※ 引述《ultra120 (原廠打手 !!!)》之銘言:
: 來源
: https://www.gameapps.hk/news/53075/RTX4090?fbclid=
: RTX 4090已經出現了數十起燒毀事件
: 位置均發生在顯示卡上的電源接口和線纜插頭位置
: 對於禍因,民間的分析眾說紛紜,NVIDIA和AIC方面則一直沒能給出正面回應。
: 日前,海盜船電源專家Jon Gerrow(JohnnyGuru)出面分享觀點
: 他表示自己實測發現,所謂16AWG線纜的轉接頭焊接不良
: 線纜彎曲或者粗細線質量不一這些導致起火燃燒的幾種說法都站不住腳。
: 因為他收集了很多12VHPWR線纜,過度彎曲
: 損壞線皮和焊點甚至只接連3組PCIe轉接線
: 可最終的溫度都沒有超過53℃。
: 反而是插頭接觸不良才能容易導致高溫
: 因為有時候你看著插上了實際插頭處還有孔隙,也就是根本沒插緊
: 他還建議,RTX 4090用戶要是特別擔心的話
: 可以去購買便宜的介電潤滑脂,塗抹下金屬端子。
: 另外,PCI-SIG組織據說也在修訂新的16-pin
: 「12VHPWR」連接線規範,12月6日公佈草案
: 轉接 直出 一視同仁
: 都是 USER 的問題
: 有人就沒事 爽用中
GN 最新的影片
他們成功重現轉接線燒毀的情況 https://i.imgur.com/MxiDDdr.png
https://www.youtube.com/watch?v=ig2px7ofKhQ
分析後基本上是同意海盜這篇的說法
最有可能的原因就是使用者沒有插緊
(GN後來在Reddit表示 沒插緊+插歪 就很好重現燒毀)
也確實和海盜分析的一樣
一開始的理論 例如焊點理論 接頭分兩半理論
都不是真正的原因
另外有一部分的已融化接頭拿去送驗之後
發現接頭裡有異物殘留
這有可能是廠商在做的時候的失誤
也有可能是使用者使用的時候不小心有異物掉落
總之大家記得插緊一點 (完全插緊之後 不壓住線上的卡榫應該要拔不出來)
順便確認有沒有異物XD
作者:
boren (boren)
2022-11-17 01:44:00老黃:以後媒體評測先送給耶穌
我覺得不太會全都是使用者的問題,應該更有可能是接頭/扣具設計不良導致卡進去也仍然不緊,或是一開始裝緊了,但因線太重而鬆了
那個線會鬆?我每次拔都要出吃奶力氣才拔的動,會鬆?
作者:
ffvr4 (AKIRA)
2022-11-17 01:49:00覺得應該是端子吧 我技嘉首發附的Astron 全漢附的NTK
作者:
LiNcUtT (典)
2022-11-17 01:49:00一張幾萬的卡,附包潤滑油不難吧?XD
作者:
wolflsi (港都狼仔)
2022-11-17 01:51:00因為過緊,以為有插入完全的狀況也是會發生在下測試時會確保外觀正常且沒有線被推出才會通電
不過還是有檢討空間,怎麼別的接頭就不會讓人摸不清有沒有插好
作者:
wolflsi (港都狼仔)
2022-11-17 01:55:00因為這接頭一開始就是用逼緊方式確保接觸電阻不會太高加上一次要插入12支+4支,阻力會比傳統8P要大
作者:
wolflsi (港都狼仔)
2022-11-17 01:57:00要確認應該是看接頭四周有沒有明顯縫隙,而不是只拉線
比較好奇的是為什麼3090ti就沒聽說災情,應該還是跟線有關係吧?不然難道是數量太少所以沒燒?或者是3090ti的使用者都比4090的使用者細心嗎
作者:
wolflsi (港都狼仔)
2022-11-17 01:59:00就以前的耗電量沒這麼大,些許的沒插好並不會導致溫度高到融毀的情況現在耗電量大對於線材與接合處的要求更高了我能這樣粗略的理解嗎?
