[閒聊] 疑似操作票數文章翻譯與個人小心得

作者: H1L1T462boo (H1L1)   2019-07-20 19:59:26
辦了PTT這麼久首次發文
如果有跑版或幹嘛麻煩各位包容了
以下廢話多 + 圖多
做為一個其實相當滿意出道組名單的粉絲
(當然鎮赫沒進還是我很大的遺憾QQ)
在昨晚結果出來以後也是滑了很久的相關資訊
結果看到OP曹承衍被韓妹們罵到臭頭
實在是非常傷心 + 一股氣鬱結在心中(?)
加上非常捨不得孩子們連要出道的喜悅都還沒感受多久
就立刻要面對這麼多狗屁倒灶的事
真的是氣到我想砍殺安俊英也想炸毀MNET
另外覺得操作票數這件事情
似乎在板上一直都沒有很明確的說明跟解釋
覺得這樣下去只會讓喜愛404的粉絲之間氣氛變差
甚至是減少辛辛苦苦出道的孩子們本該得到的關注與愛QQ
所以直接翻譯了xyz大的情報來源
(謝謝xyz大第一時間分享資訊到這裡)
請大家自己閱讀以後自己思考一下
並歡迎討論看看
https://imgur.com/tIpVadL
https://imgur.com/TtQUoqX
https://imgur.com/thNBzNX
https://imgur.com/ZfvCJT7
https://imgur.com/gCsYb0Z
https://imgur.com/66I1ebW
https://imgur.com/1hoZsTJ
https://imgur.com/tFvw6lq
https://imgur.com/QSkJ7VZ
https://imgur.com/R3MgJLh
https://imgur.com/gazpZEt
https://imgur.com/or1iyMK
首先先致歉謎之TONY部分練習生的名字我都打個大概而已
因為老實說我沒記大家的漢字名 > <
我個人看完文章的第一個想法
其實主要就是很單純的想「讓總票數不要太難看」
但是直接票數乘上常數的話
一切太EASY直接隨便拉個表格就可以看透了
所以才選擇多花一層走「票差」
(雖然殊不知迷妹們只要是跟自己偶像相關的事
各個都IQ180)
因此大概整理一下我個人從那篇文章得到的幾個結論
歡迎大家一起來討論看看~
1. 謎之TONY計算法完全不想討論
畢竟就如同我在另一篇回覆的一樣
既然有韓國人覺得有這回事
那就把10~1的排名都用TONY的票數給我算出來啊(?
不然只算10/9/8/4/3/1是怎樣
難不成要說新科C位的人氣也是被操作出來的嗎
2. 得票差是用特定數字倍化出來的結果,so what?
當然有些粉絲可能會很在意沒有事先告知就亂乘這件事
但老實說我認為只要確保每個人的票差計算是正確的
不管要乘七千還是七萬倍
反正結果都是一樣的,那又何妨?
畢竟出來的票數老實說真的是件很重要的事情
完全影響了大眾對這個團體的第一印象
想當年混九最終回的時候
男女對決是用一萬以下的數字在PK
我當下真的覺得
老天,這種人氣還是別出道了吧
同理
當應援的練習生只拿2萬票的時候
粉絲應該都會心痛跟不安吧?
3. 逆推那段我不懂
雖然我不知道係數具體來說是什麼東西
也不懂為何是拿10名敏熙為基準點而不是其他別人
但老實說逆推回來當然會正確吧
畢竟計算者就已經先定論了7494這個數字
那你要乘幾次都會一樣的答案啊(?
充其量那張表
就是讓大家看到安俊英告訴你曜漢和宇碩的投票人數差異
最少就是四個人 最多就是29978個人
如果直接寫出原數字,粉絲可能會哭著說這個C位差太少
我要雙C出道
如果乘上的數字又過多,可能又要擔心票差太多傷了部分唯飯的心
最後雖然我前面寫了這麼多看似好像在幫MENT解釋(?)的說法
但我也百分之百認同安俊英需要出來解釋一下
而不是放任孩子才剛出道第一天就要擔心自己會不會馬上又要流落街頭(?
大家後續可以忘記什麼7494啦
什麼X的票數被影響啦
只需要發囉一個重點
就是到底實際的票差是不是正確的
這樣可以更清楚的回歸主旨
省得彼此互傷和氣
當然確認的方法我也不知道
打下來也覺得似乎有點什麼結論都沒說道的樣子
但我個人是願意相信節目製作者
不會無恥+有膽到拿這種事情開玩笑啦
何況是在韓國這種酸民最多最注重形象的國家
最後謝謝大家看這麼多廢話
請一起用力的應援所有參加節目的孩子
以及再給選秀節目一點信心
至少它讓我們看到了這麼多
含苞待放、前途無限光明
可惜卻一直被埋沒著的孩子們不是嗎
作者: H1L1T462boo (H1L1)   2019-07-20 20:01:00
什麼 但圖片怎麼不會自動開啟 QQ 老人崩潰
作者: broodfish   2019-07-20 20:05:00
我覺得擴票池這個說法根本不通...直接*x倍或是線性平移或是隨便套個公式都不會造成這個奇怪的票差
作者: aswe164589 (Lillia)   2019-07-20 20:13:00
只希望公司好好解決這些問題,別再讓練習生們因此受傷或難過了,他們值得的是掌聲而不是節目造成的猜忌懷疑,他們已經為這個節目流夠多淚了...
