[分享] Zunba在LH與MVP的比賽後直播簡單發表心得
作者: hbk20491 (〥夢中情一場夢〥) 2017-08-20 16:22:52
Zunba在LH與MVP的比賽後直播簡單發表了一下賽後感想
Zunba承認Lunatic Hai一點都沒有適應拳王版本。他們根本沒有時間準備新陣容，當他們
面對MVP的法拉+拳王陣容的時候真的沒辦法Counter。拳王加入刺客陣容的話實在是太難
保護自家的奶。他提到在之前版本里DPS和T從源氏/閃光或76/閃光的手裡保護住自家的奶
的那一套方法現在都沒用了。換句話說就是APEX S3到S4的準備方法因為一個英雄而完全
改變了。
他首先解釋了一下面對拳王/法拉陣容你有三種選擇：刺客跳到對面被黑的陣容中去，對
付法拉，和保護自家的奶不要被拳王秒殺。第三點尤其難辦。你需要從這三點中做出選擇
，MVP則是逼著你每次都選擇第三種選擇，因為奶根本活不下來。一拳過來你就死了，DVA
的矩陣可一點辦法都沒有。毛妹依然沒法用，因為刺客加上拳王變得更強了，最重要的是
DJ無法和以前Tobi那樣保護安娜了，那可是LH的核心。 Jehong和Tobi是隊中最生氣的人
，要知道Tobi可從來不生氣的。
彈幕裡有人問Zunba“既然知道拳王這麼厲害那麼你們為什麼不用？”他的回答是“我們
原來是想拿的，我們讓WhoRU練過拳王，但是訓練賽結果太差，我們不想拿出來對抗想MVP
這樣拳王熟練的隊伍。我們不像其他隊伍一樣有那麼多時間去練習拳王。不管WhoRU拿這
個英雄表現有多好，我們實在是沒有使用這套陣容的經驗。我們還不知道如何圍繞他來打
，我們還需要更多的時間。如果我們有至少3～4週的時間來準備的話我們的拳王陣容說不
定能在訓練賽中取得好的多的結果。教練告訴Miro不要選MVP的原因就是他們在所有APEX
隊伍裡有最多的時間來練習拳王(2個月)，因為他們是S3最早出局的隊伍之一。教練更想
面對想Meta Bellum一樣的剛升級的隊伍。LH練習拳王陣容的時間不到兩週，(選MVP的)風
險實在太高”不過他確實承認了在知道世界杯和APEX一系列地獄賽程之後他就有面對這樣
的結果的心理準備了，但是現實還是很難接受。
他說MVP最近在訓練賽中拿這套陣容勢不可擋。在數個月的訓練之後，他們已經練熟了有
一段時間了，沒人想在小組賽面對他們。換句話說Miro真的犯了個大錯，不經意間把LH放
在了死亡之組，這次LH可能就是受害者。 Zunba沒有說為什麼Miro在那天做出了他自己的
選擇，但是這個選擇的確讓LH付出了很大的代價。
最後他說拳王將會而且一定會被削(直播是在PTR改動之前)。他真的太強而且右鍵判定區
域實在太大，可以說是把奶媽的腦子都錘飛了。他覺得依據拳王現在的強度，萊茵女坦的
傳統地推除了國王大道以外依然沒有出場空間。
Zunba在直播中情緒低落，從沒有聽他這樣過。他的聲音裡都沒有力氣，可以說LH現在遭
受的壓力是如此之大。現在可以說如果LH小組出局也不是很令人意外的事情，雖然之前沒
人想得到會這樣。
轉自NGA翻譯 http://bbs.ngacn.cc/read.php?&tid=12269894
reddit原文
https://goo.gl/cu7ocC
下面中國國家評委回復:
zunba抓住了一個重點，就是罩子，矩陣無法阻擋鐵拳造成的傷害，持續一個多賽季的坦
輔聯動(拉扯保護+技能優化抬血)在無視防禦的攻擊手段面前變得容錯率極低。 LH是一支
擅長拉扯，保護，反擊的隊伍，面臨新的體係也是新的挑戰
Zunba承認Lunatic Hai一點都沒有適應拳王版本。他們根本沒有時間準備新陣容，當他們
面對MVP的法拉+拳王陣容的時候真的沒辦法Counter。拳王加入刺客陣容的話實在是太難
保護自家的奶。他提到在之前版本里DPS和T從源氏/閃光或76/閃光的手裡保護住自家的奶
的那一套方法現在都沒用了。換句話說就是APEX S3到S4的準備方法因為一個英雄而完全
改變了。
他首先解釋了一下面對拳王/法拉陣容你有三種選擇：刺客跳到對面被黑的陣容中去，對
付法拉，和保護自家的奶不要被拳王秒殺。第三點尤其難辦。你需要從這三點中做出選擇
，MVP則是逼著你每次都選擇第三種選擇，因為奶根本活不下來。一拳過來你就死了，DVA
的矩陣可一點辦法都沒有。毛妹依然沒法用，因為刺客加上拳王變得更強了，最重要的是