作者:
savagy (天使不打烊)
2022-11-17 02:09:00產品設計成使用者容易誤用,就是設計缺失,不能甩鍋給使用者
作者:
LiNcUtT (典)
2022-11-17 02:10:00作者:
wolflsi (港都狼仔)
2022-11-17 02:12:00大電流場合對接續要求本來就很高
了解上面推文解釋了,雖然跟我想的不一樣,但這更肯定了是設計問題,正常插到底都有可能沒插緊,那不能怪使用者吧
作者:
JackSmith (夢對我來說是陌生的名詞)
2022-11-17 02:12:00使用者無法確定是否有插好的狀況下不能全怪用戶吧
作者:
LiNcUtT (典)
2022-11-17 02:13:00所以還是接頭設計問題,緊固措施不夠
作者:
wolflsi (港都狼仔)
2022-11-17 02:15:00作者:
LiNcUtT (典)
2022-11-17 02:16:00冗餘空間小+緊固措施不足
作者:
wolflsi (港都狼仔)
2022-11-17 02:17:00不過有資源真好,這樣就燒了一張4090 FE XDD
作者:
LiNcUtT (典)
2022-11-17 02:17:00以前pecie8pin冗餘大,沒插好還不見得會燒
作者:
LiNcUtT (典)
2022-11-17 02:22:00感覺出個轉90度的接頭比較好,內部用刺破+焊接應該比較牢使用者也比較好安裝
作者:
wolflsi (港都狼仔)
2022-11-17 02:23:00其實大電流用鎖固會比插入接續要確實
作者:
LiNcUtT (典)
2022-11-17 02:23:00鎖固一定比較穩,但這樣接頭要大改了XD
還是一樣啊,用戶不可能完全依照你設計的最佳方式使用產品(還不論一般用戶有多少能力鑑別是否處於最佳使用狀態),以前的8pin是這樣,現在的16pin也是,如果不照你預設的方式用就會有起火危機,那說穿了就是設計不良
作者:
Jarvis7 (Jarvis)
2022-11-17 02:28:00怪了,怎麼3090Ti都沒事,沒道理啊
作者:
wolflsi (港都狼仔)
2022-11-17 02:29:00耗電量不在相同水平上啊
因為這樣要全推給消費者沒插好也不太正確,畢竟產品的防呆或操作性或容忍程度也是設計的一環,以過去旗艦卡片從沒聽過使用者反應,這次卻出現還不少,買4090的顧客會不懂裝機?代表4090插口插頭跟以往使用有明顯的落差,設計上的責任比較大吧?
低壓高流該換的是插頭規格 明顯不適用了容錯性太低 意外隨時降臨
大可在接口兩旁做額外卡扣之類的 確實扣上就等於插緊
作者:
ganbee (官兵衛)
2022-11-17 03:28:00如果插了有機率會歪,那還不全面回收?
作者:
ganbee (官兵衛)
2022-11-17 03:30:00卡一聲都不一定有插好,這種接頭還敢用喔?
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-11-17 03:49:00這怎麼看都像是設計有問題吧 ==
作者:
gymying (GymYing)
2022-11-17 03:56:00好了啦 不就設計問題 30就沒插不緊的問題 藉口一堆還是30使用者每個都跟神一樣 插的時候瘋狂檢查
作者:
yeeouo (林翔)
2022-11-17 04:16:00只要沒插好就燒毀 這個插頭還真危險
作者:
jay0215 (煞氣の百里屠蘇)
2022-11-17 04:36:00作者:
doom3 (ⓓⓞⓞⓜ③ )
2022-11-17 06:11:00作者: a8312116 (折一半都比你長) 2022-11-17 06:16:00
不對啊 那為什麼3090ti就沒事 功耗還更高…
作者:
litwild (野)
2022-11-17 06:27:00以後裝機是不是要證照了,判斷力要求這麼高?
怎麼證明出事的都是沒裝好的? 有證照就保證每次都卡緊?這要自備X光機看接點有沒有接觸正常了八
作者:
bunjie (Bunjie)
2022-11-17 06:41:00那...30系列高階卡耗電量也很高卻沒有聽到燒毀 這不就間接證明舊電源設計和接頭比較穩?還是用30系消費者比較聰明細心都有插好?不管啦 先檢討消費者XD
作者:
spfy (spfy)
2022-11-17 07:09:00呼 還好像我這種容易插歪的兩光消費者買不起4090
作者:
guogu 2022-11-17 07:12:00這個推論有根本上的邏輯錯誤吧沒插緊可以重現不該等於燒的就是沒插緊而且如果插到底都不算插緊 那樣用戶要怎麼搞 再買儀器檢查?
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2022-11-17 07:17:00設計上有問題啊 但就是沒差緊XDDD大電流對於導體接合要求本來就超高
作者: fonzae (fonzae) 2022-11-17 07:19:00
14位專家嗎?
作者:
overno (狗不理)
2022-11-17 07:20:00某台灣車廠:這是人為因素,不保固
作者:
s999132 (Anna)
2022-11-17 07:20:00跟香爐一樣 亂插跟好好插都有可能發爐啊
作者:
jay0215 (煞氣の百里屠蘇)
2022-11-17 07:22:00看來以後消費者要有馬修麥康納對接失衡失控的永恆號能力
作者:
ltytw (ltytw)
2022-11-17 07:23:00還要插緊還可以 那不就是容錯率太低?
