一個正在做GPU, 待過螢幕廠, 也待過微軟windows team的人路過聊天一下...
我雖然自己沒遇過Windows HDR問題,
但問題應該不是出在Windows不支援DolbyVision output,
也不是因為Windows把輸出定在BT.2020,
你提到的Android/iOS/...那些支援DolbyVision相關的(SMPTE 2094-xx)
其實也都是輸出在BT.2020
這問題應該是出在Windows不知道顯示設備的實際顯示的顏色是怎麼樣,
所以他只能自己推算,推算的方法也就是根據螢幕告訴它的的DisplayHDR資訊,
那DisplayHDR其實就是HDR10為基礎的技術,
只是它的重點是在"一定亮度限制下"的色彩表現,
而不是優先考慮"content creator要呈現的顏色",
它跟面板是多少bit的沒有絕對的關係,
當然面板的bit數越高確實會越容易準些,
但這問題我想應該在於它一開始的顏色起點位置就比較偏了.
現在的遊戲支援DV的應該屈指可數, 線上串流應該是比較多
但你玩遊戲跟看串流比較不會遇到HDR問題不是因為Windows只支援SMPTE 2086的關係
當然也不是因為其他設備支援SMPTE 2094-xx的關係
而是因為這些內容送來的HDR metadata明確的告訴你的裝置即將要送來的frame的條件,
讓螢幕可以很準確地知道它應該要試著讓這個每個pixel打在哪個顏色上,
所以即便每個螢幕的能力不同,但每顆螢幕都知道它應該要打在哪.
Windows系統則不是這樣, 因為它其實是根據你設備的EDID去調整metadata,
想辦法告訴你的螢幕它應該要落在哪,但很遺憾的它猜錯了, 顏色就偏了,
所以用HDR校正工具才會有用, 因為這工具讓你告訴Windows你看到了甚麼,
它才可以比較準確地調整到正確位置.
至於你說為什麼別的OS沒這問題? 說真的我也不知道,
畢竟我也沒在Windows上遇到這問題,
但能確定的是其他OS根外接顯示設備的淵源比較偏向影視業,
跟著規格是跟得比較緊的, 因為你說的那些像AppleTV, Chromecast甚麼的,
本來就是suppose要接電視或是一體式顯示裝置的的,
那設計給電視/嵌入式系統用的設備本來就比較多手段可以拿到比較詳細的資訊,
像是HDMI CEC,或是Android的framework本來就帶著比較多其他種metadata可以參考.
Windows則不是, 它支援HDR的原意是往DisplayHDR那個方向,並不是電視
拿PS5來說吧, Sony的HDMI CEC指令其實有帶著很多自家PQ相關的參數,
三星/飛利浦/其他牌子當然也有, 但Sony自家的規格當然是最完整的,
所以PS5你打開自動HDR接著Sony電視其實效果肯定會很好,
因為你的PS5對你的Sony電視的能耐掌握度很高XD
同理, 三星的電視配三星的STB/BD player,
飛利浦的電視配飛利浦的BD player, etc,
效果也應該會是最好的, 這幾家的CEC PQ spec都挺厚的XD
※ 引述《jhangyu (jhangyu)》之銘言:
: ※ 引述《sx4152 (呵呵)》之銘言:
: : 我個人最近才入手一個雞排的螢幕 也是HDR400 常見的假HDR螢幕
: : 之前看過這這篇心得才暫時沒有更新到win10
: : 今天冒死更新到win11看看
: : 我只能說微軟真的太卑鄙無恥了,真正的HDR只藏在win11,跟win10版本天差地遠
: : 正在使用HDR螢幕的人務必更新到WIN11
: : 原本WIN10開啟HDR後不管是顏色還是對比度都很怪
: : WIN11版本的HDR>>>>>>>> WIN10
: : 然後記得在微軟商店下載Windows HDR Calibration來校正螢幕
: : 我不管是連接電腦螢幕還是使用4K HDR電視之下的HDR效果都比原本好太多
: : 比較接近沒開HDR下的色彩,亮度對比度的表現也都比較真實不會看起來很怪
: : 一般在上網文書用途沒關掉HDR也能使用
: : 我們都知道WIN10開HDR後看甚麼都怪
: 這個問題有特別查過,之前因為看有網友說Windows開HDR顯示顏色很怪
: 是因為顯示器的色域不夠廣,所以顏色才會發灰
: 如果用色域廣的OLED螢幕就不會有這個問題
: 當時我就傻傻的信了,然後入手了LG G2/48GQ900-B
: 然後你猜怎麼著?
