前面50萬的美國夢恕刪，
12萬達不到那樣沒錯但絕對不用年收50萬，
這裡只先討論12萬的case
: 12萬收入在矽谷能過的生活大概是這樣
: 租一個兩房公寓，通勤時間一小時，加上塞車單程要90分鐘
這是租房子的優勢啊，灣區不大，不管在哪工作我想都有辦法找到學區ok也不會離公司太遠的apartment，想省錢花個3200應該還可以找到舊一點的，或是多花幾百塊租個新一點的apartment，算$3500，住的環境不覺得是降級
: 兩台二手車，因為這裡沒車不用出門
這裡車比較便宜，為何是非要2手呢？短期想省還可以lease，想過好一點就lease 2B1A 多加一兩百，一樣不覺得是降級，算$600兩台車(其實我覺得因爲車不貴所以開好一點的車沒什麼優越感)
: day care 負擔不起
這在台灣也差不多，小孩總是要人帶，在台灣老婆要上班那就是父母幫忙或是也是要送安親班，還是有成本啊，這裡預設老婆帶那就不算花費，而且媽媽自己帶好處多多。
: 也不用送小孩學才藝了，自己教吧
: 大學基金有點難，只好讓小孩辦學貸了
這些都有點遠了，如果到了要為小孩大學打算了還12萬沒成長那真的是要考慮。
: 奢侈品大概買不起，老婆只能買MK包
（我是看到這段才想回）年收300應該有幾個好包了，MK/Coach怎麼看得上眼，這裡可能是「台灣帶來的名牌包繼續用」
: 歐洲旅行不用想，在美國國內度假吧
其實剛來的時候美國是真會覺得滿好玩的，那時候要出國應該是台灣最好玩，在美國到處玩也是不同的體驗啊（當然三年後能開車的地方都玩遍了感覺就不一樣了）
: 你可以當作這種生活是移民美國要付出的代價
: 只是一時的，未來升職加薪，生活會好過很多
同意這是一時的，收入會變多，如果真得只考慮12萬
就上面的花費是$4100奢侈版房子+車子，12萬的話扣401K跟各種我沒算到的費用，每個月算是有$6000所以有$1900可以自由運用。
這樣算只是想說12萬在灣區生活其實沒很糟，跟台灣比有好有壞，物質生活不會是犧牲。
加上小孩教育可能有點緊，小時候媽媽自己帶有自己帶的(很多)優點，還有各種戶外活動跟公園/play ground，
: 那麼就要計算一下
: 你的專業的職涯終點是如何？
: 你願意過這種生活多久？
: 你願意犧牲多少，換來在美國的生活？
總體來說「這種生活」也不是很糟的生活，台幣300萬在台灣也不是可以一直揮霍的程度，就是各方面跟台灣都不太一樣，原Po可以想想哪種對大家都好（你跟太太的career/小孩教育/家人？）還有綠卡/簽證的問題，但無論如何這薪水不會太糟就是

1900....還沒算飯錢 網路電話費 還有國內到處玩的花費 還有水電費....

推 台幣三百在台灣工程師裡已經算到頂了，接下來除非被提拔管理職，不然根本沒多少往上空間。反觀在灣區的話，12萬應該只是個開始而已

扣掉稅30%，實拿可以有7000，我算6000，可以想成401K加這些花費吧，總體來說是月光族沒錯，但生活品質不差

不只月光吧 我跟老婆2人在南加 平常自己煮 假日吃外面 不會特地省 但也談不上奢侈，每個月餐廳加買菜肯定是1500up 再加水電瓦斯 網路 電話費 連國內都沒得玩了

而且三百在台灣真的也不能幹什麼...一年給你存個兩百，十年後還是買不起台北一棟公寓。如果在美國早就能買獨棟，或至少付down payment，生活品質完全不能比

看病雖然有保險 可是每個paycheck 也要付premium, 有的ppo是中 高 deductible，看病不只copay，公司存的HSA看個幾次感冒就沒了 離out of pocket max可能還有幾千，只能保佑不要生病也不要牙痛這薪水不辛苦點租個爛房子 不只月光 還要花老本

