對這個話題我已經感到很煩躁了，正反兩方包括我個人的情緒好像只有愈來愈高張。
但有些點我想需要被提起。支持「無間的正義」的道友不妨冷靜片刻一同思考看看。
1. 中谷大娘的罪在哪裡？
→ 親衛之死她都不是主犯。所以真有「殺我兄弟」之罪嗎？ 又或只要是小王麾下之人皆
同罪的話，無償兄是不是之後得去原本東苗的軍營裡面割草了？
畢竟蒼越大大也沒說不能追究東苗兵啊。
何為惡人？ 何為戰犯？ 一切或許不過成王敗寇。 而正義的尺度永遠只由勝者裁量。
我能理解蒼越或親衛們對茹琳的恨。但這恨意其實和茹琳手上真正沾了多少血腥並無
關係。而是因為她的身上就是貼了個「叛賊」的標籤。
今天倘若法院不是蒼越他家開的，又時局不是他剛上位需要樹立權威，我想茹琳當真
罪不致死罷。
而我想，我是永遠不會理解看到茹琳那刀直覺反應是「爽！」的人了。
在我心中，茹琳的受害者角色是遠強於其加害者角色的。她比憑金吾更情有可原多了。
2. 歲無償恨不恨冽風濤？
→ 冽風濤溝通不良，放任釀禍是為錯。但活的兄弟死的兄弟都是兄弟，歲無償究竟恨不
恨冽風濤？這份恨是不是凌駕了親衛之間的情誼？
我想不是的。若真恨、真沒愧疚，他不會站著受冽風濤那一拳。
但為什麼明知道是讓大多數生者皆痛苦的後果，歲無償仍要刺這一刀？
我以為，他心裡的最深重情緒，或許其實不是恨，而是悔。
他後悔，後悔在罪海時大家對於冽風濤的，太過輕忽的「成全」
他後悔，後悔在內亂中，自己挽回不了同袍兄弟們的生命。
重視親衛情誼的歲無償，在動亂的局面之下，其實是很無力的。
為什麼他不找白日無跡尋仇？ 因為他辦不到，實力上或地位上皆不允許。
為什麼他不去殺女暴君？ 因為她辦不到，女暴君的命是他主子蒼越要取的。
而為什麼他找上茹琳？
因為這是他想到的唯一一件，他可以自己為死去的兄弟做的事情。
或許，他根本不恨茹琳。茹琳只是個他在自己內心中對死去兄弟懺悔的祭品罷了。
今天要是有競日殘黨還在逃，我想歲無償會更加、更加樂意，去把刀子插在他們身上。
(寫到此時想起了宮部美幸《模倣犯》中一幕。受害者家屬無能為力的悲憤和空虛。)
這是我沉澱了一天之後想出的，唯一一種能讓我不那麼怨恨歲無償的解釋。
(但也有可能只是歲無償那段開殺理由的對話寫得太支離破碎而已。)
3. 蒼越是否有更好的安排？
→ 竊以為開恩改判中谷大娘終生監禁，或編入新苗軍將功贖罪，賣冽風濤人情兼掌握人
質讓他未來毫無反叛之機是良策。
或許還可以因為冽風濤違抗上意來個威壓式的杖責，來削冽風濤威望兼昭示上下關係
，打完再對茹琳改判。依濤哥這悶不吭聲耿直個性，搞不好被打還會含笑謝主隆恩也
說不定。
茹琳其實是掌握司法權的蒼越手上一張好牌。他或赦或殺其實都可以收買部分人心。
唯如劇中一般，赦了──讓歲無償失望，又讓人死了──讓冽風濤絕望，似乎最後是
將這張牌隨意棄置，只換來了個兩頭空。
對茹琳之死的這段劇情，我最終的評價大概便是如此：
精心設計過，卓越的最惡劣安排。皆大悲哀的收幕。
再次感佩金光編劇群的傑出。

第一點其實並不是那樣的，巴哈有人舉一個例子我覺得有點相近，那就是千雪一直力保藏，藏最後卻殺了他大哥當然兩者並不是完全相同，但那個遭背叛的感覺應該有點相似

嗯... 抱歉我是個記性很差的戲迷，茹琳不是一開始就站在王族親衛的對立方了嗎？

放冽風濤出去的時點，然後對照歲無償的說明

所以是他們隱約期待「兄弟的女人是個好女人」這樣嗎？

簡單說，歲認為兄弟們對茹琳是有恩的，即便當時他們只知道冽外面有個人在等他，也不知道那是誰結果最後得到的卻是恩將仇報，當然這種感情非常主觀但感情就是這麼回事，比起來和女暴君的仇恨就比較單純

我覺得這解釋有點牽強...... 假若你跟好朋友約了打球結果撞到他約會，你說「那算了球下周再打，你去吧」若是情況你會覺得你對他女朋友有恩嗎......

