[分享] 當好人卻扣更多分?玩家痛批《鬥陣特攻》

作者: conbanwa (吱吱山的奶彈洨妹)   2017-07-18 16:19:53
原內容連結:
2017-07-18 15:28:00BY 歪力
當好人卻扣更多分?玩家痛批《鬥陣特攻》SR系統不公引爆爭議
你知道「實力排名」系統嗎(Skill Rating System,簡稱 SR)?這是《鬥陣特攻》在去
年競技賽季第二季實裝的重大更動,旨在透過此系統讓玩家了解自己在競技遊戲中的表現
,進而理解彼此實力的差距。不過,隨著時間的演進,也有愈來愈多玩家抱怨 SR 系統計
方式的不公現象,更在 reddit 論壇引爆爭議
一位 reddit 網友 Seared_Ash 稍早不久發文表示,自己在競技對戰遇到了 4 輸出 + 1
補(路西歐)的隊友,為求獲勝他則選擇了溫斯頓,結果比賽一開始便狠遭敵隊修理,他
試著將坦克換成了 D.Va、甚至換成歐瑞莎,但整隊打起來依然是一盤散沙而落敗。
「我並不在意結果,但讓我不爽的是這場比賽我扣了 30 分(實力排名),正因為我自願
擔任隊上的坦克角色只為了那一絲的勝算,結果遊戲系統判定我的表現一文不值,判定我
的分數應當比我那群隊友更低。」Seared_Ash 在文中憤怒表示:「如果早知道會跟這群
豬隊友同隊,我不如選個 76,就算到時輸了,依照我平時的擊殺表現頂多也只扣個 23
分。但事情不是這樣看的!」
Seared_Ash 玩家宣稱,SR 系統不應該獎勵那些不願意換角、只求自我表現的自私玩家,
更不應該懲罰那些為了獲勝願意配合團隊換角的玩家才對。
當然,此文一出立馬獲得許多玩家響應,網友 Chad___Sexington 表示這就是他不玩輔助
角色的原因,因為每次他只要碰到一堆人選攻擊角,下場就是隊友出門送光光,自己整場
下來只能補個 2-3K 的治療量,一旦輸掉比賽,系統就判定他的 SR 表現不良而扣更多分

另一個宗師玩家 darthciupy 也附議,他在 S3 與 S4 賽季曾達到宗師,而他專精 D.Va
,卻也是能因陣容便換角色的彈性玩家,不過在本季初期他的換角策略令他在競技場勝少
敗多,跌到了 3400 分。然後,他決定只玩 D.Va,一個禮拜後便打回宗師,也證明了樓
主的說法。
事實上,前一陣子北美《鬥陣特攻》戰隊 LG Evil 的隊長 Jake 選手也曾在自己的
Blog 中表示,現階段的 SR 系統的計分方式,對於那些「只玩同一隻角色」(OTP,
one-trick-player)的玩家相當有利,而那些願意去適應新 Meta 而換角的玩家,反而容
易受到 SR 系統的判定而扣更多分數。
事實勝於熊辯,SR 計分不公似乎不再是玩家們之間的垃圾話,反而間接鼓勵 OTP 玩家不
換角,也是目前許多玩家「上分」的小技巧,無奈這樣的計分方式對那些願意配合團隊換
角的玩家相當不公平,比賽勝利可能獲得的分數不高,一旦輸了扣的分數還會更多。
究竟 Blizzard 要如何調整競技場的 SR 系統,官方截至目前為止尚未給予回應,也讓討
論串持續炎上,玩家們又是如何看待 SR 系統呢?快把意見大聲說出來吧!
