: ※ 編輯: bodhi (114.44.48.153), 11/27/2015 20:25:07
: → inspire0201 : 不過以日本人來說，PC配備一般確實不怎麼樣吧？ 11/27 20:34
: → RGZ91B : 你真的這麼想?看看好幾個跨平台大作個平台銷售量.. 11/27 20:48
: → RGZ91B : 看一些線上遊玩人數ps4都是pc的好幾倍.. 11/27 20:49
: 請問一下 PS4的線上遊玩人數 要去哪裡查看啊? PC的好幾倍嗎?
: 有沒有像steam一樣的網站可以查看每個game的線上人數圖表之類的?
: 推 OGoTTe : ps4的普及速度是ps系裡最高 幹嘛要怕steam主機 3a 11/27 20:57
: → OGoTTe : 大作還是要靠家機吃飯 11/27 20:57
: 3A大作.... 抱歉 我比較沒玩單機 都是玩連線 所以問一下家機有哪些連線大作?
: 因為我看twitch都是PC對戰排前排 因為單機類型通常感覺比較不耐玩
: 一下子就沒人實況了 所以我都不知道有多少PS4玩家還在線上....
3A大作沒玩，不斷吹捧對戰類遊戲，單機類遊戲看不上眼
所以你的心中只有"對戰" ?
那還需要討論甚麼?
PS4實況需要擷取卡，跟PC容易度有差這樣也能比?
: 推 OGoTTe : 說主機商沒做好遊戲會不會太奇怪 TLOU 血緣 重力2 11/27 21:03
: → OGoTTe : 密境是憑空生出來的 11/27 21:03
: 這些大作 有沒有耐玩到做電競比賽啊? 因為我好像都有在twitch看到一下 就沒人實況了
請問劇情類遊戲要怎麼比賽? 最難Hardcore模式誰過得最快?
: → RGZ91B : 說穿的 遊戲商往家機靠攏還不是因為pc盜版問題 11/27 21:05
: → OGoTTe : 網路收錢微軟很早就在搞了怎麼不提一下 11/27 21:05
: → Rollnmeow : 又不是開放就會贏 11/27 21:45
: → Rollnmeow : 還有遊戲移植PC從PS1時代早就不稀奇了 11/27 21:47
: → Rollnmeow : 還有模擬器主要是回味退市遊戲為主吧 11/27 21:50
: 但是為什麼PS不替玩家出PC模擬器 都是PC幫玩家出模擬器...
: ※ 編輯: bodhi (114.44.48.153), 11/27/2015 22:59:21
: → Rollnmeow : 你先說看看主機會需要什麼模擬器 11/27 23:15
: PC模擬器玩PS主機遊戲 PS怎麼沒PC模擬器 可以玩PC的遊戲呢?
: 像是那些永遠都超多人超耐玩的PC電競連線對戰 PS社群都沒人主動幫玩家增加福利嗎-.-?
: ※ 編輯: bodhi (114.44.48.153), 11/27/2015 23:22:40
: → Rollnmeow : 這個問題有點怪 共通遊戲就一大票了 11/27 23:18
: ㄜ... 你提的共通的 不會都是一些單機劇情遊戲吧-.-
: PC的連線對戰 應該是像CS GO這種有比賽的 或是DOTA類的吧
: 這些應該才是目前遊戲界最多人玩的GAME吧
: ※ 編輯: bodhi (114.44.48.153), 11/27/2015 23:29:06
: 推 Rollnmeow : 是很多人玩沒錯啊 但也不能代表全部遊戲 11/27 23:31
: → Rollnmeow : 你要連線 主機也有FPS 格鬥 MOBA用手把還是算了 11/27 23:35
: → Rollnmeow : X況且又不一定要有比賽才有賺頭 11/27 23:36
: 推 lm314v25 : 特化系統(家機)反向模擬共通而且性能較強的系統(PC) 11/27 23:36
: → lm314v25 : 怎麼有這種天才言論... 11/27 23:37
: 其實我不喜歡單純歸納一句硬體爛這種論調
: 是我一直覺得主機玩家的社群跟PC玩家的社群 怎麼心態上差很多
: 一個一直東弄西弄 一堆資源 另一個卻是乖乖的張大嘴巴 看廠商餵甚麼 就吃甚麼
: 社群互動的內容 感覺都像是粉絲團結大會 皇城之內的氣氛 實在是超詭異的和諧-.-
:
: 所以有人提到玩家人數 我才想知道PS4的線上玩家人數有多少 是PC玩家的幾倍?