坐牢的經驗很少有人有，如果有當過兵的人，把這個想成是放假吧，大概會比較容易體會，當然跟坐牢還是有差啦女性戲迷那我就沒辦法了

樓上覺得關在惡牢跟憾對看跟打球一樣快樂嗎

但這人情債要算一般也是算在本人的頭上吧，怎麼會是一

我超能體會的 當兵留守個12天就快受不了了三十年耶!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

個素昧平生，連是猩猩還是恐龍都不知道的對象A呢？快樂與否不是我舉那個類比的重點。問題不回應。

所以我才說這種感情很主觀

天闕、鐵手、鐵腳：被關三十年的只有我們啦。

不管怎樣 慕雲追逸被中古大娘間接害死 冽風濤心裡的愧

都是主觀感想的話，應該就沒有「其實」是如何的問題了吧？至少您提的解釋沒辦法說服我......

疚 他之前也有拿來跟中古大娘講說因為她害死追逸

不是我的主觀，是歲無償的主觀，他的認定

所以無法接受她 所以我也不懂怎麼到這個關頭他還硬要保

那便是「你主觀中的歲無償的主觀」了。因為我們都不是歲無償，無法為他代辯。只能思考和提出可能解釋。

他有辯解呀，我是看他的辯解回答的

我覺得有引申解釋的部分。

或許你不太明白他為何會說那些話吧，就如同很多人大概

沒當過兵 真的不會知道王族親衛之間的情感

冽風濤的行為 如果是在軍中 大概就是每天被虧七仔癌

想太多。不是只有在國軍online裡面才有戰友。

你怎知道他不找白日跟女暴君了。。

蹲了三十年放棄放假的機會給冽風濤出去 這感情真的好到爆炸了

嘛，還好有編劇雜談啦，你到時可以再直接問看看

不不不 當然是拿國軍online來對比 因為大部分的人比較少進去蹲監獄的吧

其實我不是很喜歡靠花絮補正劇設定，不過對這樁血案在之後故事中會有何公斷倒是很期待不過有不少地方的生態其實和監獄相近呵。

或許不會有公斷，除非歲無償自己請罪

他和濤哥的關係不知道有沒有修補的機會就是了除非濤哥就此沉寂，不然總覺得這件事情最後還是得由苗疆的大家長處理（我猜會輕罰歲無償以挽留冽風濤的忠誠）

談中谷罪致不致死頗沒意義小王追殺蒼狼時蒼狼罪在哪？ 本來就是成王敗寇4字 要去衍伸啥？

怎麼處理冽風濤都是留不住了啦 本來就不是很站得住腳了再加上愛人一死 冽風濤那種個性的人絕對是心灰意懶

若成王敗寇四字可以解釋一切，今天全版只要幫歲無償叫好就行了。

回還珠樓找鳳蝶比較會是他的選項

你不懂別人的，就是盲點。第一點講了一堆，又都是別人

很多事情其實沒有那麼理所當然，端看要不要深入思考而已。

另外 人的糟遇不能拿來合理化他的行為 前面才用法理情在說罪不致死 後面又變情理法合理行為 這毫無邏輯可言

不管法理情或者情理法 中古大娘都沒有不死的理由

ok，盲點是我失言。對不住。明早能用電腦時修文。

我是覺得立威可單殺賤婦，茹琳扣著用處多點。

所以說蒼狼不成熟阿 今天只需要讓茹琳受替代之刑然後戴

人的遭遇不能用來合理化行為？那法官就不會有量刑的空間了。

因為他是蒼越孤鳴 不是競日孤鳴或者顥穹孤鳴

常量到最後變無刑吼我沒說蒼狼錯 蒼狼是沒經驗

……量刑空間是建立在法規的範圍內…法理情

那慕容追雲的仇? 西苗軍被毒林害死的仇? 茹琳死有餘辜啊

嗯。蒼狼以為自己當上的是班長，實際位子卻是法官啊。

蒼狼當的不是班長吼 嚴格講起來比較像菜排

法理情法理情，那法律是怎麼來的？

不會因為快餓死就能偷東西 但懲罰程度能考量

菜排同意。

雖然很不好意思，但是看大家討論這麼熱烈，忍不住提一下在大殿之上時，歲無償一直保持沈默的理由。

你還是聽不懂 就算要論情 你要怎麼論？