就算月光又吃點老本，原po也不是沒經濟基礎考慮未來時應該不會揪結在每個月超支兩百吧

我沒建議他來不來 只是把我知道的花費寫上去 讓他清楚自己想要什麼生活...照你的房子 車子花下去 還要能國內旅行 一個月最好只超支1200啦

水電瓦斯保險網路電話應該差不多500吧，我覺得我有cover了但我也沒很想揪結那幾百塊，我一開始也這收入一個小孩還要付台灣房貸（5萬）也是差不多月光打平也沒少玩，我們生活花費差不多1500，我只想反駁一下前一篇，乍看矽谷爛死咯誰想來

你一開始也帶2個幼稚園小孩嗎，我覺得2個這年紀的小孩也很燒錢，外食，出遊，外宿都是，還有來了只能跟媽媽每天撐到能上不用錢的k的年紀

12萬是剛開始..........如果做半導體的會發現說阿才開始沒多久就要結束惹

說是說不用錢 不過時不時就收到信要斗內...

可以開釋一下amd q3的目標價嗎 感溫

12萬肯定能活啦 不過也絕不是能花可支配所得一半的錢在租房子 然後其他方面又不拮裾的程度啦

大學基金不現在開始存什麼時候存？女兒嫁妝什麼時候存?

12萬剛開始其實也不是單指半導體..看過好多例子灣區的ee到最後都跳去作swe相關的工作了 轉過去幾年後肯定比12萬高

小孩除了安親班都不需要學才藝或其他？

感覺94發現台灣top1% 過的跟美國top10% 過的生活差不多就崩崩的一篇文。還看到有人寫住台灣碩士再把小孩送出來抽h1b....台灣房租的錢都省下來貼補存退休金， 車子，車位，安親班的錢嘍。

台幣300萬在台灣上面寫的都是基本,來美國領12萬全放棄?

美國的苦比較好吃

台灣現在高級餐廳吃也是跟美國一樣4000起跳甚至吃到6-7000。歐美菜美國屌打....日中菜台灣屌打美國就這樣半斤八兩。名牌美國更便宜。薪水差不多一個單薪一個雙薪在台灣能過得多好？ 笑死

三百萬如果要在台北薪新竹買房買車 每個月買菜餐廳吃超過三萬 小孩兩個送美語安親班 那也不用存什麼嫁妝留學基金跟學什麼貴的才藝了 大概就是還是先存養老金比較實際

台灣雙薪還要買菜自己煮這怎麼行....不是都要餐餐吃便宜的垃圾食物然後覺得自己很幸福嗎.

很久沒回台灣,原來現在台灣年薪300萬過的很辛苦喔～

其實才藝就是每樣都學個三個月然後挑一個學就好了。 最好是有那麼多時間學3-4個你當小孩是挪吒喔。 這時家庭主婦還能接送勒我沒說很辛苦喔...是你說的...感覺過得跟12萬年薪差不多而已喔 嘻嘻美國每天如果吃漢堡炸雞pizza Olive Garden chili’s 這些鬼東西其實比自己煮還便宜lol

也沒有辛苦 就是看你想把錢花在哪吧 在台灣也不可能三百萬就什麼都有 小孩學音樂要跟團去維也納 學跳舞要參加大師班每個月吃掉四五萬 然後要住兩三千萬的房子 退休戶頭想要有上千萬 還要給小孩存留學基金什麼的

美國小孩有個壞處94去參加個ymca or little league....半年大約$2-300。 這樣肥宅就不能複製出下個肥宅了....怕

我親戚家的小孩 光美語安親班每個月15k 兩個三萬 一個人隨

留學基金真的超好笑....為小孩存留學基金結果要讓他面對板

很好奇平常在家裡煮的話六日要吃多好才會到1500一個月

任何地方你要過奢侈的生活薪水都得很高吧… 台灣300萬可以過得很爽惹啦

1500是平均一天50，自己煮一天20好了，那六日不就平均要130+了嗎

而且還在南加lol

要存小孩留學基金不如當初直接100萬花下去來美國生就好…

自己煮，四口之家，一天二十很難吧....稅率不會到 30，因為這樣獨薪又有兩個小孩，dependency超多最花錢的還是小孩的教育費，灣區這邊不軍備競賽不可能

一天$20是有可能啦吃很廢就有可能...鹽加多點飯吃多點...照台灣的方式吃滷肉啊 spaghetti meatball. $1500 就是三餐高蛋白高蔬菜有水果澱粉少這樣