作者: H1L1T462boo (H1L1)   2019-07-20 20:16:00
不過補充一下漏掉的最重要一點~ 不是說投票一比七嗎?啊票數除七都除不盡餒 那不是擺明要人來看我要調過些什麼嗎哈哈
作者: kuokuojie (kuokuojie)   2019-07-20 20:19:00
推不要讓練習生受傷
作者: chabi (chabi)   2019-07-20 20:20:00
票數除不盡不是因為還包含網路投票嗎?
作者: Necuta (Atucen)   2019-07-20 20:20:00
怕實際票數太少所以加乘這種說法也不能接受 這就是造假啊不然是什麼?所以還有善意的造假跟惡意的造假的區別嗎?
作者: lkslch   2019-07-20 20:21:00
票數還要加前面網路1pick呀 7當然除不盡
作者: tactics2100 (Ose)   2019-07-20 20:21:00
這有先決條件的 第一 不是由樓上這種亂調也不在乎的人 第二 調的人很看重真實數字的習慣 我也是這樣的本來想盡量給真實數字 但因工作上的需求必須調整那也會留下以後能還原的方法 本來要還原複製一份就好 但工作每天都會產出數百份資料根本不可能全都自己
作者: e8804282 (aina94wo)   2019-07-20 20:26:00
票打錯那裡快笑死wwwwwwww原原po講話真的很毒很搞笑
作者: shensoyee (RUBY)   2019-07-20 20:30:00
推不要再讓練習生受傷了QQ
作者: e8804282 (aina94wo)   2019-07-20 20:34:00
但還是覺得Tony計算法那裡被質疑沒問題欸畢竟有這麼多個練習生都可以用Tony相加出來就已經夠怪了吧(?)難道真的只是安俊英施法?
作者: lovekangin (好人)   2019-07-20 20:57:00
原來pd48的票數也能整除 傻眼 看來不是第一次了...
作者: xyznum10 (num10)   2019-07-20 21:01:00
謝謝你翻譯整理!!!! 但老實說因為他們用逆推回來的實際得票數去算票差也發現票差有反覆定差的規律所以變成逆推出的實際得票數其實也可能不是真正粉絲投出來的票...
作者: susukai (是非分不清)   2019-07-20 21:03:00
xyz大,票差&票池大小是一回事,質疑是不是粉絲投的票又是另一回事喔,很多人都搞混兩件事然後拿來質疑自己不喜歡出道練習生的排名或票數,我覺得很不可取
作者: lkslch   2019-07-20 21:04:00
推樓上
作者: xyznum10 (num10)   2019-07-20 21:06:00
樓上 票池不大是會動搖X1的國民度跟地位票差是會動搖整個選秀節目的可信度是這樣區別嗎?
作者: sophia7676   2019-07-20 21:07:00
因為全部都是某數的倍數所以才有魔法Tony現象,這還是指向同樣的問題
作者: sunny8456 (Sunny)   2019-07-20 21:07:00
tac大的推論感覺滿有道理
作者: yuuann (yuann)   2019-07-20 21:09:00
出道名單應該一開始就有大概人選了吧,在用鏡頭量和剪輯還有人氣調整cj不可能沒操作手法太粗糙而已
作者: sophia7676   2019-07-20 21:10:00
安如果沒有解釋到底為什麼需要加乘,而加乘前真的沒有更動票數嗎,這個懷疑永遠不會消失
作者: louis850917 (阿華)   2019-07-20 21:10:00
回你一下第一點為什麼tony可以跟大家合體,因為他是用倍數乘的,等於說tony的倍數加上A的倍數會等於B的倍數就會存在那個等式,所以tony與別人相加那個完全不奇怪,不需要討論沒錯第二點大家覺得倍化有疑慮是因為,為什麼是用這個數字倍化,還有為什麼每個練習生的倍數是這樣,他們的倍數是根據什麼拿到的第3點逆推,作者只是想知道AJY究竟是怎麼操作可以得出這些數字,透過逆推還原了ajy的操作手法,跟做實驗一樣如果逆推成功,那就等於推論是正確的,表示ajy確實是透過這個方式去計算票數最後是大家會不能理解是,ajy可以動票池,不管是為了好看還是任何原因,可以動票池就等於可以動排名,所以排名就會被懷疑,我覺得這點很正常,他是選秀節目,又標榜百分百由國民選出,卻在裡面動手腳,這是大家氣憤的
作者: susukai (是非分不清)   2019-07-20 21:29:00
第一,動票池還只是推論,第二,動排名更是臆測,第三,現在網上滿天飛的小道,所謂的真實出道名單我至少看過三種不同排名,拜託氣歸氣,莫名質疑排名哪有正常?只是在發洩自己pick沒出道的氣憤而已,況且隨便就質疑更沒證據顯示移動的排名,只不過單純在傷害出道組孩子們而已,對事情沒有任何幫助
作者: Lanyi (Lanyi)   2019-07-20 21:34:00
希望你先去看一下票差的29978出現幾次再來說動票池是'推論'
作者: louis850917 (阿華)   2019-07-20 21:34:00
動票池哪裡是推論,都這麼明顯了還堅持是推論……動票池的確是臆測,但是都明顯動票池了排名當然會受質疑啊更正上面是說動排名是臆測
作者: Lanyi (Lanyi)   2019-07-20 21:35:00
事實過於明顯已經是證據了而不是推論 都動了一也有可能動二
作者: susukai (是非分不清)   2019-07-20 21:35:00
推論的意思是還沒有”真正證據”出現好嗎?現在算來算去就是大家正在”推論”發生什麼事情了
作者: Lanyi (Lanyi)   2019-07-20 21:37:00
真正的證據是要節目組直接張貼訊息說動票才算'證據'嗎?