: PC的電競 都比到好幾億台幣了 PS4的玩家有PC的幾倍 怎麼連個比賽都沒有呢?
: 你不覺得很奇怪嗎? 難道這些好幾倍的玩家 都是窩在家裡玩單機扮家家酒的等級而以?
: → devilshadow : 媽這裡有一隻青蛙 11/27 23:41
: ※ 編輯: bodhi (114.44.48.153), 11/27/2015 23:53:50
: → a73126 : 為什麼是拿電競金額去看遊戲販賣數量?.... 11/27 23:56
: → a73126 : 另外光是OS不透明開發很多東西難度都不知道高幾倍 11/27 23:56
: → a73126 : 能挖出來不透明OS的洞就那些，還得看權限能拿多高 11/27 23:57
: → a73126 : 能做多少事情，廠商要擋也是下一個版本韌體就擋光了 11/27 23:57
: → Rollnmeow : 要不要把選擇權交給廠商 是玩家們的選擇 11/28 00:00
: → Rollnmeow : 還有電競獎金有到億台幣嗎？像LOL S5總獎金兩百多萬 11/28 00:06
: 我也是聽人家講電競 才發現這個網站:
: http://www.esportsearnings.com/players
: 看了這個統計 才知道獎金多少 你講的LOL 之前看到有人提選手 才知道排到40名以後了
: → Rollnmeow : 美金，換算過來千萬級吧 還要分攤給隊員扣旅費等等 11/28 00:09
: 推 APM99 : ps4有一堆比賽阿 不過都在國外 算是小比賽 11/28 00:09
: → APM99 : 連格鬥天王都還有一堆小比賽打了 11/28 00:10
: 可惜格鬥怎麼搞 都是小眾市場 獎金好像也不高
: → Rollnmeow : 忘了說是稅前 11/28 00:15
: 推 jason96669 : 電競跟家機的遊戲取向差很多好嗎 亂比一通 11/28 00:27
: 是玩家取向 影響PC跟家機吧 如果家機玩家很重視對戰跟資源分享 廠商就會迎合玩家
: 如果玩家都是不敢反抗的鐵粉 是我 也想擺爛做騙錢的粉絲單機RPG 不想進化引擎-.-
只有你這麼重視對戰吧 遊戲不是只有一種好嗎??
青菜蘿蔔各有喜好
: ※ 編輯: bodhi (114.44.48.153), 11/28/2015 01:46:26
: → a73126 : 有多少遊戲都是先家機再移植PC可以看一下..... 11/28 02:23
: → a73126 : 不想進化引擎這句話本身就是很有問題的 11/28 02:23
: PS4的主要的"獨佔遊戲廠商" 有開發甚麼著名的新引擎嗎?
: 我知道的PC的BF系列有破壞建築物出名的寒霜引擎 連SFV都採用PC的unreal引擎開發
: 連steam都出新引擎了 我覺得日廠的引擎跟技術力都好像沒有人稱讚過....
: → a73126 : http://www.vgchartz.com 看看上面同一套遊戲 11/28 02:27
: → a73126 : 同樣近期大作Fallout 4 家機銷售量贏PC多少倍.... 11/28 02:27
: 單機的 玩過就算了 賣再多都是廠商賺 DLC一樣要錢 玩家玩過就換game 沒留下甚麼技術
: 倒是很多PC免費遊戲 辦大比賽 獎金超多 還一直持續更新 玩家累積經驗技術 一直有用
: 以玩家的角度來看 這種免錢卻可以玩好幾年的連線對戰遊戲 比那個數倍銷量的單機
: 大作還更有意義跟耐玩度...
