[閒聊] RTX 4090 12VHPWR熔毀原因簡單分析

作者: parislove3 (艾草糖)   2022-11-06 11:51:43
以下轉自噗浪,作者是業界人士
分析得滿清楚,也有提到原生線並非完全安全
這邊摘錄重點,全部內容可看下面連結
https://www.plurk.com/p/p1lyp7
https://www.plurk.com/p/p1qnob
作者: iammatrix   2022-11-06 11:55:00
有沒有可能以後顯卡後端直接出個電源INPUT,
作者: viavia2357 (viavia.2357)   2022-11-06 11:55:00
ok我懂了,但為啥會燒
作者: iammatrix   2022-11-06 11:56:00
電源後面也有個新接頭直接轉上去
作者: LiNcUtT (典)   2022-11-06 11:59:00
多花點錫把中間也連起來不就更好,是在省什麼?焊6pin良率下降?做個固定治具來焊就好,加坨錫有多難?還不就不想花而已,講那麼多
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2022-11-06 12:03:00
結論:想省成本結果爆炸
作者: mcrobert (李約翰)   2022-11-06 12:04:00
作者: YukiPhoenix (雪鳳)   2022-11-06 12:05:00
結論就是想省成本啦 一張好幾萬的卡在那邊省線材錢也是醉了
作者: sunyanwen   2022-11-06 12:05:00
給每根線做電流sampling,到底有多不平衡要講證據
作者: chinnez (稜靘)   2022-11-06 12:08:00
所以我說12VHPWR到底是那個腦殘想出來的 ,容易燒又不向下兼容6/8pin ,幹嘛不採用其他既有的大電流DC接頭
作者: poi96300 (天阿poi)   2022-11-06 12:09:00
所以這鍋誰背 兩隻焊接法抽抽樂誰造成的
作者: yafx4200p (八仙果)   2022-11-06 12:09:00
太專業 細節太多 懶得看
作者: E6300 (漂流木村拓哉)   2022-11-06 12:10:00
每根9.2A是理論 實際上線阻不會那麼準 沒辦法均分
作者: poi96300 (天阿poi)   2022-11-06 12:10:00
驗收誰驗的 規格誰訂的 我想大家都心裡有數
作者: cor1os (大丈夫だ問題ない)   2022-11-06 12:11:00
4090回收改4個8pin吧 乖 -.-
作者: E6300 (漂流木村拓哉)   2022-11-06 12:11:00
即便真的做到均分 600W平均每根要8.3A 負載90%
作者: corlos (ナニソレ、イミワカンナ)   2022-11-06 12:11:00
純噓老黃 補
作者: E6300 (漂流木村拓哉)   2022-11-06 12:12:00
還沒看過做電源的把負載設計到90%的
作者: gogorola (小小龍騎士)   2022-11-06 12:17:00
優質好文,推推
作者: b325019 (望月)   2022-11-06 12:17:00
mini-fit規格上的載流工作溫度上限都跟micro-fit+一樣是13A105度但是接點接觸面積差很多
作者: moswu (蚊子)   2022-11-06 12:18:00
600W全都12根pin分嗎?還有PCIE吧
作者: b325019 (望月)   2022-11-06 12:19:00
12VHPWR規格本身就是9.2A600W不含pcie
作者: alan0611 (阿倫)   2022-11-06 12:20:00
專業到看不懂
作者: kenkuo1688 (嘉大彭于晏)   2022-11-06 12:21:00
真的該改3.4個8pin
作者: gustavek (gustaveking)   2022-11-06 12:23:00
作者: apol1033 (Digiera)   2022-11-06 12:25:00
就每隻pin的電流不均,讓高電流的溫度更高問題是就算每隻平均,"理想"負載抓那麼高,是在做專題
作者: E6300 (漂流木村拓哉)   2022-11-06 12:29:00
比較常見的是抓50%負載來設計
作者: ehai0725 (繪)   2022-11-06 12:31:00
然而老黃還是沒打算吞下去
作者: mesmerising (mesmerising)   2022-11-06 12:31:00
幹嘛不把psu 全部改成eps 8p呢 不同規格持續競爭有限面積,製造多餘的垃圾,到底有啥意義。
作者: E6300 (漂流木村拓哉)   2022-11-06 12:33:00
主要是這種接法 要把左右兩根12.5A的線徑加粗啊...