作者: susukai (是非分不清)   2019-07-20 21:39:00
什麼動一就會動二,那請問你覺得誰被動了???
作者: Lanyi (Lanyi)   2019-07-20 21:39:00
我打的是'可能' 既然他有權力動一 為何沒有權力動二?
作者: likewinter (現在就去見你)   2019-07-20 21:41:00
我才不願意相信節目組 安俊英操作前科太多
作者: e8804282 (aina94wo)   2019-07-20 21:41:00
L大說的不是動票池嗎......他哪有說動了哪個練習生排名韓國本土都認為這很明顯都上新聞在感謝敢報出來的記者了動票池這件事幾乎是板上釘釘的了
作者: Lanyi (Lanyi)   2019-07-20 21:44:00
難道票數相加減的'票差'每個都有關係 不算動票池的證據嗎?
作者: susukai (是非分不清)   2019-07-20 21:44:00
e大你要不要再看一次他的推文?動排名這種質疑說的輕巧、傷害卻重如泰山
作者: unanu (Una)   2019-07-20 21:44:00
L大要不要再看一次文章?
作者: koukuco (雙角踏出戰火)   2019-07-20 21:46:00
票差這麼明顯,代表有做票可能,所以會有合理懷疑排名也有被動過很正常吧,當然真實排名名單才是比較屬於臆測的部分,跟op有沒有進沒關係好嗎,大家要的只是公平而已,出道組也有我喜歡的人,但如果票數有問題我也不會當沒看到
作者: Lanyi (Lanyi)   2019-07-20 21:46:00
你要我看文章指的是哪點? 我一直在堅持'票差'和'票池'
作者: lkslch   2019-07-20 21:47:00
這邊沒有 但的確其他地方因為這樣而質疑練習生順位 甚至還指名 QQ
作者: zxcv26718062 (baekwhy)   2019-07-20 21:47:00
會有人真的相信這節目很公正我才覺得很神奇…如果真的公正的播出及投票,就不會有那些安選或安棄的名詞了。另外關於票數好看會影響團體的國民度基本上我是不認同的,難道把票池經過後製擴大,國民度就會跟著上升嗎?事實是並不會,甚至會讓人懷疑這季熱度真的有這麼高?
作者: koukuco (雙角踏出戰火)   2019-07-20 21:47:00
跟哪個練習生無關,即使有不喜歡的人但如果票數沒問題當然就不會有意見,只是今天票差問題大家都發現了,表示這存在有人為操作的可能,當然就會開始質疑這節目的一切阿
作者: susukai (是非分不清)   2019-07-20 21:49:00
動票池&票差我沒什麼反對啊~畢竟目前大家都在算,就是找真相而已,我只是不喜歡很多人順便質疑”排名”這件事,移動排名茲事體大,怎能輕易說出口?
作者: sinim (天使魚)   2019-07-20 21:51:00
https://i.imgur.com/lH16l7v.jpg啊......我打太多 已經被插好多樓了哈哈XD
作者: Lanyi (Lanyi)   2019-07-20 21:52:00
節目標榜真實 已有虛假 為何不能質疑? 出道的是好孩子沒出道的也是好孩子
作者: morning3569 (EMT忠實教徒)   2019-07-20 21:52:00
票池是肯定動了 我的pick出道了但我也希望讓節目出來說明 因為這對參賽者們都不公平 但動排名這種說法真的是臆測 現在很多人在網上流傳好幾個真正排名的小道 這是沒有被證實的東西 卻被拿來攻擊練習生 連替換跟不配出道的說法都出來了 這對所有練習生傷害都很大的
作者: sixonine   2019-07-20 21:54:00
為什麼不能質疑排名不公?動了票差也會影響到X位總合呢
作者: lapoto (Happy Ending)   2019-07-20 21:55:00
可以質疑票動了但排名動不能隨便質疑 這其實有點雙標啊...光是票被動這根本就不該發生啊 而且還被動得這麼明顯
作者: Lanyi (Lanyi)   2019-07-20 21:56:00
簡單來說就是放羊的孩子,既然你說了一個謊言,為何我不能懷疑你說的其他事情也是謊言?