…法官…別逗了 帝制國家你跟我說法官…

這個沒台詞背後有很多、、、可怕的台詞、、、

喔，釣到大尾的了！

歲無償心裡一定在偷幹冽風濤XDDDDDDDDDDDD

真巧，我也是

敬總監的手癢，乾杯！

「你這個七仔癌 你馬子的命最重要 兄弟的仇都不重要！

所以，果然笑臉原諒你的錯，回家怒寫客訴單的人最可怕。慎之慎之。

拜託 歲無償不出聲的理由 單純只是因為他當時沒想到怎樣處理比較好 亂搭腔怕冽風濤真的死給大家看

大殿上不是不想說,而是不能說,那是什麼場合,那是什麼

蒼狼的個性當不了壞人 那乾脆自己出手

場合,是蒼狼,是王的場合,自己是親衛,是將軍,什麼身份做什麼事,蒼狼已經相當寛容,要是顥穹大概二人一起拖去

終於有人懂我說冽風濤的白目了XDDDDDDD

他可以跟叉玀一樣叫冽風濤，哩掂掂啊！結果論吧，只要茹琳有個三長兩短他就都有可能會死給大家看啊

斬掉,戰後賞功罰罪是理所當然冽風濤要殉情是他的事,這蒼狼管不了；當然,要管也能管

顥穹喔… 剛即位的顥穹我不覺得他會斬，斬了將軍就少一個了。

王族親衛是什麼？是最忠誠的將領，是最精銳的武將

屁啦 顥穹一定斬 缺人去鐵軍衛拉公差就好

扣起來當把柄還是最穩啦。請看江戶幕府精美的參勤交代制度。

他換到的藥是寶藥，那他許下的承諾難道是屁

你還在扣起來當把柄 中古大娘仇恨值這麼高

冽風濤今天不是不忠欸，他是魯直。斬一個魯直的忠良是有屁用。

不死軍心難安啦 女暴君再讓他跑掉 他的帝國也不用玩了冒犯王威 絕對足夠讓顥穹斬了他顥穹沒在跟你吃齋念佛啦

圍…圍…圍起來…（來不及捕捉野生的編劇…Ｏｒｚ

是啦，我跟顥穹不像l大這麼熟。

那罰你回去重看九龍變 重新認識顥穹

結果茹琳還是放了，女暴君也準備跑了，那接下來我們準備看新苗疆軍動盪吧。

背刺很賤+1

狼主我想顥穹應該還是斬不下去

差點表示沒有。顥穹不是個感情用事的人。

但他樣子做得可是很真哪 真的北競王不來架樓梯

顥穹心中還是有情,只是這情藏得比藏鏡人還深

上面說您跟顥穹很熟是反諷，字面意思不要當真。

你當我腦殘看不出來嗎 打蛇隨棍上阿大哥

啊，那是我失態了。

親眼親身親手經歷了苗疆皇室鬥爭，顥穹的情非至親不動

我是覺得顥穹取信難，但信任取得後他不會隨便棄將

講那麼多 今天冽風濤冒犯的如果是顥穹 那就死定啦就算不死 也不會好過到哪邊去

所以這個「就死定啦」好像也不一定會死嘛？

你要這樣講我勉強接受 反正顥穹的思維絕對不是用你這種數人頭的方式

當下蒼狼就算轉性，他也不敢斬冽風濤的。上任第一天就清理功臣，以後沒人敢投誠。帝王學不是只有樹立威望這麼簡單啊。

喔 那你又知道從旁人的眼光來看 不是冽風濤自恃功績逼蒼狼非放了中古大娘不可 一者覺得冽風濤鴨霸另一者覺得蒼狼沒用 所以斬跟不斬不是正確答案 答案是

想休息了，多講多失態，告辭。

梯子架好大家能接受就一起爬下去 而不是冽風濤這種你不放我就死給你看 樓梯拆一拆大家都別下來來處理

在場的「旁人」有誰呢？ 重看一下25集吧。

在場的旁人 忘今焉要讓蒼狼建立威望 冽風濤以外的親衛都要中古大娘死 其他叫不出名字的大臣就看戲而已別鬧了 你還真以為我沒看戲

以上這些人中有誰會因為蒼狼不殺茹琳認為蒼狼沒用？

西苗舊部的心情要考慮 東苗降將的對新王的觀感也要顧到

那蒼狼真的赦了現在大家不就覺得他真的很沒用？

大家要看的 是新王怎麼處理事情 看他的手腕跟智慧

而西苗派的沒加到分不打緊 還像冽風濤給蒼狼扯後腿弄得蒼狼很難看 別說戲裡啦 戲外覺得蒼狼沒用的聲音你還沒聽到嗎= =拜託 從頭到尾不在邏輯上的是你吧 大家講東你篇要講西 兜到南又兜到北就是不兜回來東