作者: wardraw   2022-11-06 12:34:00
推專業
作者: endorphin424 (endorphin424)   2022-11-06 12:38:00
看不懂,所以是線材的金屬太偷所以受熱頂不住嗎
作者: scarbywind (有事燒紙)   2022-11-06 12:39:00
接頭的針腳電流分配不平均導致其中一個針腳承受過多的電流讓溫度升到可以融化周遭的塑料
作者: apol1033 (Digiera)   2022-11-06 12:41:00
就原本規格抓的負載太極限,讓一些接頭的接法會出問題
作者: LiNcUtT (典)   2022-11-06 12:42:00
600w分6不是分12,12pin裡有6pin是gnd就4.2mm改3.0mm就北七設計,margin抓太緊用4.2mm的話根本不用焊,直接壓接就好有現成的eps8pin不用,硬搞個12vhpwr出來就夠腦了,還縮pin先天不良後天失調的人禍產物
作者: tedc21thc (OTL)   2022-11-06 12:50:00
給樓上幾樓 目前主要溫升點是針腳 不是線徑
作者: LiNcUtT (典)   2022-11-06 12:50:00
線加多粗都沒用,燒的是針腳pin不是線
作者: CCY1023 (嘻嘻歪)   2022-11-06 12:51:00
太專業了
作者: b325019 (望月)   2022-11-06 12:52:00
這次問題是偷針腳面積爽賺面積差直接升天了
作者: SilentestLam (SilentestLamb)   2022-11-06 12:53:00
所以針腳周圍的塑料的耐溫拉高(比如150之類的)就能解決了嗎?還是這種線材實際上很難做出來?
作者: b325019 (望月)   2022-11-06 12:56:00
現在molex耐溫膠殼也就125度而已
作者: LiNcUtT (典)   2022-11-06 12:56:00
用eps8pin的話,一個就能耐336w,上兩個就672w,比12vhpwr高若用plus HCS規格的話,一個eps8pin就能耐576w
作者: xxxzxcvb (阿........)   2022-11-06 12:59:00
150也解決不了吧 內文都有說會一直升溫了
作者: bunjie (Bunjie)   2022-11-06 13:07:00
推這篇 講解分析的簡單明瞭
作者: nkc731210 (BANG)   2022-11-06 13:08:00
一堆事後豬哥,賣之前怎麼不來分析,講的多厲害一樣,出事了才來蹭。欠噓
作者: bunjie (Bunjie)   2022-11-06 13:09:00
接頭設計缺陷(安全餘裕不足)加上焊接方式有嚴重瑕疵 兩個疊加造就老黃的火燒連環卡的大景有的人之前就有提醒這次的設計有問題了 是NV自己否認
作者: b325019 (望月)   2022-11-06 13:12:00
早就被質疑過了
作者: ICEFTP (Norfin)   2022-11-06 13:12:00
Voodoo5的既視感指的是3dfx末期為了撐高效能,加大電流的供應的設計
作者: doom3 (ⓓⓞⓞⓜ③ )   2022-11-06 13:18:00
懶人包:pin太細硬用在4090超高W接近極限使用
作者: endorphin424 (endorphin424)   2022-11-06 13:21:00
謝謝樓上們推文解釋!
作者: LiNcUtT (典)   2022-11-06 13:23:00
pci sig在上市前就有警告了針腳問題了,但還是硬上了啊
作者: boringuy (不看不聽不想)   2022-11-06 13:31:00
線徑加粗就沒用,問題在pin腳啊
作者: danielqwop (我的人生就是個冏)   2022-11-06 13:32:00
依理論數據的模擬試驗,在實驗室中表現一切良好
作者: qweertyui891 (摸魚廚師)   2022-11-06 13:33:00
作者: t128595 (x小犬x)   2022-11-06 13:34:00
推詳細解說!
作者: smallreader (小讀者)   2022-11-06 13:50:00
https://i.imgur.com/Y7wnjhs.jpg最後那張圖根本刻意誤導!會放這種誤導文的,整篇撲浪文都廢了https://twitter.com/h/status/1585257428291325958
作者: naifing (古戰場逃兵)   2022-11-06 14:02:00
作者: wild2012 (世界末日)   2022-11-06 14:16:00
這種白吃問題 我不信 設計的人不懂
作者: linja (阿咪)   2022-11-06 14:21:00
所以為什麼要用1221焊接而不是33?成本有比較省嗎
作者: DrGun (Dr. Gun)   2022-11-06 14:24:00
老黃迷有問題 會燒都4尼們der問題
作者: doomerptt   2022-11-06 14:58:00
結論就是 省焊錫 提升良率 較好做省工 成本就降低換來發爐?