對啦對啦,小孩三餐餵$1微波Mac&cheese. $20還嫌多咧

不自己煮叫pizza 牛奶沙拉三明治這樣也一天$20。 食物便宜就是營養爛而已

2個人一天三餐吃20~是都煮一大鍋分三天吃吧 這邊的前提是過得爽~一天花20是能爽到那

所以還是算$1500 全部煮然後餐廳吃飯另外還要加到現在都還沒看到台灣稅後$260萬能過多爽....只是一直在說很爽而已lol

20美金耶...買好一點牛排都可以買32盎司了。這有很低估嗎一把菜了不起3塊，加個1，2塊的蛋，不算很差吧好像有點失焦，我只是很好奇前面的板友都吃多好的外食XD

? Us prime ribeye $19/lb = 16oz. Non dry aged.

週末隨便吃一餐都超過$20/人 小孩算半個 一餐超過五十很ez 上周吃個港點就這個錢了 算很奢侈嗎

$20 一天四人你只能滷雞跟豬了....還想吃牛肉。

周末不下廚 吃四餐 很容易超過130阿 原po有四個人耶還不知道小孩多大

如果週末預算是$150 也比自己煮多$50一個月也才多$200。以$12萬來說根本小錢。

也沒有小到可以忽略的港覺我抽角爆死課幾單才中 一樣痛苦好幾天QQ

那個說1500up的是說他跟老婆兩個人 不一家四口哦 subway一條兩個人吃一頓也才七塊八塊 我10塊錢買四塊蹄膀一家四口吃兩天外帶孩子便當 20塊在我看來很爽啊 (￣▽￣)

台灣餐廳沒那麼貴啦，無菜單高級烹割一個人3000吃得比美國100美的日本料理好非常多... 不過只比餐廳其實沒什麼意義一個人餐費一個月300美金自煮是每週可以吃一次勒眼牛排或干貝的程度不過要吃餐廳的話會不止這些，餐廳隨便一餐午餐20是基本，還不含小費，吃晚餐隨便都35

看你爽的定義啦 大家都買不起好車 花比美國多50%的錢買很多時候爽度比大家都買得起價格又便宜高 因為多了羨慕的爽度 邊際效益高很多

省一點的話大人餐費自煮一個月壓到200以下不難，只是時才會比較單調大概都是雞肉和豬肉

我不是說美國比較好 而是說以同樣沒後援過日子的角度來看不會差太多 要不要出國 應該是考慮職涯或家庭規劃 另一半反對 建議就算了 來美國不會爽到那 但說多慘也不至於

龍吟跟肉料理都5000+ 日中式台北贏...歐美餐廳就是美國贏。野壽司也是要吃到4-5000....飛到日本吃嘍Maude or spago就贏台灣嘍

我怎麼覺得台灣外食現在超貴啊...暑假回台灣吃瓦城，四個人吃超過3000沒比美國便宜啊...

用高檔餐廳來算外食是不對的吧...你會天天吃壽司嗎

還2個人吃條subway勒.....

