作者:
hintfox (狐狸犬)
2014-09-04 03:07:38布袋戲版第一次發文
今天看墨武俠鋒第一集 好久不見的武戲終於回來了
但是我總覺的操作上有點鬆散
有很多的對打都用上了"慢動作"
不僅僅是在大偶的對打上 包括小兵的對打也是
這是之前金光流暢對打少見的
而且也少了拳拳到肉的感覺
最後的"一劍無悔"很沒有氣勢阿
感覺操偶師跟武打與之前變了很多
先從魔戮血戰說起好了...當時設定為九龍變三部曲最後一部
(這些大戰的情節...不就是應該放在最後一集的嗎 @@|||)
但是整擋戲下來 我覺得沒有"魔戮血戰"這四個字的感覺 特別是在後期
雖然布袋戲不只打打殺殺 也是有文戲的部分...
但"劍影魔蹤"裡 明顯就感覺到魔族的強大 七先鋒各有各的軍勢...
那三尊為何就沒有這種軍勢的感覺?
明顯就在於 魔戮血戰裡對於魔的強大塑造不起來
苗疆線有些人覺得很拖...但是北競王的麾下 或反叛軍的陣營
是會有軍與軍交戰的感覺 手下多少有能人
但回到中原...除了俏如來解支線 妖魔海死九成 小空意外賠掉大半軍力(用說的)
魔在後期根本殺不了什麼人
一開始的追殺勝邪封盾很威很兇殘...怎麼後期一整個吃齋唸佛 @@
一旦組織塑造不夠強大 魔族勢力整個相當薄弱
變得失去據點好像理所當然 (後期被天門抓掉好幾個)
當然可以說是小空白目 這麼少人才想統馭這麼大的一塊地方
但我覺得其實是"編劇"的問題...你沒有給他足夠的角色阿
(我記得那六隻 但是回頭與軍勢比較...)
黑瞳之首也是個塑造太少的角色
一開始的黑瞳組織很酷 大家就算想反抗也不敢了
但關於黑瞳之首卻幾乎沒有塑造過...
好像都可以問俏如來 你確定黑瞳有"首領"這個職位嗎
魔戮血戰就像是斷成兩截的故事
前期鋪的梗後來要演的時候就拿出來填上
有種中間走了一大群人的樣子 @@||| (希望不是真的)
就算後期希望用故事帶過...但在魔族攻打鐵軍衛時
就讓三尊跟兵長、衛長交交手不好嗎
九龍變中的地圖...若能使用在這裡 就能更了接軍隊的進發
到了墨武俠鋒 還是持續無力
魔族被擊退之後 明顯沒有對抗性
雖然有墨家...但是墨家就如同他們所要的 是隱藏在歷史之中
他們並沒有一個死忠的組織
(為什麼要有組織...西劍流 苗王 帝鬼 都塑造了多少絕望感)
有血有肉的角色是應該依附在大格局下 才能顯是特色
而大格局 我覺得就是現在金光所欠缺的
如果今天要塑造江湖情懷 (風花雪月 胸神復仇等)
我覺得在第一集...這些完全都沒有交待到
姥姥的話說了等於沒有說...風花雪月到底是啥 @@
今天不像是墨武俠鋒第一集 比較像是魔戮血戰最後一集
我覺得這集的台詞或武打都有種拖戲、零散的感覺
最後...我很喜歡小空說的那段話 至少這是他的理念
四人嘴砲也是很有趣 XD 只是軍師說神蛊溫皇挑釁他...不可能吧 @@
(再請大家指教 我沒有看九龍變前期 感覺他想挑釁也是默蒼離)
希望金光越來越好 :)
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diyaworld (文化土匪)
2014-09-04 03:44:00第三部了，魔世本來就是一直要走下坡了難不成要像隔壁的一樣，在最后幾集出現一個世外高人瞬瞬間打趴魔世，那你決定金光會有這麼高人氣嗎？魔世已經強了2部半了，你還想怎樣
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holan40 (社會新鮮人)
2014-09-04 03:55:00魔世這反派後期給人虛弱感覺是事實,扯到說是最後一部所以後面種種低迷情節就能視若無睹?就算魔世要敗也能敗得很精采,有時也該讓魔世反擊一下,但
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diyaworld (文化土匪)
2014-09-04 04:01:00低迷感是改90分后剪輯配音，跟埋下部梗的問題最大
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holan40 (社會新鮮人)
2014-09-04 04:01:00後面你來我往完全消失,因為是最後一部這理由能打發觀眾?
