[北美] 一點點找工作心得及討論

作者: fan850092 (MY GOD~!!)   2018-01-14 02:43:58
大家好,我是2018即將入職的在美國念cs的學生
我想如果也是2018即將入職的朋友應該也經歷了上學期慘烈(?)的找工作過程
(至少對我來說是這樣)
因此想跟大家討論一下找工作的狀況及該如何提升自己以利之後跳槽
為了方便大家了解我先簡介一下我自己找工作的狀況
我從去年暑假開始投,應該能用的人脈都用上了
最後拿了些面試,電面有三家沒過,拿了五家onsite
只有一家拿到offer,為了不想讓朋友認出來,拿到的那家是做cloud相關的XD
待遇大概就是tier2頂
但另外四家都被拒了,被拒的四家我覺得真的面的不好的其實只有一家..
先講第一家被拒的..這家公司有點誇張
onsite總共面了七關,其中有一關還是邊吃飯邊面的
讓人感覺很不好..儘管如此我覺得我還是答得挺不錯的
真的答不好的大概就一關,剩下六關我真的覺得我都盡力也讓面試官滿意了
而答不好的那一關是面試官從頭到尾都拒絕跟我討論,就算我卡住也不鳥我
在那邊用電腦看他自己的工作
最後時間到寫出來的被他說有bug,但也來不及改了
不過面完的那天是覺得自己應該還頗有機會的,但隔天馬上就被拒了
面不好的那家就不提了,因為面完就心理有數了
至於剩下的兩家,其中一家每題都有寫出來,跟面試官聊的也挺愉快的
我想到唯一有問題的可能就是有一關在解背包問題時,面試官有點看不太懂我的做法
不過最後我也解釋到他懂了,但這家也是隔天就被拒了
另外一家則是除了有一關我好像沒有照面試官想要的方法做,我最後才知道
他期望我用BFS/DFS做,但我沒有,但他卻又無法明確指出我的寫法的bug在哪..
其他關都順利答出來,但有一關也是我想到可能有點小問題的地方
就是面試官問我想做什麼,我說我比較想做backend
因為之前修課碰過fronntend沒有很喜歡,然後那面試官說..
可是我們這家公司其實蠻多工作都跟frontend有關的,他自己本身也是做frontend的..
這家則是拖了兩天被拒..真的讓我蠻沮喪的
因為被拒的四家的其中三家我個人都覺得自己蠻有機會的
我想知道的是版上有沒有高手當過面試官,是不是可以解說一下
onsite interview一定需要每關都答到讓面試官100%滿意才有可能錄取嗎..
因為我唯一拿offer的那家其實就是這樣,每關我都覺得表現很好
面試官也沒有對我有什麼疑慮,面完隔天就拿offer
感覺拿offer其實自己可以掌控的因素真的好少好少
我有很多朋友說她們onsite有題目沒解出來但還是拿offer了..
至於很多人的夢幻志願G跟F我是都沒面到..
但老實說我不太懂這兩家公司HR挑人的標準
說實話我實力不算是很厲害,但比起寫code不到一年的人應該還是蠻有競爭力的
但事實上是看到不少轉專業或在學校很混的人拿到這兩家面試
但我認識很多非常優秀的人卻履歷就被拒了...
我有個朋友早我幾年來美國工作
他本身在G家,他在我來唸書前跟我說他覺得美國找工作很吃運氣
所以他說被哪家拒都別太難過..那時以為他是在打預防針
現在看起來好像有點道理..因為他說他也看過很多實力很爛的人混進G
但很多他覺得很優秀的反而拿不到offer...
另外就是關於刷題
為了找工作我自己大概刷了兩三遍了,是沒有全刷完
但這兩三遍大概都刷了三百多題
不過就我面試的感覺是,如果碰到以前沒寫過的題目
難度又是medium以上的話,我大概只有五六成的機率解的出來..
我面的最差的那家onsite就是我四關中有三關面的題目都是我沒寫過的
而且挺難的..其中一題甚至要用數學解
我自認資料結構這些都蠻熟了,基礎的BFS,DFS,TREE,TRIE,Union Find,graph
應該也沒問題
但我比較好奇的是板上有沒有面試高手能提供一下如果遇到很tricky的題目
通常都是怎麼在短短的四十五分鐘整理思路解出來的呢,有沒有可以練習的方法呢?