: 即使使用微軟新出的顏色校正軟體,那個顏色還是跟大便一樣
: 後來查了一下原因
: 最根本的原因是微軟沒有支援將自己的系統介面色彩
: 以HDR+或是Dolby Vision訊號輸出的所導致
: 因為有HDR顯示能力的螢幕,大部分都會支援這兩種格式的訊號
: 所以廠商在出廠的時候,會將螢幕的真實顯示的色彩和這兩種訊號的色彩空間做映射
: 這樣當有HDR+/Dolby色彩格式的訊號傳過來之後
: 顯示器就知道我該怎麼正確的顯示個顏色
: 而市面上你能看得到的系統:
: Apple TV/Android TV/iOS/Android/Chrome OS/macOS都支援將系統介面
: 以HDR+/Dolby Vision或是其他的HDR格式輸出,讓你的螢幕能正確的解譯顏色
: 而遺憾的,唯獨通行量最高的Windows
: 除了始終不支援將系統介面訊號以上述兩種HDR訊號輸出之外
: 還選擇了最糟糕的處理方式:
: 他在你將系統切換成HDR模式之後
: 直接將系統介面的顏色以色彩空間超級無敵大的Rec2020輸出
: 完全沒有因應顯示器的顯色能力進行色域的縮限
: 這句話是什麼意思呢?
: 簡單解釋一下,即使目前顯色能力數一數二的LG G2/Sony A90K
: P3色域覆蓋也頂多到99.5%
: 聽起來很高對吧?但是你要不要看一下他和Rec2020中間還差了一大截
: https://i.imgur.com/tQHqk2w.png
: 也就是說現今根本沒有螢幕顯示能力能做到100%的Rec2020色域覆蓋
: 這幾台最強的OLED螢幕大部分就只能勉強做到7X%吧
: 所以如果你拿Rec2020的訊號餵給這些OLED螢幕會發生什麼事情呢?
: 會變成他只能顯示原本他能顯示的色域的7成
: 所以螢幕永遠看起來髒髒灰灰的
: 即使你拿WIN11那個看起來好像有用的「HDR校正」軟體校正也沒用
: 因為那只是用來校正Gamma亮度曲線的映射而已(而且人肉操作,不精確)
: 在色彩空間方面還是沒救
: 我試過我用分光光度計的校色儀Colormunki Photo測試
: 在打開HDR的Windows下,色域覆蓋甚至只縮水成40%的sRGB容積
: 看到我都吐了
: 而正常模式如下:
: https://i.imgur.com/6H5B7I6.png
: 所以如果Windows如果真的想解決這個問題
: 就應該學其他系統把系統介面顏色訊號用標準HDR視訊格式輸出
: 而不是北七的用Rec2020訊號
: 因為根本不會有螢幕會對Rec2020做色域空間的映射
: 輸出這種訊號,得到的只會有答辯
: 以上!
: 阿對了,如果有人說他玩遊戲和看Netflix的HDR內容時沒問題阿
: 那是因為那些軟體一開始輸出「視訊格式」就是用標準HDR格式打包好輸出的阿
: 當然沒問題囉
: 現在有問題的是系統介面,例如說網頁或是開Lightroom/PS這種修圖軟體
: 那個畫面就會無比慘烈囉~
: (如果有誤請糾正,我很樂於更正資訊,感謝!)