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diyaworld (文化土匪)
2014-09-04 04:03:00我?的是最后一部了，反拍開始弱話這樣的走勢有哪裡不
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holan40 (社會新鮮人)
2014-09-04 04:03:00像這次第一集這幾場戰鬥為何要讓魔世都剛好失敗?尤其是煉獄尊上次敗給軍師理由跟這次一模一樣,身為一個頂尖高手連自己火焰強度都無法掌握,人家能精簡範圍他就不行?反派失敗就該一敗塗地?魔世交出這種成績單讓人無趣
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diyaworld (文化土匪)
2014-09-04 04:07:00我們要不要先聊聊塔能飛的合理性？
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holan40 (社會新鮮人)
2014-09-04 04:09:00其實我對這集文戲很滿意,但魔世這樣收場真的一點都不讓人
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diyaworld (文化土匪)
2014-09-04 04:10:00都最后一部了，魔世還不全面退敗，哪就是不合理了
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holan40 (社會新鮮人)
2014-09-04 04:11:00興奮,感覺像是為了收而收,少了些期待感跟意外性
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diyaworld (文化土匪)
2014-09-04 04:13:00所以?到底你只是想要意外，但劇本這樣走勢是合理的，不是嗎？就是沒演出你期待的意外驚喜罷了
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ke0119 2014-09-04 05:04:00溫皇超愛挑釁軍師的啊~
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wi (藍羽)
2014-09-04 06:44:00人沒出現就是伏筆 為啥又變成是問題……
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baal678 (費米子)
2014-09-04 07:56:00顆顆
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akito19 (艾卡瑪琳的微笑)
2014-09-04 08:09:00推，魔世根本敗的一點都精彩比起炎魔和帝鬼的敗亡，這次實在燃不太起來
我以為這集會全部收完的說，還是拖到第二集了 - -
說溫皇挑釁軍師不可能肯定是沒看過黑白龍狼傳吧這兩個眉來眼去挑的可開心了
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kidhu (月風)
2014-09-04 09:02:00魔戮血戰現在看起來像是"魔界的戮世魔羅披肝浴血戰中原"啊!
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new8gi (新八機)
2014-09-04 09:02:00溫皇挑釁有可能呀，如果魔世開的話代表中原敗，只剩苗疆可玩，可是資訊不對稱的情況下，軍師並不知道有撼和北競王所以當下直覺是，玩到沒對手了，只好找個還沒贏過的老對手
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hintfox (狐狸犬)
2014-09-04 09:36:00黑白龍狼傳買了 回家給老爸看中 ^^|||不過拿不太回來 @@ (謝謝補充他們的情分)
作者: nasza 2014-09-04 10:11:00
溫皇連酆都月都挑釁得很開心
熾跟盪兩個人都敗得太慘，三尊這種鳥實力回去看血戰第一集大家躲得跟甚麼一樣，立刻變成笑話結果小空修羅國的強度，幾乎都是用嘴巴說出來的中原也不需要甚麼計策，高手找一找圍毆就好了編劇故意要收魔世線的意圖太明顯，結果一但定下中間看戲就完全沒有緊張感了煉獄尊就算火焰沒有集中，那至少也有廣度但你有看到神田跟萬如火之軍勢初登場消耗敵方體力嗎？沒有，完全沒有，煉獄尊說根基高，也沒看到甚麼優勢打人也沒特別痛，火焰也沒造成對方困擾那你編劇跟旁白一直強調這些幹嘛，強調三尊是笑話嗎？小空修羅國為收而收的企圖太明顯了，而且手法還很拙劣
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kyo2001 (匠大雄)
2014-09-04 10:34:00當初大師兄也把魔世說的很可怕，現在根本...
曼邪音跟熾焰天的攻擊模式，本來就適合打團戰邪鈴不單單是影響心神，還有實質的殺傷力結果曼邪音竟然完全沒有用邪鈴大範圍攻擊聯軍？你有看到熾焰天開火焰場地之後有甚麼優勢嗎？網中人刀劍掌氣損傷可以自體修復的設定也突然完全消失如果編劇要把這一切魔世故意弱化，全部都說是佛力影響抱歉，我覺得這太牽強，就算有理由，也是個很爛的理由三尊跟網中人完全失去的個人應該有的戰術跟戰技特色這無疑讓血戰一開始要營造的氣氛，一敗塗地，荒唐可笑因為觀眾在劇中，就是一直聽到魔世很強的敘述但是實際演出來跟屁一樣，你不由得懷疑血戰開頭是笑話撼說穿了也沒殺過甚麼大角，但是他營造出來的就是強大
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kungfu 2014-09-04 11:02:00反擊薄弱的請再多加油..