所以這邊講白了你只關注可以重複一個模式玩的遊戲
劇情 配樂 場景 畫面 整理表現你完全不CARE，因為你只看重連線對戰
=========以下推文進行刪減，敬請包含========
: → Rollnmeow : 你真的以為連線作就比較耐玩？ 11/28 06:27
: 知道之前說的電競獎金有破億後 現在話題變了...
: → Rollnmeow : 有選手就說只是為了粉絲而打 對遊戲早失熱情 11/28 06:28
: → Rollnmeow : 那網站怎前幾名都DOTA2 是不是都老面孔在打？ 11/28 06:46
: 我管他是不是老面孔 我只是好奇 有人說PS4玩家是PC玩家的好幾倍
: 結果那麼多玩家 卻連一個出個比賽回饋玩家的主機獨佔遊戲廠商都沒有? 不是坑粉絲嗎?
: 幾個免費為主的連線遊戲 辦到破億獎金的比賽 賺這麼大的家機廠商卻從沒想過回饋?
: 這讓我覺得家機廠商一直在坑腦殘粉絲 而腦殘粉絲自己也沒有想要力爭權益過-.-
從頭到尾都在強調免費遊戲辦比賽有獎金，然後哩?
只有比賽 有獎金才代表有回饋玩家?
自己對於沒研究的遊戲也可以大放厥詞，還罵其他人士腦殘粉?
先想想自己這種言論是不是腦殘粉吧
: 推 g0428168 : 神邏輯 神觀念 11/28 08:50
: 推 atbb : 有些地方講的沒錯呀，但怎麼好像同意的不多 11/28 09:21
: 感覺是玩家的立場跟心態不同所導致的
: 因為我接觸的 都是PC game 已經很久沒接觸家機game
: 所以PC上"持續" "有很多人玩"的連線g 我才認為是好GAME 這種game剛好都不花甚麼錢
: 但是 玩習慣家機的獨佔遊戲的 一直都有花大錢買單機劇情過一兩次的大作很值得-.-
所以一個劇本寫得再好，也不能稱為好遊戲，因為只要完一次劇情就全部爆光了
所以寫劇本的是傻子，因為不值得花錢是嗎?
同理可證，電影不值得花錢看，因為看過就知道了，不值得花錢，沒辦法持續看?
: → mhdark9317 : 可是更多地方講的邪魔歪道 原來電競>遊戲性 11/28 09:43
: 所以遊戲性差的遊戲 才能辦電競比賽嗎? 你講的 果然是名門正派XD
: 連個滑雪運動模擬遊戲 都知道要有1P 2P 兩個人一起滑才會好玩
: 所以遊戲性是廢話 重點是連線跟競賽的功能 才是延續遊戲跟朋友遊玩的關鍵吧
: 單機再好玩 只能自己玩 不會膩嗎? 我光看人家實況 就膩了-.-
你看別人玩膩，因為你沒有主控權，那又如何引申別人會玩膩勒?
: → mhdark9317 : 還說連線遊戲才是好遊戲 目光怎麼會這麼狹隘 11/28 09:44
: 我主要不是要討論甚麼是好遊戲 但是有人號稱PS4玩家是PC玩家的好幾倍
: 我當然好奇啊 怎麼沒有辦過比PC電競大的比賽活動呢? 獎金應該要PC電競的數倍才對
: 結果從來沒聽說過這種破億獎金的家機大比賽的新聞 你不覺的家機廠商沒回饋過嗎?
:
: 所以從廠商面 從玩家面 互相推導 可以說明主機廠商狠吃玩家 而主機玩家乖乖被吃XD
: 這就印證了這篇SONY做這個遠端軟體卻需要PS4的心態跟目的了 也證明主機玩家很...