美國低階外食垃圾食物比自己煮花$1500還少

兩個人吃一條很正常吧 他一般的套餐都是半條啊

你們吃太多了XD

Earls Sandwich 好ㄘ

台灣吃個鬍鬚張才4美，4美不用說矽谷，美國你是要買那種垃圾食物來吃？還感覺台灣領300萬跟矽谷12萬會過的差不多？你也不用花錢看牙看病，反正也吃垃圾當神仙來過很爽嘛

每週去roadhouse吃16oz ribeye，一個月也才台票2500台灣的餐廳也是貴到飛天我都把roadhouse的各種主菜吃過一輪了>~<4鎂在德州是4個taco，還可以選不同口味

$4 有4個漢堡....或$5 有三個taco bell taco + 飲料。 $7一個大pizza 兩個人吃....$10 兩個fish taco 兩個人吃。灣區保險沒有含牙醫喔好弱 哭哭。 鬍鬚張一坨飯一塊排骨很屌嗎 嘻嘻 這邊是不是很少人在美國讀大學啊。 怎麼不知道大學生都吃啥。 台灣食物便宜就是都是些垃圾啊而已啊lol話說美國牙醫保險有些包含braces耶台灣多少錢啊？兩個薪水都是稅後$260萬....還以為台灣過多爽 我也是醉了

台灣進台大ER多少錢，美國有保險進ER還要付多少? 我兩種都去過。什麼都對你差不多嘛。美國食物便宜也不就是你列的那些垃圾，遠來你當taco bell是人間美味喔。難怪感覺差不多.

每月生活費剩下1900,手機費100網路費100水電費150油錢250汽車保險200 買菜錢500這樣加一加就1300了剩下600要存錢要娛樂要買衣服還要存醫療支出，這樣壓力很大啊，隨便來個意外支出就要赤字

我的保險進er好像4 $50? 嘻嘻原來鬍鬚張對你來說是人間美味 幫QQOlive Garden 好像有$12 套餐買一送一耶...可能比鬍鬚張好ㄘ 不過我我五年沒吃了你可以幫我去ㄘ 看看484 人間美味

你的保險好厲害喔，去全美第一名的醫院ER只要4~50美。去台灣第一名的醫院台大費用也才30美。但反正對你都差不多嘛。

20/87000 = 0.023% 差很多差很多看來已崩潰豪可憐

callTM感覺應該是故意想戰

話說kaeser hmo 484看病都免費？ 我是ppo 所以不太清楚。

比完年薪要比ER的錢了嗎 XD

是說我覺得吃鬍鬚張比吃塔可鐘爽

我覺得fish taco 蠻好ㄘder

推文真是一個完美印證打工仔就是不斷的跟人比才爽..

Taco Tuesday buy 2 get 1 free

我好喜歡他們家的Nachos fries 可惜是期間限定 超好吃

購買力是相對的啊，當然是錢比別人多才能過得爽，矽谷大家都有錢，所以房子一棟兩百萬，那麼當然是收入比其他人還高，才能買到房子，均富跟均貧其實是一樣的狀態

其實我一直很想知道台灣領260萬是多爽可4都沒人跟我說....QQNacho fries 好像又回來了...我還沒吃過。好可憐

大家都吃滷肉飯 你吃龍蝦你很爽 大家都一起吃龍蝦 你沒有特別爽 在台灣領260 可以每個星期吃龍蝦爽爽爽

他的意思好像4這樣...lol ni 豪聰明意思看到其他台灣打工仔都在吃噴9 射惹

上班一天回來看到整串推文都歪了...要比到吃什麼才爽了嗎

戰爽ler 之後才能proof read analysis 啊可以繼續。嘻嘻

這種文每次到最後都是吵食物 習慣就好

Kaiser HMO copay $5,前公司的方案

不過矽谷跟亞洲愈來愈同步了Nagi都要開第二家了，更別說山頭火還不用給服務費，吃起來跟台灣差不多

我只吃過一風堂 台灣好吃多了 這裡有夠淡的

我感覺subway還算健康 而且半條四塊可以吃飽還比台灣便宜滷肉飯想吃自己做啊 網路很多教程這個不難的

我是說價錢差不多XD台灣拉麵超貴的

我自己是吃foot long subway. 我台灣鬍鬚張好像吃$350。不過主要這邊是討論雙薪 vs 單薪都領稅後一樣錢。 如果矽谷雙薪也只拿260萬...就gg lerrrr台灣拉麵跟這邊一樣錢吧....我在台灣吃鳥人跟一風堂