作者: lapoto (Happy Ending)   2019-07-20 21:56:00
票動了就是作票 都作票了公信力就已經不存在了....
作者: susukai (是非分不清)   2019-07-20 22:00:00
我覺得還是兩件事喔!因為動排名產生的影響&後續效應更可怕,隨便就說誰被動了等於是影響整團出道組,所以我會慎重看待
作者: Lanyi (Lanyi)   2019-07-20 22:02:00
那你怎麼沒想到節目的這份虛假可能已經影響到沒有出道的練習生呢?
作者: susukai (是非分不清)   2019-07-20 22:03:00
慎重看待不表示我認同節目組作為,而是很多話一但說出口覆水難收,尤其是在網路世界,至於動票池,等看看節目組會不會發聲明吧,我也想知道節目組會怎麼說
作者: Lanyi (Lanyi)   2019-07-20 22:08:00
你想看的這份節目組的聲明,也是每一個抱著懷疑的人帶著問題去質疑節目組才有可能跑出來的答案,大家都不想不明不白的犧牲或者被潑髒水,所以才一直在質疑和去探討真實性加逼節目組出面
作者: morning3569 (EMT忠實教徒)   2019-07-20 22:10:00
抱歉沒有表達清楚 票池動了所以質疑排名這很合理 但因為我看到有人拿著未證實的排名小道去攻擊練習生覺
作者: susukai (是非分不清)   2019-07-20 22:10:00
但還是沒必要去質疑排名被動了好嗎?L大你冷靜點,票池&
作者: sunandsun (Sun)   2019-07-20 22:12:00
可以質疑票差跟票池卻不能質疑排名的邏輯在哪?何況這次x的算法這麼特殊 在有x這種計算總票數的方式下都可能動最後一次的票差跟票池了 還不能質疑動排名嗎
作者: susukai (是非分不清)   2019-07-20 22:18:00
.......呃,好吧,請盡情質疑猜測誰被動排名,看來大家心中已有想法,道不同不相為謀
作者: Lanyi (Lanyi)   2019-07-20 22:18:00
首先,攻擊練習生我也覺得很糟糕,另外我個人是認為我一直都很冷靜的在跟你交流並且傳達我的認知立場和理念,他們之間是環環相扣有關聯性的關係,因為有了「虛假」,才會產生接二連三的「懷疑」
作者: susukai (是非分不清)   2019-07-20 22:19:00
作者: cjhayri   2019-07-20 22:21:00
票池被動導致排名連帶被懷疑很合理+1,最倒霉的都是檯面上已出道和未出道的練習生們,怎麼努力都比不上PD的操作
作者: divinnia   2019-07-20 22:29:00
為什麼就不能質疑排名被動了...雖然我對出道的練習生是真心祝福他們,不會因為票池疑似有操作去質疑出道組的誰不應該出道,但動了票池這件事就是很有可能延伸出其他的質疑聲浪跟問題
作者: Iristopher (大鈔人)   2019-07-20 22:33:00
推樓上l大,我的op出道了,他上台卻為沒出道的朋友流淚,如果是票輸也就認了,但票池被動幾乎可以確定,說任何理由都掩蓋不了造假的事實,假的就是假的
作者: cc841024 (綠小雅)   2019-07-20 22:36:00
每次都看到有人說要拿證據說話 那可不可以請覺得沒有動票數或沒有黑箱的人拿出證據來說服 就是因為沒有證據證明票數或排名沒問題所以才這麼多質疑吧..
作者: Iristopher (大鈔人)   2019-07-20 22:36:00
節目組到底把觀眾當成什麼了?以為國製都是傻子嗎?
作者: hellodoris (SU)   2019-07-20 22:36:00
票池我覺得是應該有動 但拿出推論的排名就很不能認同這樣就是在散播假消息啊
作者: louis850917 (阿華)   2019-07-20 22:37:00
其實我一直以來都沒有說我質疑誰的排名不對,我只是覺得都動票數了,排名他想動也可以,何況這季因為X票數尤其重要,還動票數,講白了錯的一直都只有製作組跟ajy,練習生是無辜的
作者: loki9495   2019-07-20 22:41:00
所以可以質疑動票數但不能質疑動排名?我倒想知道為什麼不能質疑?一個說自己票數完全真實的節目如果純粹加大票數,那就由排名高至低各自乘一個遞減的基數就好不然你認為他用這麼多資源設一個方法又要維持票差又要維持排名還要同時加大票數還要讓人看不出來?會不會用太多資源了?
作者: tactics2100 (Ose)   2019-07-20 22:43:00
因為某人會吹牛<>某人會用吹牛騙錢
作者: j856211j   2019-07-20 22:43:00
推lou大,質疑有沒有動排名這件事也是在單純在懷疑節目的公正性而已阿= =
作者: hellodoris (SU)   2019-07-20 22:45:00
兩方在說不同事情吧== 「我懷疑排名動過」跟「這才是正確排名」前者ok後者不ok 大概是這種感覺
作者: lizlin (Liz)   2019-07-20 22:49:00
其實這個讓我想到我大學的物理課,因為大家都考太差了,老師就說大家的分數開根號再乘以十 ,總覺得概念有點類似XD但不得不說,既然票數可以動,排名是不是如此可信,的確也會讓人有疑慮。只能說製作組真的很有問題,除了惋惜沒出道的孩子們外,也因為詭異的票數,開始讓人懷疑出道的孩子們排名的真實性,這不是我們這些追節目、追練習生們的人所想看到的結果,只希望節目組能儘快給個答覆...