https://goo.gl/RyUYhH
作者: s091572no   2017-07-18 16:25:00
這系統就是要你刷數據 不管贏還輸 數據刷好看一點就好
作者: ykten (雞排要切要辣 æ´©æ´©)   2017-07-18 16:25:00
one trick player就是這樣才活得下去啊
作者: s091572no   2017-07-18 16:26:00
為了團隊換角 贏了加不多 輸了都你的錯扣一堆分
作者: ykten (雞排要切要辣 æ´©æ´©)   2017-07-18 16:26:00
當你能執著到隊友必須配合你來換角時 你就贏了當你看到 哦 我隊友是托比昂one trick 你為了贏你會配合他
作者: TheMidnight (惡夢)   2017-07-18 16:27:00
熊辯
作者: qscgg (QSC)   2017-07-18 16:28:00
試過一場路西歐Q好了就開...整場套了48個屏障贏了+70分
作者: ykten (雞排要切要辣 æ´©æ´©)   2017-07-18 16:28:00
因為你不配合他 你贏的機率更低 這遊戲就這樣
作者: digitai1 (大摳)   2017-07-18 16:30:00
所以那種one trick小號才比較高分
作者: TheMidnight (惡夢)   2017-07-18 16:31:00
所以洗盾洗數據跟三四五金牌才更能說嘴,系統認證那些拿不到好看數據的人應該下去
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2017-07-18 16:35:00
早就沒盾洗了不是?
作者: ykten (雞排要切要辣 æ´©æ´©)   2017-07-18 16:35:00
或是像我main輸出的 我隊上一個奪命 一個源氏都one trick我只能去玩我比較不熟的坦 等CARRY 因為他們絕對不會換他們表現好 我就被CARRY一場 他們被針對慘慘 我就拿爛數據還要吞一敗
作者: jkes890094 (放狼的孩子)   2017-07-18 16:36:00
我之前也都是補位型玩家 現在想試試閃光one trick
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2017-07-18 16:37:00
我現在也想只玩一隻了
作者: ykten (雞排要切要辣 æ´©æ´©)   2017-07-18 16:38:00
我以前還main女坦 但是現在meta不符 很難用
作者: york1987 (明華~明華~!!!)   2017-07-18 16:41:00
就是一個糞系統,就不能簡單的同隊加減同樣分數?硬要搞一堆數據跟公式在那邊調整分數根本智障讓玩家變成以刷數據為優先,團隊勝利為其次
作者: assop (屁超香)   2017-07-18 16:46:00
等你看到隊上一個mercy one trick搶著選輸出才崩潰吧= =
作者: sakyle (Sakyle)   2017-07-18 16:49:00
我比較好奇連勝加分是什麼時候開始,之前五連勝每一場都沒
作者: ykten (雞排要切要辣 æ´©æ´©)   2017-07-18 16:49:00
恥力比較高的人容易獲得好處 就跟現實社會一樣
作者: ryo2030999 (LittleN)   2017-07-18 16:51:00
迎合別人還有可能會輸,而且還不少人會嘴,生涯輔助第一就不能拿輸出? 簡直住海邊
作者: york1987 (明華~明華~!!!)   2017-07-18 16:52:00
以前覺得BZ競技平衡是爛
作者: Bochidincoco (硬邦邦)   2017-07-18 16:52:00
還我連勝機制
作者: york1987 (明華~明華~!!!)   2017-07-18 16:53:00
玩了OVERWATCH之後才知道這爛的下限深不見底
作者: jkes890094 (放狼的孩子)   2017-07-18 16:54:00
我也覺得連勝機制不該拔 畢竟要連勝基本上實力>該區間扣除抱大腿跟運氣成分的話
作者: Yatagarasu (Yata)   2017-07-18 16:55:00
補位數據差分數少真的是很北七的設定
作者: digitai1 (大摳)   2017-07-18 16:59:00
現在的狀況就是 那些只玩奪命 忍者 啥小都沒殺到
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2017-07-18 16:59:00
但是分數扣得少
作者: ykten (雞排要切要辣 æ´©æ´©)   2017-07-18 17:01:00
系統的意思就是 你自己不會玩坦補阿 怪誰
作者: edwdada (Ravior)   2017-07-18 17:02:00
其實他們如果很爛的話 扣的也不會比你想像中的少
作者: NozoxEli (肝哥)   2017-07-18 17:05:00
我花650不是進來幫你坦補的,imhanzogod
作者: edwdada (Ravior)   2017-07-18 17:06:00
玩了整場和尚 換一隻就會扣的比較少 這是已經有根據了嗎詭異的是 其實你根本就不知道你原本會扣多少阿
作者: ym010273 (黑胡椒炎)   2017-07-18 17:14:00
只好開放單挑天梯,這樣就沒理由怪隊友了XD
作者: edwdada (Ravior)   2017-07-18 17:14:00
第一個 seared_ash的例子也是 他不知道他會被扣幾分也不知道隊友實際被扣了幾分除了個人表現外 還有配對的雙方MMR落差 他怎麼排除這個因素 知道他是因為補位才被扣30分而且比較多?