稅後260在台灣的確是可以過蠻爽的阿, 文教區買個房, 送小孩念好學校(私立/公立), 每年旅遊至少兩大(出國)兩小(國內).周圍領這個薪水有成家的朋友大概都是這樣的生活, 雖然不奢侈, 但也不煩惱錢, 還可以做財務規劃. 一樣薪水短期台灣贏沒錯啊, 長期就難說了, 老實說三年內事情都很難預測準了.台美兩邊生活型態本來就不一樣, 硬要拿出來一樣一樣比也不太合理, 比如買車, 住台北可能只需要一輛車或不用車, 住美國每戶人家不買個兩輛怎麼夠? 我覺得兩邊各有利弊, 還是要看未來規劃跟個人喜好.

抱歉這邊大家喜歡從0開始....如果美國也買房的話早屌打台灣不知道幾條街。 另外美國車是台灣半價台灣1台=美國兩台。內含車位。 保險價錢也比台灣便宜

樓上不需戰我, 你也沒在台灣成家生活過. 1)買房台灣利率跟稅有優勢, 要看怎麼操作. 2)美國車是便宜, 但是有沒有到台

沒戰你啊....這邊有房的話 扣除所有消費每個月有$15萬台幣可以玩耶不就屌打幾條街

灣半價還是要看車子等級跟車種. 保險美國便宜無誤, 但是台抱歉我實在看不懂你的意思? 你是說兩邊都已經不需要負擔房子來比? 那抱歉我個人覺得台灣大勝, 光是教育費用較差超多.

教育費用美國公立不用錢啊

我身邊周圍這樣花的 都做不了財務規劃因為都花光了 反正小孩以後要出國有爸媽 急難救助有爸媽 養老有遺產

我小孩就在公立, 我每個月都噴錢阿, 還沒送課輔班哩.台灣公立還更省.

美國讀公立的不多好嗎...台灣公立的就有中正金華敦化

我怎麼覺得美國大勝....光是小孩未來的機會就不知道贏多少了

高中前三志願都公立，美國公立一堆爛的

美國讀公立的不多？ 啥意思啊....讀公立要噴啥錢

在美國這樣花更省不了錢. 老實跟你說在年薪12萬的時候, 連

住好學區就是好的了啊

401K 都存不了( 不過是有租房啦, rent $2500)

？ 你公立到底要噴啥錢？這邊401k 存了6% 稅後8萬7啊

美國學校各種fund raising阿...私立募更多...

你可以不去啊....傻眼我小時從沒去啥fund raiser lol

我只能說每個人花錢方式跟滿足度不同 我們就可以 還能放滿

whatever隨你想我要去接孩子了, 我只能跟你說, 一直到年薪

我以前就讀5A 高中啊....一直都免費現在時代是變了嗎

但我們那時住比較偏僻 房租1500啦 學募款我每個小孩每年沒捐超過一百塊 沒有一定要捐的吧

超過14萬我才開始存到錢, 而且我不是什麼tiger mom, 其他隨你想.這幾年公立學校經費很不足就是了

好喔....你喜歡去fund raiser 其實也拿你沒辦法啦。我自己在讀書是pap rally 都翹掉啦 你fund raiser 加油大學人生才開始好嗎你那麼認真幹嘛....16歲小孩有車就自己出去玩了棒棒我不太清楚fund raiser 對申請學校有啥幫助...不過建議你讓小孩打點工。 爽爽der

我去做這樣的付出是因為喜歡這個學校，喜歡美國環境，我不想成為社會的free rider, 而且我想教導孩子成為負責的公民。每個人價值觀不同，選擇不同。雖然一開始蠻辛苦的，但我還是覺得來美國值得。只是不是錢的方面（個人感受），當然長期來說美國這邊在財務上也比較有增長空間就是了。

你繳得稅就負責了喔 加油好嗎跟你小孩有啥關係。 你說個你喜歡fund raiser 還比較有道理。到家啦掰開導結束

我家小孩喜歡父母來學校幫忙, 他們覺得有榮譽感, 還會主動幫忙這樣不行嗎? 你要扣什麼帽子隨便你囉, 祝你早日成家.

Nice