作者: astriddddd   2019-07-20 22:51:00
很明顯動了票,我也可以合理懷疑排名也被動手腳!(只是懷疑,什麼真實排名小道閃邊去)尤其這次票數對X位影響很大!我的pick蠻多有出道,希望趕快出來說明,不要害出道組背負罵名,噁心的做票大人!!
作者: Iristopher (大鈔人)   2019-07-20 22:54:00
有人說小道的排名正確嗎?推文的意思是「票數既然被動,排名就不能全信」,分得很清楚,是維護節目組不動排名的版友弄混了吧?
作者: tactics2100 (Ose)   2019-07-20 22:55:00
不可能出來說明的 動排名換掉一兩人 被質疑的就那一兩人 膨風票數 被質疑的是全部二十人
作者: Iristopher (大鈔人)   2019-07-20 22:57:00
很想知道那些說排名沒問題的人理由是什麼,哪來的信心掛保證
作者: yukis (yuki)   2019-07-20 22:58:00
因為susu就是硬要護航阿矇著眼睛就以為什麼事都沒發生
作者: qpa312 (naniko)   2019-07-20 23:02:00
我的op出道了,我只是想知道真相而已,太難受了哭了整天
作者: JuniorPark   2019-07-20 23:02:00
擴大票池不是會影響到X位嗎?那就算動到排名了吧?
作者: susukai (是非分不清)   2019-07-20 23:04:00
請問我有護航節目組嗎?我從頭到尾都呼籲不要輕易質疑出道組名單,所以現在是公開質疑出道組名單的意思嗎?如果要講到這種程度,那等於在傷害孩子們,嘴巴上說不傷害,但推文一定要推滿滿呢!
作者: seda337 (seda)   2019-07-20 23:06:00
樓上s大要不要再看清楚大家的推文啊?從頭到尾都沒人質疑出道名單耶?
作者: susukai (是非分不清)   2019-07-20 23:06:00
還說哪來的信心掛保證?天啊~真是搞笑,這是官方的11位出道組耶!要不要直接去跟安俊英說,請他換人?
作者: seda337 (seda)   2019-07-20 23:08:00
票倉很明顯有問題 你一直要跟排名扯在一起 好像質疑票倉就是質疑出道名單 雖然承衍曜漢也是我的pick 但是我也希望節目組可以說清楚啊 不然一直跟著惡名的練習生不是非常無辜嗎?
作者: borui (borui)   2019-07-20 23:08:00
那個~我想問一下 擴大票池的推論現在應該已經確定了(?)但是排名異動的文章我想知道算法到底是什麼 前篇推文也蓋蠻高的所以不知道有沒有漏掉
作者: susukai (是非分不清)   2019-07-20 23:08:00
se大你才要看清楚,有人在問我哪來的信心相信目前排名?官方出道已定,現在所謂的質疑就是在質疑這11位孩子好嗎?難不成大家原來都在討論未出道名單喔?還有,上面一直把質疑票池&排名牽在一起的人不是我好嗎?我反而是不斷呼籲兩者要分開看的人
作者: a86851247 (小宇)   2019-07-20 23:09:00
質疑出道組名單也要管喔 明顯舊票有問題還不能質疑喔怕出道組孩子收到傷害那因為這落選的孩子就沒傷害嗎lol就從早到晚都看你一直不停叫人不要質疑出道組名單
作者: astriddddd   2019-07-20 23:11:00
動了票數,排名就很有可能有動(合理質疑)
作者: sophia7676   2019-07-20 23:11:00
我OP出道了但我也想要真相,明明那麼努力的出道現在被蒙上一層陰影的感覺真的不好受
作者: susukai (是非分不清)   2019-07-20 23:12:00
無所謂啊~反正a大你都說這麼明白了,我自己是不想去傷害11位孩子啦,請便
作者: borui (borui)   2019-07-20 23:12:00
前面一直提到票池票差都可以動了名次也有可能會動到 但今天票池擴大動到票差(應該是這樣吧?)其實證據算是蠻充足的(數學系粉絲紛紛出動推理XD) 但是動到排名目前好像還沒有看到什麼很有力的證明耶
作者: sophia7676   2019-07-20 23:13:00
遙回B大,票池加乘是確定的
作者: qpa312 (naniko)   2019-07-20 23:14:00
mnet不說清楚所有練習生不管有沒有出道都是受害者
作者: Iristopher (大鈔人)   2019-07-20 23:15:00
s大能不能別把出道組成員和節目組掛勾啊?大家是在質疑節目組好嗎?好像罵節目組就會害到出道組一樣
作者: loveaic (*Ai*)   2019-07-20 23:16:00
質疑節目質疑安俊英都無可厚非,但網上有些聲音已經變成在攻擊出道組是黑箱上去的,基本已經無差別攻擊
作者: Iristopher (大鈔人)   2019-07-20 23:16:00
不解釋清楚,害到的是所有孩子啊,他們辛苦了整個夏天
作者: morning3569 (EMT忠實教徒)   2019-07-20 23:16:00
票數會影響排名 有疑慮很正常啊 我的pick大部分都出道了但我也想要一個真相
作者: sophia7676   2019-07-20 23:16:00
S跟B大說的是沒錯,但這是無法避免會連動被懷疑的事情,一家公司做了誇大廣告大家也會對產品品質產生不信任
作者: amber0404 (xoxo)   2019-07-20 23:18:00
覺得票池有動過幾乎是肯定的,票差看起來就是等比例調整(大家在公司應該多少做過一些調整數據的事)但我不太相信節目組會去做更動排名的事 這樣會讓我覺得自己這四季看的那麼入迷的韓綜很噁心,只希望不管票倉多小,都應該呈現給大眾看
作者: bob79620 (:))   2019-07-20 23:19:00
AJY拿孩子們的夢想開玩笑 我非常生氣
作者: amber0404 (xoxo)   2019-07-20 23:19:00
出道組只有5個我的pick但還是不希望不理性觀眾攻擊練習生,他們何罪之有?