作者: TheMidnight (惡夢)   2017-07-18 17:15:00
是說 我記得很早以前有一篇文章說金銀銅數量不影響加扣分多寡,印象中是靠玩家統計場輸後的結論
作者: edwdada (Ravior)   2017-07-18 17:16:00
你覺得無望的場 搞不好對面的MMR平均起來就比較高阿
作者: TheMidnight (惡夢)   2017-07-18 17:16:00
但那篇沒有比較是否補位
作者: kevinkobe24 (我是蟲)   2017-07-18 17:16:00
上一季補位掉到900,這一季玩坦爬回1800,不知道當初補位是補啥XD
作者: ko88201 (ko88201)   2017-07-18 17:16:00
SR System問題可不只有這個ㄏㄏ
作者: edwdada (Ravior)   2017-07-18 17:19:00
第二個例子也是 補位補到剩少敗多 搞不好他其他角色就是沒他dva會阿...OTP得到SR Bonus真的比較明顯的 大概是瓷杯吧
作者: jkes890094 (放狼的孩子)   2017-07-18 17:21:00
瓷杯w
作者: ykten (雞排要切要辣 æ´©æ´©)   2017-07-18 17:21:00
現在就是誰先放棄拿自己main角 誰就吃虧阿我不爽的只有這點
作者: edwdada (Ravior)   2017-07-18 17:24:00
說真的不是拿自己main角打RK 本來就有種等carry的味道在不爽的不是放棄拿自己main角 是拿了你main角的人打醬油吧我遇到zonda我也會乖乖拿和尚/ana阿
作者: ykten (雞排要切要辣 æ´©æ´©)   2017-07-18 17:27:00
如果你排到鑽石的忍者 奪命one trick 呢我不爽的就是這種
作者: edwdada (Ravior)   2017-07-18 17:27:00
我一定是先拿76 carry看看
作者: silencedance (靜舞)   2017-07-18 17:28:00
可是一開始就main坦補的 也不會比較好上分吧?
作者: edwdada (Ravior)   2017-07-18 17:28:00
反正會換的就是會換 不會換的 他其實換了也不一定有用
作者: ykten (雞排要切要辣 æ´©æ´©)   2017-07-18 17:28:00
我的想法就跟你不一樣了 我會為了陣容完整去補位期待看看他是不是打小號/打單的
作者: edwdada (Ravior)   2017-07-18 17:29:00
至於台服打到後面 誰可以信誰不能信就很清楚了 人就那些他可能會是小號打單的阿 那他選了也沒差如果他是小號 估計多輸出一樣能輾過去或如果那場其實是我的輸出打醬油 我就乖乖換
作者: kevinkobe24 (我是蟲)   2017-07-18 17:32:00
其實補位是不排斥,但是討厭不溝通的玩家,半藏 奪命沒貢獻也不換角會令人沮喪
作者: Mrchungken (中肯一哥)   2017-07-18 17:36:00
就是要你燒起來
作者: tim880708 (Triumph-0708)   2017-07-18 17:40:00
滿好奇那這樣系統要怎麼用數據以外判定你有沒有做事
作者: s091572no   2017-07-18 17:43:00
加入玩的時間當參考就好了啊 暴雪一定是拿該角色整場的數據來比吧 所以配合隊伍換角分數才比較少
作者: ilohoo (ilohoo)   2017-07-18 17:45:00
兩邊實力差距和勝負啊,最公平兩邊隱分相當,混分的人久而久之會輸得多
作者: littled207 (so?)   2017-07-18 17:52:00
關鍵字:甚至拿出歐瑞莎黑人問號
作者: ARNOwww (阿諾笑)   2017-07-18 18:14:00
補位玩家感同身受
作者: qaz521573 (0.0)   2017-07-18 18:19:00
Jo Jo 我不補位了
作者: windowhihi (??????prpr)   2017-07-18 18:28:00