DJ無法和以前Tobi那樣保護安娜了，那可是LH的核心。 Jehong和Tobi是隊中最生氣的人
，要知道Tobi可從來不生氣的。
彈幕裡有人問Zunba“既然知道拳王這麼厲害那麼你們為什麼不用？”他的回答是“我們
原來是想拿的，我們讓WhoRU練過拳王，但是訓練賽結果太差，我們不想拿出來對抗想MVP
這樣拳王熟練的隊伍。我們不像其他隊伍一樣有那麼多時間去練習拳王。不管WhoRU拿這
個英雄表現有多好，我們實在是沒有使用這套陣容的經驗。我們還不知道如何圍繞他來打
，我們還需要更多的時間。如果我們有至少3～4週的時間來準備的話我們的拳王陣容說不
定能在訓練賽中取得好的多的結果。教練告訴Miro不要選MVP的原因就是他們在所有APEX
隊伍裡有最多的時間來練習拳王(2個月)，因為他們是S3最早出局的隊伍之一。教練更想
面對想Meta Bellum一樣的剛升級的隊伍。LH練習拳王陣容的時間不到兩週，(選MVP的)風
險實在太高”不過他確實承認了在知道世界杯和APEX一系列地獄賽程之後他就有面對這樣
的結果的心理準備了，但是現實還是很難接受。
他說MVP最近在訓練賽中拿這套陣容勢不可擋。在數個月的訓練之後，他們已經練熟了有
一段時間了，沒人想在小組賽面對他們。換句話說Miro真的犯了個大錯，不經意間把LH放
在了死亡之組，這次LH可能就是受害者。 Zunba沒有說為什麼Miro在那天做出了他自己的
選擇，但是這個選擇的確讓LH付出了很大的代價。
最後他說拳王將會而且一定會被削(直播是在PTR改動之前)。他真的太強而且右鍵判定區
域實在太大，可以說是把奶媽的腦子都錘飛了。他覺得依據拳王現在的強度，萊茵女坦的
傳統地推除了國王大道以外依然沒有出場空間。
Zunba在直播中情緒低落，從沒有聽他這樣過。他的聲音裡都沒有力氣，可以說LH現在遭
受的壓力是如此之大。現在可以說如果LH小組出局也不是很令人意外的事情，雖然之前沒
人想得到會這樣。
轉自NGA翻譯 http://bbs.ngacn.cc/read.php?&tid=12269894
reddit原文
https://goo.gl/cu7ocC
下面中國國家評委回復:
zunba抓住了一個重點，就是罩子，矩陣無法阻擋鐵拳造成的傷害，持續一個多賽季的坦
輔聯動(拉扯保護+技能優化抬血)在無視防禦的攻擊手段面前變得容錯率極低。 LH是一支
擅長拉扯，保護，反擊的隊伍，面臨新的體係也是新的挑戰
作者: jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 ) 2017-08-20 16:25:00
拳王右鍵傷害砍半CD少一秒不知道有沒有戲唱
作者: cody880528 (Summon) 2017-08-20 16:28:00
FW 也有可能遇到一樣的情困
作者: willy61615 (AEGON) 2017-08-20 16:30:00
LH終於要掰了嘛
作者: ayu4684 (水流月) 2017-08-20 16:31:00
拳王真的超誇張 補師根本不用玩遊戲了 擦到一下就噴掉
作者: myhome6206 (Rice) 2017-08-20 16:32:00
電競選手最可憐的就是 要去應付開發的搞笑改版
作者: KONosic (Nosic) 2017-08-20 16:33:00
每次被一拳揍死腦中都會浮現八戒的臉龐，真的很無言
作者: gginin111140 (ggininderla) 2017-08-20 16:35:00
Zumba:幹你的miro
作者: alway3501 2017-08-20 16:47:00
Miro就雷包
作者: ym010273 (黑胡椒炎) 2017-08-20 16:53:00
Miro：「咪囉？姆咪姆咪囉，咪囉！」看比賽RJH一直被流星墜氣到76彈出來
作者: patrickhao (Ahao) 2017-08-20 17:17:00
拳王是一隻讓人沮喪的角色
作者: Yatagarasu (Yata) 2017-08-20 17:22:00
看RJH一直被殺超紓壓的
作者: BlazarArc (Midnight Sun) 2017-08-20 17:23:00
Miro晚上要被RJH鞭打了 Kappa
作者: tim20048991 (wst0420) 2017-08-20 17:41:00
豬沒改的話應該還能counter 的.....