因為沒有的話我覺得我現在刷題跟看面經感覺就是把已經會的在變得夠熟練
然後賭會不會出面經題,如果沒出到可能就有一半機率解不出來了..
我是有朋友去面試四關全都出道面經題..但我面試到現在好像還沒這麼好運過..
除了看面經賭運氣跟刷題之外還有什麼可以讓自己能在面試中
遇到tricky又沒見過的題目卻可以在時間內解出來的練習方式呢
找工作加面試到現在,真的覺得自己可以掌握的部分好少...
我甚至有朋友跟我說他onsite面的亂七八糟面完就覺得自己被拒了
他說自己解出來的題目大概不到一半..最後卻拿到offer..
如果有機會想聽聽當過面試官的版上大大們分享你們怎麼評斷面試者的
真的一定要這個面試者在每關中都表現到最好嗎?
還是說其實可以容忍有一關表現不好呢?
因為就我目前面試到現在經驗是被拒的那幾家感覺只要有一關表現得沒有到超好
就被拒了...
感謝大家花這麼久時間看完我的文章
希望大家可以一起討論,也祝還在找工作的大家找工作順利
作者: sorryla (Mr.東)   2018-01-14 02:53:00
別太放在心上,錄不錄取有時候不是你表現的問題,還有當下公司的情況,競爭者的人數和實力,決定者的喜好有很多時候面試官提供的只是feedback,做決定的都是別人
作者: aceldama (2-4)   2018-01-14 03:11:00
Thanks for sharing!沒上的公司面經寫詳細點唄 :)
作者: steve1012 (steve)   2018-01-14 05:31:00
找工作運氣成分挺多的 然後你覺得自己面的很好但面試官不一定會這樣覺得 加油杯
作者: rayu (.........)   2018-01-14 05:32:00
聽過幾個案例是表達風格比解題能力更重要,這樣公司才能確保 Teamwork 時大家認知一致。也有很多強者掛在 Behavior Questions 的情況,看公司風格是否 match 了。加油!
作者: flyawayla (想飛)   2018-01-14 06:24:00
真的別放在心上, 找工作很多時候不是單看實力運氣成分佔蠻大比例的, 等工作過段時間再試看看夢幻GF這段期間你就是專心做好你的工作並且多提升能力
作者: leeheng (LHMa)   2018-01-14 06:43:00
並不是要你解出來才算是過關,是要看你遇到不會的題目怎樣分析問題,怎樣 approach 解法。
作者: cbt (持續努力中~)   2018-01-14 07:12:00
感謝分享
作者: dividi (道阻且長)   2018-01-14 07:37:00
找工作就是這樣 不見得是你不夠優秀 只是別人更對到胃口我跟你不同領域 但也曾遇過面試者很優秀 但是想做的和我們team不符只好刷掉的...
作者: avd127 (avd)   2018-01-14 10:23:00
跟我的經驗真像,我大概拿到 10 個 onsite, 最後拿了 5個 offer
作者: myrzr ( )   2018-01-14 12:43:00
邊吃飯邊面在美國很正常的,除了看專業,也要觀察你這個人好不好相處,畢竟未來要共事一段時間
作者: bluebluelan (新陰流大目錄免許皆傳)   2018-01-14 12:47:00
tier2頂待遇是大概多少可以分享一下嘛
作者: FRAXIS (喔喔)   2018-01-14 15:15:00
邊吃飯邊面很常見 但是在吃飯的時候考技術題應該不常見..