所以蒼狼想要獲得的是觀眾的認同還是在場親信的認同？邏輯。

在場親信如果認同蒼狼的做法 就沒有歲無償背刺了

要去指正你論述中的因果關係，我是真的累了。告辭。

我覺得多數戲迷看到那一刀應該不是爽, 遺憾的成分較多

蒼狼是國王 不是法官， 放茹琳賞賜冽的成分居多

如果當兵來講，就是烈要留守，連上知道他馬子在外面等他，同連弟兄志願留守頂他業務，結果烈出去不但沒搞定女友，反而跟她吵架，被打了申訴專線督爆連上…難怪會抓狂

不是賞賜，是被逼宮。賞賜不會那麼不情不願不開心....

敝人喜歡「歲無償為什麼下手」這一段~請問可以全文引用到巴哈討論嗎?謝謝~~~~^^

請加註「這是筆者基於性善觀點的主觀解釋」。轉文無妨

歲無償:冽~風~濤~,你這個有異性沒人性的雜碎這大概是歲無償的OS嗎?

如果歲無償是gay，那也是合理

如果今天歲無償戰死，活的人是司空或慕雲，那情況又會不同了吧，可惜那兩個一臉短命相

鐵拳老脾氣比無間哥更火爆也更直腸子

但是一來他們不會轉這種心思，二來他們的個性不會背刺他們要殺就直接上了

但是這兩個人在這件事情的處理方式 就會演變成聽從王命可是掛冠求去

最嚴重是掛冠求去沒錯，主要這兩人大概執念沒歲那麼深他們當初是自己不願出去的，所以不會把這件事看這麼重

你還是誤解了吧 這兩個人一樣把王族親衛的情誼看得很重只是以他們的個性與思考 不會講出歲無償那番話大概就是無限跳針說要為死去的戰友報仇歲無常只是用這個事例講出王族親衛之間的情誼

沒錯，我的意思就是他們執著的點不一樣

而且又直接拿先讓冽風濤出獄的事情講讓冽風濤連反駁的力場都沒有的確阿 大家為了成全你犧牲自己 結果你不顧兄弟的仇硬要保下中谷大娘 當其他人完全沒扣打非要成全你不可嗎為什麼不是你成全別人報仇的心意？如果是兩老的話 冽風濤八成就兄弟情義決裂割袍了吧

兩老的話或許想法會不同吧，就像今天不是安排叉玀來下手，對同樣的事情，不同人感受未必相同

叉蘿的想法就更簡單了 蒼狼怎麼說她就照辦她比較可以壓得下心中的不滿如果冽風濤後面太超過 她也會忍不住出手

我是很好奇為什麼l大可以把角色心理預測得這麼精準

爽啊 我就是討厭用毒和陰險的人 不管什麼理由 報應就是爽!

歲如果沒去找尉長那他只是講一推場面屁話

用毒和陰險的人 任愉悅:.....

我有個乖女兒會幫我求情

茹林身為北競王的大將，本身就是可以拿來處死立威的兵跟將本來就不同，所以應該不用扯到去軍營割草!!而且坑殺降軍的事件並不少吧!!項羽、白起都幹過

鐵軍衛因為立場明確 加上兵長與親衛們算是認識親衛基本上是能明白鐵軍衛的立場 但是中谷大娘跟女暴君

另外鐵軍衛立場就更微妙了，我早就聲明中立了

可沒有這種色彩 女暴君是北競王親信 中谷更是毒殺了西苗軍無數兵將

茹琳是將？我怎麼覺得只是個有特殊才能的技術人員…

那是你的感覺 她對慕雲追逸下毒的那幕看在親衛眼裡就註定該千刀萬剮了

將和兵的一大差別在戰場上的指揮權和行決策與否。就這方面茹琳比較像兵，只是名號很響。你的出發點好像常是感性本位？那我跟你沒什麼好討論的。兵不會因為殺敵數滿多少就升級成將的。

廢話 人是感性的動物 要從他們的立場出發來談仇恨這種感性的議題 你不可能完全理性更別論你永遠都是指著別人說別人不理性 結果你自己立場偏頗就很理性? 別鬧了 你這不叫理性好嗎

偏只是相對概念。我對你所謂的「正」只覺不以為然。感性和邏輯錯誤是兩回事啊。

我就是茹琳受刀時心裡喊爽的人，戲裡迫於無奈殺人的角色很多，他是自己失戀就發神經害別人，我無法同情