作者: jerrycai1 (jerry) 2017-08-20 17:49:00
看LH落下神壇也是蠻不錯的xd 給歐美隊伍一個希望
作者: Yatagarasu (Yata) 2017-08-20 17:50:00
以觀眾角度來說有變化才好看阿
作者: ym010273 (黑胡椒炎) 2017-08-20 17:58:00
豬至少能被盾擋鉤，力場吸傷害。結果拳王右鍵全反制...
作者: mimei50510 (KSTA) 2017-08-20 18:01:00
LH要從頂點下來了嘛
作者: yinyang102 (ã„ã‚“ã„ã‚“ãˆã‚“) 2017-08-20 18:14:00
是zunba不是zumba
作者: intotherain (我不是洨母>"<) 2017-08-20 18:15:00
之前那些說拳王很平衡的呢呵呵
作者: scott032 (yoyoyo) 2017-08-20 18:23:00
一拳 一個
作者: ym010273 (黑胡椒炎) 2017-08-20 18:26:00
" target="_blank" rel="nofollow">作者: ScarletRain (Unico) 2017-08-20 18:33:00
484又有人要扯分數來說拳王很平衡
作者: UnderMoon (繆提) 2017-08-20 18:38:00
zunba:都是miro的錯
作者: yungyuan (|||||||||||||||) 2017-08-20 18:47:00
越做越垃圾 暴雪欠噓
作者: royalksdmc (誰受的了) 2017-08-20 18:51:00
LH現在這個時間點輸也還好
作者: TolerTSAI (Ash) 2017-08-20 19:02:00
鄉民：拳王廢角 右鍵聲音那麼大 根本好躲
作者: intotherain (我不是洨母>"<) 2017-08-20 19:29:00
拳王一出光看右鍵和技能CD就知道這做壞了啊這遊戲其實近戰攻擊是很強勢的 結果弄個這麼強的近戰
作者: justfine491 (justfine) 2017-08-20 19:30:00
之前還有人說拳王沒op
作者: th11yh23 (腦沙拉手術) 2017-08-20 20:36:00
之前有宗師說只有低端才會覺得拳王太強
作者: Samurai (aa) 2017-08-20 20:43:00
職業賽見真章，可以秒殺軟皮的角色被nerf是早晚的事
作者: alan50711 (symbol110664) 2017-08-20 20:48:00
大家覺得右鍵擊退的距離需要改嗎
作者: ym010273 (黑胡椒炎) 2017-08-20 20:58:00
頂多右鍵冷卻多2秒跟判定縮小點
作者: TolerTSAI (Ash) 2017-08-20 21:16:00
可以請版上的某y教一下ryujehone怎麼躲拳王 他說很好躲
作者: pantone1011 (pantone) 2017-08-20 21:17:00
爆雪電競笑呵呵
作者: jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 ) 2017-08-20 21:58:00
右鍵六秒真的進去不用出來了吧，我覺得砍傷害比較好？
作者: willy61615 (AEGON) 2017-08-20 22:02:00
6秒也有其他招出來啊
作者: digitai1 (大摳) 2017-08-20 23:20:00
焦土也講拳王不強只有低端怕他跟豬一樣啊
作者: cult720 (應小元) 2017-08-20 23:29:00
5000+： 無腦秒掉也是實力的一種
作者: zzahoward (Cheshire Cat) 2017-08-20 23:41:00
有個問題 假如派Sombra去專門盯呢?