作者: manabu (戶田惠梨香(≧<>≦))   2019-07-20 23:20:00
這裡根本也沒人在攻擊出道名單,只是作票當然就會合理懷疑排名,ajy不良紀錄太多了
作者: amber0404 (xoxo)   2019-07-20 23:21:00
沒錯鄉民真的很理性了XD看韓網跟微博一些言論太不舒服
作者: Iristopher (大鈔人)   2019-07-20 23:21:00
回a大,造假公司數據是不允許的吧...何況投票簡訊牽涉到金錢
作者: maomao0727 ( )   2019-07-20 23:22:00
票放大幾倍對前十名排名也許沒差,但對於X差很多啊,尤其旻奎最後一集意外拿很少票,票放大越多倍他越吃虧啊,放大幾倍對於X是很重要的關鍵吧,最後一集拿票多的人,放大票數後,總票數就會拉開啊
作者: astriddddd   2019-07-20 23:23:00
很明顯有做票,製作組全部進去監獄吧!
作者: amber0404 (xoxo)   2019-07-20 23:24:00
製作單位不解釋清楚 最直接影響的就是目前出道組的名譽為了收視率作風越來越難看
作者: yukis (yuki)   2019-07-20 23:26:00
傷害11位孩子不行,但傷害其他想出道的孩子就可以哈哈
作者: manabu (戶田惠梨香(≧<>≦))   2019-07-20 23:27:00
不懂為何有些人很激動,從s2看到現在每次決賽大家都看的心很累,這次數據就是擺在眼前,很不捨練習生努力這麼久卻被操作踐踏夢想,這裡討論已經是超級理性了
作者: susukai (是非分不清)   2019-07-20 23:28:00
y大你是故意引戰還是故意曲解別人意思??不要輕易質疑出道組名單,這句話很難懂嗎?還有,想保護孩子不等於保護節目組,拜託不要一直隨便加上自己的意見然後塞給我
作者: JuniorPark   2019-07-20 23:29:00
票池擴大會影響X沒錯吧?前10名變動可能都只是猜測,但X的確會受到質疑吧(尚粉息怒,他也只是受害者)
作者: borui (borui)   2019-07-20 23:29:00
現在傷害的絕對不單是前11或後9啦 20位孩子一定都有影響理性討論很可以 諷刺的還是免了吧~
作者: yukis (yuki)   2019-07-20 23:31:00
請問要怎樣才是不輕易的質疑出道名單呢
作者: susukai (是非分不清)   2019-07-20 23:32:00
y大你可以自己動腦想想^^
作者: yukis (yuki)   2019-07-20 23:32:00
現在很明顯就是製作單位有調整票數,既然可以調整票數,那排名有可能也可以被調整也是很合理的推論阿你的論點還要別人幫你想喔
作者: susukai (是非分不清)   2019-07-20 23:34:00
我只是禮貌回答你而已,你可以別問XD
作者: Iristopher (大鈔人)   2019-07-20 23:35:00
是s大自己把懷疑排名和傷害前11畫上等號吧?沒有人想害孩子們啊...
作者: susukai (是非分不清)   2019-07-20 23:36:00
官方出道已定,現在卻來懷疑排名,然後說不會傷害到前11位,這邏輯?