同隊扣一樣的分還不是會被咀=_=
作者: dark0101101 (月森)   2017-07-18 18:35:00
雖然你貌似為了團隊而換了meta角,但事實上你其實也沒真的那麼會玩其他非自己的Main角阿?假設那些"自私的輸出角"突然良心發現去換meta角好了但他們其實也不太會玩那些角,這樣真的有比較好嗎?所以才有人說角色池越深越好上分...你能適應各種不同隊友的同時也能拿出不同位置的擅長角色才能上分OW根本是運氣GAME阿...其實會選出來用是一回事,真的專精又是另一回事我最怕那種說自己所有角色都可以補位的玩家...每個位置都有1個可以拿上檯面的角色比較合理...玩這麼久還不知道自己最會玩哪隻嗎?
作者: szt62376 (yee大力)   2017-07-18 18:51:00
我覺得補位是沒差 反正大部分人三個位置都會玩 重點他媽開場三~四個鎖輸出 補屁位
作者: jonny60604 (messi1010)   2017-07-18 18:53:00
我有場DVA表現超好,整場冒火加上金牌,那場輸了只扣13分,下一場贏馬上加了40分(一樣冒火加上多金牌)
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-07-18 19:22:00
所以練坦補就好 反正輸出永遠不會缺
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2017-07-18 19:29:00
我猩猩昨天50殺3金加了20分 另一場70殺四金狂冒火扣25分 WTF...
作者: wwl0909 (魔鬼的步伐)   2017-07-18 19:29:00
我上一季有場加85分嚇一跳
作者: chctonagisa (chc)   2017-07-18 19:54:00
那些一補位勝率就低的不像話表現爛的有剩的跟one trick有什麼兩樣 你要不就one trick然後三輸出去打 要不就把你dva練好能有平均勝率的水準啊這兩種都能上分 你偏偏挑個會掉分的選角方法
作者: clubee (柏拉)   2017-07-18 20:54:00
我覺得透過理解遊戲 選擇一個當下適合的角色很重要啊
作者: th11yh23 (腦沙拉手術)   2017-07-18 21:01:00
不熟悉操作但能對戰局發揮影響力的角色vs玩過一段時間但對情勢可能沒有太大幫助的角色
作者: lkklkk469 (睡到飽)   2017-07-18 21:23:00
數據先刷起來在想輸贏跟NBA87%像
作者: yuxds (cody)   2017-07-18 22:14:00
之後搞不好乾脆學LOL 先選位在排RANK 坦補進遊戲前就決定好
作者: scenes   2017-07-18 22:15:00
上面有些人真的是....大家都搞不懂坦補的情況下(有些人只想玩三寶算在內)人家可以試著換換坦補來提高勝綠這樣也要被嘴 你不會玩 那些三寶玩家也不會玩啊真的不要玩坦補了 這嘴臉也太可 怖你玩坦補不只被系統判斷你是你弱智 還要被殺不死人的閃光
作者: tomoya10810 (tomoya10810)   2017-07-18 22:21:00
我覺得排隊機制爛是可以排到一堆main補的在一隊然後我main坦 ,補位會讓人不爽的原因在這吧,分配機制很有問題
作者: scenes   2017-07-18 22:21:00
嘲笑呢
作者: yuxds (cody)   2017-07-18 22:24:00
我覺得BZ可以推天梯先選位置在進遊戲裡選角例如說我選補 進去遊戲畫面就只有補的腳色能選這樣就不會有位置爭議了 只是就變得222遊戲可能有點死板
作者: Lahaluto (俊偉)   2017-07-18 22:37:00
怎麼會有先選位再選角色的想法......這遊戲是可以換角的這樣選角 就不能看情況跟隊友換各種位置 就綁死在一個
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2017-07-18 22:39:00
樓上1夋1韋
作者: Lahaluto (俊偉)   2017-07-18 22:39:00