作者: sber (...)   2018-01-14 15:45:00
有一點你可以參考,就是有可能跟你解不解的出來不完全相關。有時候他們也不一定期待你要現場解出來,但是要看你的思路。所以如果你是那種拿到題目就自己默默在那邊想的,他們不喜歡不管會不會,你一開始就要邊想邊說,我覺得這個可能可以用xx方法來下手,但是有可能遇到什麼問題,另外一個可能性是用yy來解,我想我先用這個方法來試試看。 之類的這樣"自言自語"他們才會想說,你雖然沒碰過這個題目但是的確有相關知識像上面leeheng 講的一樣。怎樣approach解法才是重點
作者: LilacSnow (販劍 製杖 持盾)   2018-01-14 17:25:00
面試又不是只有解題;態度,方法,思路都很重要。運氣也很重要就是了。遇到像我這種不喜歡刷題風氣的面試官,注重的東西可能跟你以為的不一樣。但遇到喜歡刷題的面試官,可能就只在乎解題了。所以運氣很重要。舉例來說,如果interviewee明明作過此題,卻沒誠實告知,那直接是 strong no hire。品性比解題重要多了。不要以為我們看不出來。
作者: lance8537 (小砰砰)   2018-01-14 19:10:00
所以有寫過沒講就是品性很差? 不太懂美式邏輯
作者: yotsuba1022 (Carl)   2018-01-14 19:39:00
為什麼寫過要告知?
作者: rayu (.........)   2018-01-14 21:02:00
有的面試官考的是題目本身,這種做過題沒告知也沒差;但有的面試官是考你解決問題的能力,這時做過題沒告知就有點微妙了(畢竟對做過的你而言,這題不是問題)。面試官並不會歸咎於自己題出不好,所以面試者只能看運氣。
作者: fishlinghu (令狐瑜)   2018-01-14 23:12:00
感覺有第一份工作之後 面試機會會多很多 加油
作者: kkx55894 (okok)   2018-01-14 23:44:00
很多時候會覺得功力比面試官強但沒上,面試時許多人單純是根據自己喜不喜歡跟這個人相處而已
作者: ck309 (MindlessBO)   2018-01-15 00:31:00
其實運氣佔很大一部分 我自己在F當面試官
作者: fan850092 (MY GOD~!!)   2018-01-15 00:55:00
吃飯面的那家確實是整個吃飯時間都在問tech question,而且是需要仔細思考的所以我面完那關面試官還跟我道歉說抱歉沒讓你好好吃飯.不過面完再講這好像也無濟於事XD
作者: LilacSnow (販劍 製杖 持盾)   2018-01-15 04:00:00
因為我都會問面試者有沒有見過這題。還真的有人說沒有但一下就找到「最佳解」但為什麼是最佳解卻說不出來。雖說他十分鐘就寫完了,我也跟他談笑風聲,但結果就是no hire。面試者覺得自己比面試官強的情形很多,但面試又不是考狀元,又不是你最會解題就一定會是好同事好員工。g社很早就有資料顯示面試分數跟之後在公司裡的表現並無正相關(當然,no hire的就無法統計了)。但面試這東玩意兒還是一個難題;你很難有足夠的資源去AB test 哪種面試方式好,所以各家有各家的解讀,尤其是公司越小,越在乎你能不能 fit in。大公司也通常有幾項 culture fit項目,像 g 社很重視 integrity,f社很重視 autonomy。總之,面試很靠運氣。刷題刷到有基本的知識,其他的變數就太多了。
作者: AmosYang (泛用人型編碼器)   2018-01-15 04:32:00
同意 LilacSnow 所言。
作者: Aqery (腦殘巨嬰沒藥醫)   2018-01-15 11:49:00
我作Analytics面試也是喜歡看你的思路和解決辦法,那種作過題目一下子找到最佳解還解釋不出來的真的是馬上會被刷掉解不出來沒關係,但是思路清晰和有邏輯方向對的話我會給過
作者: we2011 (we)   2018-01-16 06:50:00
我遇到有美國籍沒有美國學歷好像也不好找推錯了..
作者: hsupeiwei (rita)   2018-01-16 13:00:00
看北美選舉就知道啦 川普 希拉蕊履歷跟辯論表現 跟最後選舉結果的關係也很不同啊 票數跟是否上的關係也很微妙布希高爾選舉結果也研究一下 會對這些看開很多
作者: frankshyu (frankshyu)   2018-01-16 17:07:00
邊吃邊面是蘋果嗎XD
作者: MAGICMCGRADY (荒劍燕飛)   2018-01-17 06:24:00
感覺邊吃邊面應該是蘋果無誤XDD

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