: ※ 編輯: bodhi (114.44.52.202), 11/28/2015 11:24:42
: 推 kuninaka : 電競遊戲很無聊，我都玩到睡著 11/28 10:39
: 這是看人 跟當時的心態吧 有些人會覺得跟其他活的玩家對戰 很刺激 有些會覺得無聊
: 像我就覺得打電腦單機很無聊 想趕快過而以 因為又不是真人 不該花腦力思考對付
所以還是再次說明你只認為跟真人對戰的遊戲是有趣的
: → Rollnmeow : 2.你對於遊戲種類好惡並不能判斷一款遊戲耐不耐玩 11/28 12:31
: → Rollnmeow : 更不能拿來攻擊主機商，說他們都不推好遊戲 11/28 12:34
: → Rollnmeow : 因為這是你個人觀感 真要堅持這點的話 11/28 12:42
: → Rollnmeow : 你戰的不止主機而已 還有全部玩單機遊戲的玩家了 11/28 12:42
: 我是問玩家心態 為什麼甘願當乖乖狗 都沒力爭甚麼資源或是比賽來活絡社群
: 推 Porops : 三小？PC時就說電競賺錢好棒棒，主機時就說PDP實況 11/28 12:48
: → Porops : 賺錢不乾你的事，阿電競你有賺到什麼錢嗎？你知道DO 11/28 12:48
: → Porops : TA2競技獎金是玩家購買觀戰手冊才這麼高嗎？ 11/28 12:48
: 怕甚麼 有人說PS4玩家是PC玩家的好幾倍 (雖然到現在都沒說數據出處在哪?你貼一下吧)
: → Porops : 日場引擎沒技術力？幻痛本版就多少篇幻痛神引擎的文 11/28 12:50
: → Porops : 了，自己有沒有看才對吧 11/28 12:50
: 幻痛引擎? 有沒有像unreal引擎一樣 讓很多遊戲都採用啊? 不然怎麼知道技術力如何?
: → yiray : 所以之前在台灣辦的家機COD比賽都是辦假的嗎XD? 11/28 12:50
: 沒注意過 那獎金多少呢? 幾百萬?
: → yiray : COD算哪邊起家的我不知道，但可去上面看銷量哪邊高 11/28 12:52
: → yiray : 喔先說我只是陳述事實而已，沒有站在哪個立場 11/28 12:52
: 推 RGZ91B : cod是pc起家沒錯啊 只是現在變成先以家機平台開發了 11/28 12:53
: 推 RGZ91B : 真如你說所的 intel跟amd就不會今年還在裁員了 11/28 12:55
: 所以賺錢的家機獨佔廠商卻沒有甚麼高獎金的比賽或是高獎金的活動回饋 真是坑腦粉XD
: ※ 編輯: bodhi (1.162.180.35), 11/28/2015 15:31:28
: 推 Porops : 挖考，別人講得乾我什麼事，這樣亂戰也可以阿？ 11/28 15:50
: 大家都不知道啊? 我以為是我找不到數據來源 原來我們都被騙了?
: → Porops : 我想起來這ID了，Steam版被噓跑來電蝦戰XD 11/28 15:50
: 你不用裝了 我簽名檔都明講了 就事論事怕甚麼 後來沒講話的 都是因為就事論事沒話講
: → Porops : 不陪大師玩了 11/28 15:51
: → Rollnmeow : 你想想看 你已經買了一台特化遊戲機 功能已經受限 11/28 16:21
: → Rollnmeow : 然後主機廠讓你多了獨占遊戲可選 看作回饋沒問題的 11/28 16:22
: 你不能跟自己PC玩家的朋友連線 自己還被綁架在主機上 就叫做回饋?
