肯
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2016-10-06 16:24:00
我萊因扛兩三萬傷照樣常輸掉 一堆人不跟盾輸出的機槍在對面架盾扛十秒後盾炸了機槍還在那 真是看不懂
作者: Yatagarasu (Yata)   2016-10-06 16:26:00
所以小美到底該拿哪個牌才對(喂
作者: key000130 (鑰匙130)   2016-10-06 16:29:00
萊因架盾隊友不是跑到前面就是亂跑 我還不開槌嗎阿小美如果傷害金牌就非常神期惹
作者: chovanas (賭海冥燈)   2016-10-06 16:30:00
小美拿體重金牌
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-06 16:31:00
小美三金的話要趕緊講啊 隊友就會奮發圖強了
作者: Yatagarasu (Yata)   2016-10-06 16:32:00
小美的功能真的很難從數據看,切人擋人這種看Block也不準,又不像輔助有助攻協防的數據
作者: key000130 (鑰匙130)   2016-10-06 16:33:00
小美看傷害吸收也不太準吧 一堆人看到牆就狂打XD小美其他金牌還好啦 傷害金牌就....
作者: Yatagarasu (Yata)   2016-10-06 16:34:00
小美傷害金場子應該都滿難看的XD
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2016-10-06 16:36:00
小美就是個噁心敵人也噁心隊友的存在請不要玩小美(誤
作者: Yatagarasu (Yata)   2016-10-06 16:38:00
要多玩小美,反正就算雷人數字也看不出來(喂
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-06 16:40:00
牆放得差放得少大招扔得差會發現阿數字本來隊友就看不到 也沒有必須上榜的屬性
作者: Yatagarasu (Yata)   2016-10-06 16:44:00
玩過小美傷害吸收800多上表揚卡,整個好笑XD
作者: robefrom (SABRE)   2016-10-06 16:54:00
萊恩在佔點場上擊殺和傷害金很正常吧,當狂戰用
作者: CannedHamEgg (罐裝火腿蛋)   2016-10-06 16:55:00
作者: karmey77 (神父)   2016-10-06 16:57:00
作者: kp1996 (Kyo)   2016-10-06 16:57:00
禪亞塔傷害傷害金牌那段不認同,有些陣容組成沒中長射手,禪亞塔自然有機會拿傷害金
作者: Poetree (Poetree1st)   2016-10-06 17:02:00
囧 我都是遇到坦輔助秒鎖
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-06 17:03:00
所以KP禪亞塔常常傷害金牌嗎...打手來個群殺輸出就upup
作者: JackSpecial   2016-10-06 17:20:00
你最後不想玩的那個狀況每種遊戲都有
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2016-10-06 17:22:00
真的出成那種陣容到會讓和尚傷害金那應該有人該換了
作者: Yatagarasu (Yata)   2016-10-06 17:31:00
師傅傷害金通常開場-中段機率不小,後期短兵戰多就會掉下來了XD
作者: shinelusnake (陽光魯宅)   2016-10-06 17:31:00
推理性分析
作者: kqalea (沙丁魚罐頭)   2016-10-06 17:47:00
小美五金都可能的
作者: key000130 (鑰匙130)   2016-10-06 17:49:00
小美五金是隊友都是只開加速的路西歐嗎
作者: Hicd (Hicd)   2016-10-06 17:53:00
推哭雲
作者: Lice0424 (Lice)   2016-10-06 19:31:00
小美傷害金牌,不是你神準,就是其他人傷害打不出來不過這大概要打一段時間之後看才準有時候推車圖打一兩個點,你又剛好準,其實很容易金
作者: Qtrad (why)   2016-10-06 20:13:00
碰到3.4排以上全選輸出真的超翻白眼 那幹嘛多排
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-06 20:29:00
就我的經驗會擅自亂加我好友的路人通常都是玩攻擊角的時候大概就湊了一批看起來好像能打的然後就出來排了但打不贏RK
作者: a125567365 (我要成為廢文王)   2016-10-06 20:43:00
中肯 炸彈屬就是醬油
作者: allforyour2 (哭雲)   2016-10-06 21:17:00
多排語音是基本,還要有call,也要有保護支援。要練很多就遇到覺得強就組,然後組在一起單排,就弱到爆還有那種4~5排,補被打還要我路人猩猩去救人的。
作者: RX11 (RX_11)   2016-10-06 21:20:00
多排也是有單純的朋友團 語音都拿來打屁用的
作者: Yatagarasu (Yata)   2016-10-06 21:32:00
就算打屁能報位報血量就很好了
作者: SeijyaKijin (代時上克下的鬼邪天opeop)   2016-10-06 21:35:00
不錯
作者: thankmilk (Wallace)   2016-10-06 22:05:00
能報位報血量跟開大配合就夠了
作者: sanerce (浪克)   2016-10-06 22:38:00
其實很煩的炸彈鼠會讓人低頭(?)
作者: allforyour2 (哭雲)   2016-10-06 22:39:00
炸彈鼠不是爛,但不會玩的人多,自以為會玩的更多。我自已也會出炸彈鼠跟壁壘或勞工半藏,但那是特殊點或特別需要,而不是整場用到底,被康特還不換的。比如有閃光很猛,後排被繞一圈帶三個打不死的。我就會出勞工或猩猩試著保護或趕走。閃光沒了就換。
作者: azumanga (We Made you)   2016-10-06 23:01:00
被針死都不換的人很多,碰過尼泊爾地圖對方炸彈鼠躲二樓狂丟中間塔,我方炸彈鼠不會丟樓上被法拉針還死不換。
作者: kurtkid727   2016-10-07 02:16:00
講的很好 推
作者: kumadesu (kuma)   2016-10-07 07:20:00
借問dd跟g是什麼?
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-07 07:31:00
輸出 狙擊
作者: allforyour2 (哭雲)   2016-10-07 11:23:00
用DD是有時後講輸出是輸出量,有時後又是指輸出位所以才用DD代替,g是習慣打,沒打狙不好意思。
作者: javare   2016-10-07 11:52:00
此篇正確,喜歡當孤狼的玩家多看點啊
作者: Orias (爛酒鬼)   2016-10-07 15:45:00
沒補豬治療一定金, 有補也會銀 輸贏都一樣,這沒什麼辦法吧
作者: allforyour2 (哭雲)   2016-10-07 16:05:00
二補來說,豬要狂治療才會銀,就算是和尚補坦dd也會比豬多,當然沒補或單補那種就另說,我說的正常的222222甚至303就像現在lol的eu流一樣,RT配置較佳的組合不是這配置,就自行補充了,但豬的治療就是對面的大
作者: a8500249 (拍拍說再給他們一次機會)   2016-10-07 22:51:00
各種4000

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