作者: bunjie (Bunjie)   2022-11-06 15:07:00
https://bit.ly/3fBfNGjCrimping instead of soldering 文中提到壓接替代焊接可以增加可靠度焊接問題太多了
作者: E6300 (漂流木村拓哉)   2022-11-06 15:09:00
焊接比較可靠啦只是這種焊接方式跟C4沒甚麼兩樣
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2022-11-06 15:11:00
爭什麼 壓接完在補錫焊接做成灑尿牛丸阿
作者: bunjie (Bunjie)   2022-11-06 15:12:00
小孩子才做選擇 我全都要的概念嗎XD
作者: andy199113 (Andy)   2022-11-06 15:12:00
我純粹好奇 「作者是業界人士」來源 有沒有證據?
作者: Risedo (進 化)   2022-11-06 15:18:00
樓上怕專家匿名認證
作者: allyourshit (都你的大便)   2022-11-06 15:32:00
其實如狼大說的 換接頭比較好 70A接頭又不是沒有然後壓接在大電裡根本稀鬆平常 跑幾百A的都有
作者: ken720331 (肯)   2022-11-06 15:45:00
不就賣很貴然後偷小地方頂級卡然後省那個料
作者: b325019 (望月)   2022-11-06 16:03:00
數kw的48V供電也都是用壓接這個不是問題,那銅纜比我手指還粗
作者: jay0215 (煞氣の百里屠蘇)   2022-11-06 16:14:00
省個幾塊錢,燒掉幾萬元
作者: wison4451 (槍王黑澤)   2022-11-06 16:18:00
買顯卡還要學電學 太苦了
作者: nfsong (圖書館我來了)   2022-11-06 16:19:00
作者: ken720331 (肯)   2022-11-06 16:21:00
會發爐是因為沒有信仰嗎?
作者: lu19900217   2022-11-06 16:59:00
壓接可靠度是夠的動力電三四百A都是冷壓端子,在於製程用錫焊和絕對比壓接快,1221焊法猜測是33的端子數量沒有那麼多NV線材的供應商拿別的代替
作者: dos01 (朵斯01)   2022-11-06 17:45:00
說到底 這不就是設計本身就有問題...所以我說老黃你...
作者: henryliao (henry)   2022-11-06 18:19:00
1600美金的東西省0.幾美金 人類到底在想甚麼
作者: supersd (阿拳)   2022-11-06 19:09:00
老闆與高層想的都是一樣的事……幾角也要省,因為市場是全世界…其實我常見月均量沒多少的也想省個幾角…結果一次客訴全部吐回來…因為省多少是高層努力追求的後果,但客訴是現場的問題~懂差別了嗎?
作者: tshu (世界和平)   2022-11-06 19:48:00
這次不能推給線材了嗎?
作者: ang728 (要耍厨你還嫩的很)   2022-11-06 20:46:00
原噗主是在電子產業工作無誤
作者: narcimeow (納西喵)   2022-11-06 20:52:00
大概就是想賭看看可是賭輸了
作者: a606152004 (吐槽役)   2022-11-06 21:04:00
你想錯了 廠商想的是 每張卡省1美金出貨量500萬張就省500萬鎂
作者: maplefff (maplefff)   2022-11-06 22:21:00
這種問題,RD端內部負載測試居然沒發現嗎?都吃到90%了, RD自己超一下就會發現很容易燒了吧
作者: xxxEVA (鏘...)   2022-11-07 04:43:00
不信設計的人不懂?照過去的紀錄 這些高薪RD是真的不懂啊
作者: somethingmor (something more)   2022-11-07 09:19:00
cost reduction 大於FMEA的時代
作者: tsairay (火の紅寶石)   2022-11-07 09:51:00
這接頭規格就有問題,差一次火災,這規格就廢了主要是這接頭規格一開始設計就太margin了,你後續要設計線材甚麼的都已經在這框架中了,只能盡力避免,不能完全避免
作者: skywgu (blackalex)   2022-11-07 10:59:00
4條8pin接個串連模組輸出成48v,顯卡端更新bios成自動偵測電壓轉換模式…..既涼快又安全,又不用換power~以上純幻想XD….
作者: apol1033 (Digiera)   2022-11-07 11:37:00
猜測原本PCIE 8負載抓6成沒事以為可以繼續加上去還有原文明明就有提到並聯做電流平衡的情況,還有人扯啥眼殘沒看到有並聯
作者: mbtwolf (Ghost Note Custom Shop)   2022-11-07 16:20:00
我印象中這人是個變態蘿莉控吧w

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com