作者:
jay0215 (煞氣の百里屠蘇)
2022-11-17 07:23:00才能買需要12VHPWR線纜的顯卡了
作者:
ltytw (ltytw)
2022-11-17 07:24:00而且有時候插到底了 但是因為公差的關係所以會看到插座跟插頭的中間還是有一條縫縫
作者:
jay0215 (煞氣の百里屠蘇)
2022-11-17 07:31:00作者:
kamir (小K)
2022-11-17 07:32:00那3090ti怎麼沒有燒?
3090ti都有聽專家的話 買介電潤滑脂,塗抹下金屬端子吧
設計出會讓user沒辦法確定有沒有插好的產品,以為是大學專題嗎?
作者:
sky1235 (skyline)
2022-11-17 07:56:00同樣設計為何之前12V卻沒見一直出事
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2022-11-17 07:56:00爛插頭還在那GGYY的 就跟不上時代咩
作者:
sky1235 (skyline)
2022-11-17 07:57:00打錯 12pin
作者: CyBw 2022-11-17 08:08:00
以後有專業裝機工程師認證職業嗎,一塊顯卡搞的像再接光纖一樣複雜,設計失敗不承認
作者:
avans (阿緯)
2022-11-17 08:17:00基德:廠商沒有說線會插不緊,這顯然是廠商的疏失
作者:
EAFV (流浪貓)
2022-11-17 08:19:00請先檢討自己
又是they的錯,死不改善 責任往外推 (ry會不會以後燒接頭,就判 綠筍 www
有沒有一種可能就是裝的時候真的有插緊,但是側板一蓋上去擠壓久了鬆掉導致燒掉?
作者:
coox (小褲)
2022-11-17 08:30:00終於成功的把過失推給使用者了嗎?!
作者:
ABA0525 (小火柴)
2022-11-17 08:35:00哈哈看來老黃不會賠召回,都死忠的
除非美國人家被燒掉告上法院 不然大概不會召回以案例數來講這機率還是低到可以忽視問題就在於火燒和一般當機雪花故障不一樣
作者:
Ohmy (喔賣)
2022-11-17 08:43:00設計出一個不容易插緊 或稍微插歪跟彎折就燒的接頭就是垃圾
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2022-11-17 08:43:00擠壓也是顯卡廠商的錯啊 是怎樣接口改位置很難啊
作者:
b325019 (望月)
2022-11-17 08:45:00反正以後燒了都是冷筍怎麼會是老黃的錯
這個理由在歐盟法院 會被告到賠款賠到倒吧 就像你車子會熄火 有網友重現 是因為Push Start 沒有全按到底車商敢用這個理由嗎?
作者:
olozil (ヾ(ΦωΦ)ツ)
2022-11-17 08:52:00建議以後裝高階顯卡要有室內配線技術士證照的專業人士在場
作者:
yang0623 (commencement)
2022-11-17 08:53:00這顯然是廠商的疏失 走 我陪你去向黑心廠商 討回公道!
作者:
ptta (ptta)
2022-11-17 09:08:00都是使用者的問題
出征GN? 他只是說沒插好可以複製起火,又沒說起火全是沒插好
作者: pcfox (京極元狐) 2022-11-17 09:12:00
那請問是哪個『呆子』製造出這麼不安全的線呢?
出征GN笑死人 人家確實有重現起火 但並非是直接原因客觀來說 沒插好確實會引起起火 但直接原因就
為什麼電源孔不做在窄邊?或是做成在電路板上立起來直插
作者:
luroro (LWT)
2022-11-17 09:40:00還好我沒錢買
作者:
v3015 (阿厚啊)
2022-11-17 09:41:00看來是沒插緊導致,平常家電插頭沒插緊也會導致燒接頭,目前4090難產有可能是針對接頭/接線調整,並加註安裝警語
作者:
tsungg (fitfitfit)
2022-11-17 09:49:00影片裡面12V 6條砍到剩2條也不會燒
作者:
grtfor (哦啦啦)
2022-11-17 09:55:00所以現在每個燒的,都可以判定是你人為沒插好燒掉的然後要不要付錢修,還要看廠商佛不佛心?