作者: TolerTSAI (Ash) 2017-08-20 23:54:00
LH就是用駭影被打爆阿 比賽都走一起要用右鍵駭到拳王很難你能駭到的時候拳王也揍完人了 而且就算你駭到拳王代表dva沒被你駭 然後拳王又靠dva右鍵安穩退場我看比賽就這樣 LH整個被揍歪頭 駭影根本無法限制拳王
作者: ym010273 (黑胡椒炎) 2017-08-20 23:57:00
你駭失敗來不及傳送就是一拳死，你要拚幾次XD拳王的hitbox你躲掩體也會被震死，難度很高...況且拳王不會第一拍進場，很像源氏找機會亂鬥偷收人
作者: silencedance (éœèˆž) 2017-08-21 00:21:00
說個笑話:豬一鉤殺遊戲體驗太差 被砍活該
作者: Gan0liang (幹0糧) 2017-08-21 00:24:00
豬跟拳王差很多好嗎 豬遠遠無聲無息就要你命
作者: silencedance (éœèˆž) 2017-08-21 00:25:00
原來拳王的右鍵距離只有5碼
作者: TolerTSAI (Ash) 2017-08-21 00:33:00
可是目前看來 拳王在比賽的表現比當初的豬強很多欸
作者: IceCococaca (嘟嘟魯) 2017-08-21 00:48:00
比賽看下來，拳王的宰制力根本比被看之前的豬還高
作者: evilbardo (惡巴) 2017-08-21 01:30:00
最扯的是拳王沒有盾能擋還能秒人 頂多女坦盾看看CD多長
作者: iphone12 (i12) 2017-08-21 02:36:00
被豬勾了至少隊友來得及反應 推走或是給盾 開防護力場反制的手段有 也有康特角拳王飛揍過來基本上就去了
作者: davy1202 (The 1000th Summer) 2017-08-21 02:51:00
拳王的hitbox真的很大
作者: jpg31415926 (圓週率π) 2017-08-21 03:00:00
說穿了這是爆雪的問題 一拳一個爽打耶
作者: c963852002 (c963852002) 2017-08-21 03:23:00
cd4秒位移+秒殺 cc WTF
作者: naker (NAKER) 2017-08-21 08:24:00
hitbox太大了 飛的也很遠 莫名其妙撞牆死去 莫名其妙被k到
作者: jpg31415926 (圓週率π) 2017-08-21 08:34:00
禪亞塔最慘 看到流星墜連躲都不用 除非開大根本沒救
作者: UltraKill (PbQ) 2017-08-21 09:06:00
觀眾不就想看這個？
作者: maple3142 (暗月) 2017-08-21 11:10:00
輔助遇到強的拳王根本無力...
作者: Yatagarasu (Yata) 2017-08-21 11:11:00
不要說輔助了,坦遇到拳王根本保不了人也很煩
作者: yamyrose (殞翼) 2017-08-21 11:42:00
坦看到拳王保不了後排真的G8煩躁欸 坦功能不就是保排嗎QQ
作者: sunofmind (心之陽) 2017-08-21 17:25:00
一堆尚書大人 宗師講得沒錯啊 以RK來說 拳王真的很難用低端不夠準才很難應對 比賽會拿出來 因為整個陣容搭配RK誰跟你拳王做搭配
作者: silencedance (éœèˆž) 2017-08-21 17:30:00
原來如此 認為拳王op是因為低端不夠準只要夠準 拳王一探頭就被秒了 根本廢角
作者: TolerTSAI (Ash) 2017-08-21 18:29:00
可是看實況 那些國外高手也有被揍爆的阿在rk top500哦
作者: th11yh23 (腦沙拉手術) 2017-08-21 18:43:00
top 500怎比得上PTT 5000+
作者: TolerTSAI (Ash) 2017-08-21 18:57:00
也是 在ptt只要先把別人貼上低端標籤 就能講一些幹話了
作者: jpg31415926 (圓週率π) 2017-08-22 01:48:00
先嘴低端就贏了 拳王低端到OGN低端冠軍隊都會怕 呵都低端 全部都低端 就請5000+開示教韓國人怎麼打
作者: p1997528 (rushA) 2017-08-22 02:48:00
高端soloq跟比賽扯在一起也太好笑
作者: jpg31415926 (圓週率π) 2017-08-22 08:55:00
被揍=低端 比賽被揍=比賽不算 top500被揍=無視
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