有人可能專玩坦克 副補 結果被綁死在坦 要跟隊友換補卻被系統卡死換不了
作者: willy61615 (AEGON)   2017-07-18 23:01:00
因為現在的機制不鼓勵補位啊 即便有二輸出三輸出或兩
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2017-07-18 23:03:00
女一杯
作者: willy61615 (AEGON)   2017-07-18 23:05:00
補位卻可能扣重分加少分 機制不改不如一開始就選位
作者: robefrom (SABRE)   2017-07-18 23:11:00
兩女一杯XD
作者: jack70134 (Hi)   2017-07-18 23:41:00
兩女一杯是來亂喔 笑死XDD
作者: SnakeO (ha)   2017-07-19 00:09:00
補位之後還會被嘴會不會玩~ 遇到好幾場雙排的都超嘴
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2017-07-19 00:10:00
而且雙排一定都跟你搶攻擊角
作者: ttcml (三三)   2017-07-19 00:47:00
有兩女一杯wwww
作者: gggaaammm (李剛)   2017-07-19 03:11:00
谷哥兩女一杯,真的會後悔= =
作者: cuteanimal   2017-07-19 07:16:00
事實就是什麼都有可能贏 所以禁選某些角/先選角再開始幾乎是不可能的 但我贊成官方開公會戰6v6RK 讓四排以上不能打原本的RK 之類的
作者: sumwen   2017-07-19 08:45:00
其實這遊戲輸了開始噴輸出 大家都知道自己坦補還可以而已玩補助 其實可以看到那些坦會不會 自己也不知道怎麼稱線自己倒了開始噴輸出 然後選個拉弓
作者: domkuma (ドM熊)   2017-07-19 11:53:00
*雄辯
作者: alanhsu100 (瘋不語)   2017-07-19 13:08:00
我玩補師,可是我打預選,10場有7場222,剩下3場312至少都有雙補,一坦,有一場還開場被鎖雙補,還有來茵遇到刺客陣,我還沒說就自動換dva的誒,低端也很peace啊,快速才是地獄~
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2017-07-19 13:18:00
不太懂為啥要分表現加減分LOL也沒有再根據場內表現評分阿 大家還不都同一隊的
作者: jomon817 (Jomon)   2017-07-19 13:44:00
很難真的分析 你是為了團隊換角吧?
作者: wooobooo111 (我拿青春賭明天)   2017-07-19 16:56:00
不會玩還要補位也是傻眼
作者: z10266 (Wei)   2017-07-19 19:07:00
紅明顯 他們的演算法爛很久了 好的美術請得起 好的工程師請不起 一堆菜味很重的bug一直出現 真的會笑死不是寫不出來 是你有沒有有能力的人寫而已 裡面就養一群廢物工程師 靠美術包裝而已
作者: maplenight (刀下留人)   2017-07-19 23:58:00
業內的程式才知道BZ的工程師多強...不懂的只會酸而已這種看起來很嗆的發言不會讓人覺得你厲害,只會覺得你發言根本就是小孩子程度
作者: WFSGT (金星)   2017-07-21 00:18:00
不只輸出啦 玩76,牛仔 在保排的時候被坦嘴怎麼不去收XX尤其是猩猩dva 然後開始嘴自己擊殺金牌之類的...要他們保排還會森77
作者: z10266 (Wei)   2017-07-21 14:10:00
就是在嘴那些爛的 你真的以為裡面的人都很猛?我support過了解過裡面也要跟你報備嗎 演算法爛就擺在眼前還在護航
作者: zegas (電風扇啊啊啊啊啊啊啊)   2017-07-22 02:36:00
今天雷你的小隊友推那我以後只玩半藏囉

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