作者:
MK47 (和牛第一)
2022-11-17 10:10:00別的地方不知道 鬼島蠻可能參照樓上講的XDD
作者:
scott112 (scott)
2022-11-17 10:12:00笑死我 那幹嘛不一開始插頭就設計成有卡扣 可以讓客戶輕鬆確認已經插好我就再粗暴的問。那3090系列功耗也很大怎麼沒有這麼高頻率的燒毀
作者: Nyaruhodo 2022-11-17 10:16:00
沒插好不是應該開不了機或是跳掉嗎?燒掉就是有問題啊
你可以舉證,拍影片確實有插好,但還是燒了,不然就只能祈禱廠商良心
作者:
JackSmith (夢對我來說是陌生的名詞)
2022-11-17 10:17:00網路上有人拿到大哥4090(未上市)就把電源孔做在尾端
作者: Nyaruhodo 2022-11-17 10:17:00
難道這麼多年來每個組電腦的人都沒有把任何接頭插歪?
作者:
payneblue (OldManHall)
2022-11-17 10:18:00人就是重現出來了,你也可以自己拍片重現,不然討論再多都沒意義
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2022-11-17 10:21:00插頭本來就有卡扣 再說啥呢 只是設計的很差 或著目前生
作者: nforcex 2022-11-17 10:21:00
怎麼定義有插緊
作者:
xelnaga (Xel'Naga)
2022-11-17 10:24:00沒插緊會燒 不代表燒掉的都是沒插緊...
作者:
cmshow (cmshow1005)
2022-11-17 10:39:00就設計不良硬凹而已,現在都流行硬凹嗎?
作者: a62511 (alex) 2022-11-17 10:49:00
全電腦上下這麼多接頭就你新規格會燒,還敢怪使用者設計的時候就要考慮防呆了
作者:
ptta (ptta)
2022-11-17 10:54:00專家都說是使用者自己的問題,是在叫什麼
作者: knml (法師) 2022-11-17 10:58:00
就設計不良啊,才會讓消費者沒插緊
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2022-11-17 11:02:00其實新接頭有兩種可能拉 設計不良或者是生產還沒優化
老王要慶幸現在不是礦潮. 不然到處點火結果會比note7還潮
作者:
ppccfvy (手心手背心肝寶貝)
2022-11-17 11:07:00先定義,什麼叫插緊
作者:
ycjcsie (ycj)
2022-11-17 11:16:00身為一個使用者 居然沒有自備x光機 燒毀還想甩鍋廠商
作者:
v3015 (阿厚啊)
2022-11-17 11:20:00會買的就知道要插緊,不會買的就看戲喊燒,然後還是改變不了4090熱銷的事實,一上架就賣完,啊不是會燒毀嗎?還買!!
作者:
Ekmund (是一隻小叔)
2022-11-17 11:33:00這容錯太小了吧...看那麼多燒毀圖也不覺得他們“沒插緊”
作者:
Ekmund (是一隻小叔)
2022-11-17 11:40:00那一瞇瞇縫光公差和線材重量 隨時都會產生吧
作者:
foxey (痴呆小咖)
2022-11-17 11:41:00指控消費者問題的 不妨去想想為何需要"防呆設計"那是可以合理預期到的問題 責任無法迴避
作者:
cul287 (希悠)
2022-11-17 11:43:00設計不良牽拖一堆
作者:
foxey (痴呆小咖)
2022-11-17 11:43:00接頭接點有可能接觸不良 所以要放容錯公差 建築物安全設計也是一樣 會比需求多抓30%避免施工品質和環境變化可能減損沒放足夠的容錯公差 或是改用接觸更好的連結方式(卡榫螺旋)消費者在正常使用範圍下出的錯就是你規格設定和製造的問題
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2022-11-17 11:46:00考慮做輔助連接的工具可能比較實際了 設計一個鎖螺絲
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2022-11-17 11:46:00怎麼做 卡都發出去了 你黃仁勳又捨不得召回
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2022-11-17 11:47:00的輔助工具去協助完全扣緊之類的
作者: tv50046 (tv50046) 2022-11-17 11:55:00
這個只是要甩鍋的時候方便而已,錯誤的設計導致問題,現在改正的成本太大,想要以拖待變,看風向怎麼漂
作者: tv50046 (tv50046) 2022-11-17 11:56:00
那麼多的3.0插頭還有卡的接頭,要變更一大堆,這個坑要誰來擔誰願意摸摸鼻子認坑
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2022-11-17 12:01:00這個告下去如果成案又賠的恐怕不少,涉及公安
作者:
sky1235 (skyline)
2022-11-17 12:01:00回樓上 雖不能保證但 至少相較於手插壓力可以量化 就可以統計一個壓力區間出事機率幾%
作者: tv50046 (tv50046) 2022-11-17 12:02:00
期待歐美那邊出事,告一下啊肯定爽歪歪
作者: cat05joy (CATHER520) 2022-11-17 12:04:00
卡榫 卡上去算裝好嗎
作者:
A1pha ([αλφα])
2022-11-17 12:22:00我是覺得應該還有其他原因,單一原因無法完全解釋。
作者: tv50046 (tv50046) 2022-11-17 12:23:00
使用者沒辦法舉證有沒有插好,可是廠商可證明沒插好會燒,這理解的有錯誤嗎?