: 你的思維 真的超日廠的 完全站在廠商角度 而不是站在玩家角度-.-
: → Rollnmeow : 偶爾陪大師之流閒扯沒問題的 11/28 16:36
: → Rollnmeow : 大師不需要家機 不需要PC 只要一台能電競的大師機 11/28 16:44
: → Rollnmeow : 我還是搞不懂給"職業"選手拿的獎金跟回饋玩家啥關係 11/28 16:45
: 那到底主機獨佔廠商給過玩家甚麼實質回饋? 像PC連線遊戲一樣 一直免費追加新內容嗎?
: → Rollnmeow : X說到SFV，卡普空表示過Sony在跨平台對戰上給了助力 11/28 16:48
: 家機玩家的思維真的超奴化的 關在牢籠裡那麼多年 開個狗洞 就說謝主隆恩XD
: 如果是在外國PC社群裡面 甚麼廠商的 早就被幹譙爆了 替廠商說話的 是粉絲 不是玩家
: → justastupid : 看推文還以為是什麼優文 原來是廢文 11/28 16:53
: 只要就事論事 就不會是廢文 想要以人廢言者 才會講無關的話
: ※ 編輯: bodhi (1.162.180.35), 11/28/2015 17:30:24
: → xkoiby : 詭異邏輯與結論 有時間在這戰主機 怎麼不把時間花在 11/28 19:14
: → xkoiby : 玩遊戲上 11/28 19:14
: → Rollnmeow : 大師開示 除了連線遊戲以外都是____ 11/28 19:50
: → Rollnmeow : 罪過罪過 我買了這麼多不加新內容的PC遊戲 哭哭 11/28 19:58
: → a73126 : 所以你認為廠商不該賺錢，賺到的錢應該通通回饋出 11/28 21:17
: ^^^^^^^^? ^^^^?
: 我從頭到尾沒講"全部" 我強調的是連"一毛"都沒有 結果你可以曲解成我要求"全部"?
: 你應該是故意的-.- 上面講這麼多 都是在諷刺主機玩家的奴性心態XD
: 你明明懂 卻寧願說這種話? 這樣只會讓我更覺得主機玩家的心態就是替廠商講話而以...
我還真不知道你前面那裡在諷刺玩家奴性了
我只看到一個完全沒玩過的把各種自己的想法當成全世界玩家的想法
替廠商說話?
從頭到尾都是你在強調免費遊戲有大量的比賽獎金
所以遊戲不該收費? 收費應該要吐出來?
: → a73126 : 來做公益? 開發下一款遊戲應該要自己先賠本賠到死? 11/28 21:17
: 做公益? 去看twitch前排的PC連線對戰 有常辦高額獎金比賽的 我印象中都是免費的居多
: 免費!
: 免費!!
: 免費啊!!!
: 你只是相對突顯出主機玩家的粉絲心態 跟對照出PC廠商比主機廠商投入更多的資源給
: 玩家社群 讓我對主機玩家 還有主機廠商印象更差了 (這是比較出來的喔!!!)
: 上面最早還有人說PS4玩家比PC玩家多好幾倍 這不是賺更多 卻回饋更少嗎?
: 丟臉啊! 這種明顯的對照 竟然還在站在主機廠商立場 被坑還很高興-.-
: 沒救了...我印象中PC玩家社群 只要廠商做不好就是幹譙 不會像主機玩家社群店店被坑
: ※ 編輯: bodhi (1.162.180.35), 11/28/2015 22:26:12
這是現在當下的Twitch遊戲直播列表
http://i.imgur.com/YnOAMBj.jpg
免費遊戲: 11
付費遊戲: 28
不是遊戲: 4
每種遊戲有自己的市場，有自己的生態圈，廠商需要取得一定收益才有辦法開發下一代
如果說廠商賺就說玩家被奴，我還真想反問，甚麼才是你心目中的遊戲廠商?
免費且遊戲只有一代? 要是對戰類型? 能一直玩不會膩? 要能辦大型比賽?
還是那句不要把你的想法當成所有遊戲玩家的想法
你沒興趣的遊戲不代表其他人沒有，更不用給其他玩家扣上奴性的帽子