作者: icega (冰塊)   2019-07-20 23:37:00
s大講話也太激動 覺得眾人質疑排名有被動很合理 且多數人也知道跟練習生們無關
作者: j856211j   2019-07-20 23:38:00
質疑節目組不免的會影響到出道組沒錯(甚至有人會因此傷害了他們),但因為這樣就不准別人質疑排名這什麼歪理??不就是應該更要希望節目組出來說明解疑才能讓出道的人不再承受這些嗎= =
作者: susukai (是非分不清)   2019-07-20 23:38:00
蛤?我語氣一直很溫和耶,那裡激動?而且不斷有人丟問題給我,我才回答欸~~算了我先去睡了,大家晚安
作者: sunnyeva (節拍on寂寞off)   2019-07-20 23:39:00
s大不要激動啊 票數變動會影響排名質疑很正常 真的不用放大解讀 沒有人刻意針對出道組孩子
作者: j856211j   2019-07-20 23:39:00
而且這裡根本沒人在傷害出道組,不是說好理性討論嗎???
作者: morning3569 (EMT忠實教徒)   2019-07-20 23:39:00
大家質疑不是針對練習生 只是要一個真相而已
作者: susukai (是非分不清)   2019-07-20 23:40:00
Ok!!!我理解,大家晚安
作者: jwee (哈莉)   2019-07-20 23:43:00
邏輯是很好用的東西,麻煩理清楚了再來回。
作者: yukis (yuki)   2019-07-20 23:46:00
而且質疑排名跟出道名單定了沒的關聯在哪裡?一個有問題的官方單位公布的名單本來就應該被質疑,對參賽者所造成的傷害也是該單位的錯,該單位需要負責,怎麼會變成質疑的人的錯呢?
作者: cc841024 (綠小雅)   2019-07-20 23:57:00
推yu大 現在這個受質疑的官方公布結果就難以讓人信任如果真實排名沒錯那沒什麼好爭的 如果有錯那既得利益者也難避免牽連 但既得利益者受的傷害應該要由節目單位來負責 我們能做的就是在質疑的過程中不謾罵練習生 但不代表我們為了他們不受傷害而不能做質疑..
作者: JuniorPark   2019-07-20 23:57:00
S大非常珍惜孩子們我們都感受到了,但這邊的各位也只是提出質疑(說到底就是個人想法),要控制想法本身就很奇怪,各位的質疑就留在推文討論裡,也不要到處造謠或散播排名小道,應該就不會傷害到他們了吧?現在狀況是推特上已經很多人在各種抹黑造謠,但這邊的各位不是沒有做那種事嗎?大家都有珍惜的孩子,希望能理性討論
作者: manabu (戶田惠梨香(≧<>≦))   2019-07-20 23:59:00
對 所有人只是要一個真相 這次連韓國人自己都質疑很大了
作者: saniyan (檬皮)   2019-07-21 00:01:00
放大最後一集票數對X影響超大...希望節目組能出來說明,另外沒有人要攻擊練習生們,真的是希望給個真相
作者: susukai (是非分不清)   2019-07-21 00:02:00
各有不同立場不表示不理性討論啊?而且我哪有辦法控制大家的想法?只不過某個點不太一樣罷了,難不成我也要說你們一直回覆我是企圖控制我XDDD 我根本沒有打算控制你們好嗎?好了,真的晚安了XD大家昨天熬夜今天也要早點睡喔XD
作者: sunandsun (Sun)   2019-07-21 00:06:00
你直接把質疑排名的人就打成是傷害出道組不是嗎?把異己的想法說成是會造成傷害的想法,應該不是理性討論唷
作者: JuniorPark   2019-07-21 00:10:00
說控制想法是因為,S大說如果質疑排名就等於傷害出道組練習生,但沒有人想傷害他們(所以不應該質疑),如果是我太糾結文字,你其實沒有這個意思,那我道歉,其實這邊相比其他地方的確理性很多了XD
作者: H1L1T462boo (H1L1)   2019-07-21 00:12:00
自己推文先補血,我的回應太慢了大家怎麼打字這麼快= = 先到這到這吧大家理性哦~
作者: annanicole (在鋼琴上跳舞)   2019-07-21 00:13:00
我個人是覺得每一集票數都有放大啦怎可能前面原票數最後一集突然百萬票這樣投太奇怪了啦
作者: addict615 (615)   2019-07-21 00:14:00
太晚追這篇 想問問目前有什麼實際的做法可以逼迫官方出面回覆嗎 像是連署什麼的
作者: annanicole (在鋼琴上跳舞)   2019-07-21 00:15:00
推原po的結論 若沒動排名 基本上就是為了節目效果而已
作者: susukai (是非分不清)   2019-07-21 00:15:00
我覺得再聊下去有點說文解字了,就這樣吧,大家心中自有定見就好XD
作者: saltyxian (有鹹)   2019-07-21 00:24:00
推原po,感覺擴大票池是為了讓出道組看起來關注度高罷了,應該不至於動排名
作者: louis850917 (阿華)   2019-07-21 00:39:00
我看了原po的回文,我覺得要解釋一下為什麼擴大票池會影響X今天金跟李在最後公佈前差了快9萬票今天假如兩人原本只差5萬票會是金出道,卻因為ajy*2會變成差9萬反過來換人出道,我的意思是這樣,當然結果他們兩的票真的差很多但我的意思只是想表達,擴大票池的確會影響X的排名