作者: pcfox (京極元狐) 2022-11-17 12:23:00
來台灣學到這招 老黃:在那叫什麼
作者:
spfy (spfy)
2022-11-17 12:57:00簡單阿 插好插滿之後拔起來看有沒有插好
通電之後就知道有沒有插好了 簡單易懂 失敗的人再買1張買得起4090的人 絕對有能力再買第二張的
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-11-17 13:17:00沒燒 才是有插緊
作者:
gymying (GymYing)
2022-11-17 13:30:00嘔嘔嘔看到有些護航到 連自己邏輯錯誤都不知道就覺得有夠噁建議以後購買40系列顯卡 先去考個拔插插頭的證照 經過檢驗合格才能買?
配合官方說的 A家轉接頭設計是比較難插進去的..嗯 算誰的鍋但是誰裝機會不把那個扣住的勾子扣到底勾住為止
作者:
andy6805 (Goldber)
2022-11-17 13:41:00媽的MB那麼多pin的接頭也沒那麼多毛 NV就設計不良咩
作者: h185 2022-11-17 14:04:00
誰的錯都好,但會燒謝謝再見不會買
作者: ken121 2022-11-17 14:14:00
任何接頭接插不緊本來就會產生問題 這篇在廢話而已
作者:
ltytw (ltytw)
2022-11-17 14:28:00不然你要買AMD?
作者:
WFSGT (金星)
2022-11-17 14:31:00當你在一個原本盛行居家DIY的產品中,設計了一個需要嚴格執行安裝步驟的產品,然後就出事了
作者:
WFSGT (金星)
2022-11-17 14:34:00雖然大電流的東西本來就該確認好,在專家看是一件理所當然的事,不過消費者又不是專家
作者:
towe77 (安)
2022-11-17 14:40:00莫名想到微波爐的貓 ...恩 越想越帶勁
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2022-11-17 15:07:00
設計不良(x 使用者疏失(o 。花大錢當盤子以後玩家燒顯卡通通不能送保,因為是使用者疏失嘛
作者:
newtana (newtana)
2022-11-17 15:53:00就只是甩鍋給玩家吧 要不要直接把線作在顯卡上算了
上面一堆人在供三小,GN已經是最敢說實話的測試YT之一了,講得好像GN是收了NV給的錢一樣
只能證明GN沒插好不能證明別人沒插好文尾不是說有異物?沒裝散熱會燒U 燒U的都沒上散熱嗎?
這基本上就是設計失誤了 不該歸責於使用者 你要卡好才能正常使用的東西 為什麼沒有防呆或是確認機制 而是讓人家試著拔看看來確認 你媽的 如果是館長我就不信有拔不起來的
作者: jim543000 (玄黃無極) 2022-11-17 18:17:00
不然直接買顯卡送整套焊槍配焊錫好了 買來就直接焊上去設計不良也在雞雞歪歪的
作者: ehai0725 (繪) 2022-11-17 19:53:00
啊這不就設計問題
作者:
leo91531 (酒腰無善意)
2022-11-17 21:21:00就端子的規格在雷,用鎖的一樣有機會燒,你以為不會遇到大力出奇蹟,端子公母其中一端沒對準鎖上去壓到退pin,尤其端子數量越多越有機會,工業用的有breaker 都能熔了
作者:
j9145 (Swordcane)
2022-11-17 23:42:00就設計不良,有甚麼好說的。一個燒可能是消費者問題,燒了十幾個肯定是廠商的錯這時間點有辦法拿到4090的也不可能是甚麼3C白癡GN影片也證明就算拔也不一定能感覺到沒插好
作者:
newest (C'est la vie~)
2022-11-18 01:29:00你們是拿顯卡煮泡麵膩
作者:
korsg (酒禁解除)
2022-11-18 10:22:00我看以後買卡附贈三相電安裝服務好了
作者:
as6633208 (okokokiknow)
2022-11-18 17:02:00這間的實驗可信度很高
作者:
leo91531 (酒腰無善意)
2022-11-18 20:57:00覺得這些廠商真的蠻北七的,我們家幾憶的機台也是不知道在省什麼錢,動不動就在熔接頭跳breaker