作者: amilus5411 (夢想與現實想要平衡)   2019-07-21 00:39:00
數學不好,真的不太懂擴大票池論怎麼來的為何能這麼肯定,然後如果安俊英真的能動排名,那之前常被某些人酸說是安選(雖然我很討厭這名詞,每位練習生我都喜歡)份量多的人,為何沒被選入?這是我覺得不理解的地方啦
作者: cjhayri   2019-07-21 00:39:00
希望不管票倉多少 都應該要呈現真實票數跟真實差距 不只是為了投票的大眾 也是為了每個參加節目的練習生
作者: louis850917 (阿華)   2019-07-21 00:40:00
因為大家對於X排名的計算以及數字變動有點不太了解,所以舉例沒有要引戰對我只是希望節目票數應該正確的公佈而不是擅自調整,303也是
作者: cc841024 (綠小雅)   2019-07-21 00:41:00
先謝謝原po回覆我關於提證據的部分 我能理解你說的人之常情 但同樣站在想維護自己喜愛練習生利益的立場上 是不是也應該允許大家對現有的排名抱持懷疑的態度 進一步為自己支持的人爭取公平合理的解釋 同樣講的難聽一點如果你想保護已出道者不受質疑或懷疑 是否應該也是拿出證據 而非只是一昧要求大家不要質疑那些練習生?畢竟這時候立場倒過來 受質疑的變成是你支持的人 換成是你受到傷害 而我只須保持沈默
作者: louis850917 (阿華)   2019-07-21 00:42:00
擴大票池論純粹是大家猜測,實際上ajy到底為什麼要乘這個倍數,只有他自己知道,可能的原因有很多
作者: sunandsun (Sun)   2019-07-21 00:44:00
對於x來說,如果乘一樣的倍數還是會有影響呀~假設我第十一集時總票數輸x位10萬票,我第十二集時原得票數只有多原x位9萬,那我還是不能成為x;但若最後一集得票數通通乘2了,那麼我與x的票差也會乘2,就變成多18萬,我就會成為x這還沒有包含是否除了擴大票池甚至動到票差的問題,光是只有動票池,就可能影響x了
作者: louis850917 (阿華)   2019-07-21 00:46:00
對這就是我剛剛上面舉例的5萬*2變10萬
作者: sunandsun (Sun)   2019-07-21 00:47:00
啊我打得時候沒發現L大已經打了哈哈
作者: louis850917 (阿華)   2019-07-21 00:48:00
有點想要用回文解釋,感覺大家不太理解QQ
作者: lizlin (Liz)   2019-07-21 00:52:00
也有一種可能是在排名已確定後,再進行票數的加權,這樣的話並不會影響最後X的人選(因名次還是一樣,只是票數顯示不同)。當然這也只是其中一種推論,實際結果是怎樣只有節目組知道XD
作者: louis850917 (阿華)   2019-07-21 00:54:00
對啊這些真的沒人知道,明明前兩季可以好好照規則來,到底為什麼後兩季要這樣搞我真的不知道
作者: sunandsun (Sun)   2019-07-21 00:55:00
也是有可能,我的舉例回覆一下原po回應我的部分~*我的舉例只是
作者: ahtgib (8080)   2019-07-21 00:58:00
想法同liz大,是不是也有這個可能?題外話,雖然這裡大家都還滿理性在討論,我也想節目組給個解釋,但身為尚粉真的很難過,垠尚明明非常有資格入出道組,但現在完全開心不起來……QQ
作者: louis850917 (阿華)   2019-07-21 01:05:00
其實主要只是覺得不管如何你就是不能動票既然動了,所有東西都是值得懷疑的,眾多可能當中,到底哪個才是事實我們也不得而知了
作者: borui (borui)   2019-07-21 01:08:00
能理解su大想表達的 自己也比較站在沒有有理推論前相信沒有動到名次的立場 看完這篇還覺得大家都在理性討論 但看到上面那篇有人直接把名字打出來質疑排名的真假就蠻生氣的
作者: NoAnswer ( 諾安瑟)   2019-07-21 01:15:00
這事不管真假都沒什麼益處
作者: alienshinee   2019-07-21 04:26:00
其實很明顯就是動票池啊,1400萬票除14(7天+簡訊) 有100萬人那麼閒喔,這節目收視那麼差了,為了救救國民度吧,只是這樣被發現,505大概沒辦法了
作者: leebi (魏小必)   2019-07-21 07:52:00
能理解原PO想說的,高票數出道確實會更受歡迎,但是造成今天被質疑作票的局面,傷害到出道及未出道練習生就是節目組灌水不用心的問題也真的不能怪別人因為灌水而去質疑排名有沒有動手腳,畢竟這對很多人來說是花了錢的事,是支持的人可能要很久以後才能再看到他的事...安俊英真的是...要灌水為什麼不能灌自然
作者: NomeL (暱稱是甚麼owo)   2019-07-21 09:38:00
推這篇
作者: kissday (i miss you)   2019-07-21 12:26:00
很明顯票數有問題 光是票差重複數次就可以證明 這樣的狀況下自然會對排名真實性有疑慮

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