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akito19 (艾卡瑪琳的微笑)
2014-09-04 11:06:00佛力根本比枯髓咒怨、血紋魔瘟還外掛imba單方面開削弱靈氣實在很沒勁
不好看不精彩是一回事 可是修羅帝國確實先被丟了一堆debuff 也分很多段被削弱實力 一個修羅帝國光三尊左手就用掉中苗鱗聯軍加上幾乎所有檯面上中原高手魔世還有玄狐這種等級的角色 怎麼推出「魔世」不可怕的 不好看不精彩其實直說我覺得也沒差 但是追究合理性又無視佛力影響、三國聯軍等因素 編劇也很難改進 總不能下次打魔世全部要八界聯軍才合理吧？
作者:
akito19 (艾卡瑪琳的微笑)
2014-09-04 11:12:00上一檔後半根本不覺得魔世，例如三尊右手小空在武力上有任何威脅性
作者:
kungfu 2014-09-04 11:15:00這篇魔世是指修羅國度 戲裡都沒計較稱呼了 在這計較什麼?
所以上次雜談我才問三弦總監關於魔世中堅戰力問題不過回答也是大家心知肚明的原罪 沒轍只能期望未來
沒力+1 不過對武林恩怨覺得有興趣 對玄狐跟風花雪月線蠻期待的 但希望對白再淺白一點
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akito19 (艾卡瑪琳的微笑)
2014-09-04 11:24:00昨天邊看邊想，一堆和尚誦經可以催動浩然佛力，那是不是也可以找魔兵或妖魔海來唱歌跳舞什麼儀式的來催動魔力
妖魔之舞XDD認真的說魔世其餘勢力應該會有這類型的
我想我並沒有選擇性無視，編劇拿出來的理由是佛力但是我前面的推文也說過了，佛力要包含這些不合理處實在太過牽強了，三尊完全失去戰術跟戰技特色你有看到熾焰天開火焰造成萬大刀跟神田對戰上的困難嗎曼邪音有拿最擅長使用的邪鈴做大範圍攻擊嗎？網中人無限恢復的特色呢？，他根本連恢復都沒有恢復過之前獨眼龍等人被妖魔海狂殺，神田就一個人無傷進出...請問這些不是編劇故意丟BUG弱化小空修羅國是甚麼？然後聯軍部分，苗韁就出鐵軍衛三個人，鱗族有看到誰嗎除中原原本戰力之外，所謂的三國聯軍都是用嘴巴說的...這些不禁讓人想到隔壁棚首領占國家戰力99%的窘況特別是從血戰開始，小兵人海戰術就漸漸地失效金光前幾檔，史藏逃亡戰等等很明顯小兵是有消耗的能力
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akito19 (艾卡瑪琳的微笑)
2014-09-04 11:45:00就被苗疆第一人打壞行情阿
但是進入到血戰，小兵的消耗能力幾乎等於零除了一開始妖魔海，幾乎沒有看到旁白或劇中角色有困擾後來妖魔海神田都可輕鬆進出，觀眾不禁想到前期變笑話神田都可輕鬆進出妖魔海，中原高手竟然完全沒人逃得掉
作者:
akito19 (艾卡瑪琳的微笑)
2014-09-04 11:51:00阿網最可悲，每次片尾都嗆聲，每次都吃土，這就是修羅帝
如果你用佛力來解釋這一切編劇根本就沒有處理好的部分
你如果真的有甚麼東西，請歡迎講出來，不用在旁邊www
三尊不是都有傷? 一個被壓制太久另外兩個還沒痊癒?
神田進妖魔海 我印象中是沒深入吧? 就在boundary上
作者:
akito19 (艾卡瑪琳的微笑)
2014-09-04 11:54:00在大戰前小空不是有交代要修養備戰？哪來的傷？
魔戮一開始中原傷疲 三尊補刀 魔戮後期三尊傷疲中原補刀 你要用同樣的強度看他們 這也太獵奇
作者: Xbet (冷焱) 2014-09-04 11:55:00
所以現在是從劇情討論直接檢討到大俠身上？
三尊之二身受重傷 原來能用小空一句話"修養備戰"就
作者:
akito19 (艾卡瑪琳的微笑)
2014-09-04 11:57:00憾天闕中劇毒照樣海放鐵兵衛，曼邪音被關出來打小兵不力
作者:
ccm0916 (沒事多喝水)
2014-09-04 11:57:00一人打數萬妖魔海，哪有什麼繞一繞，隨便圍就圍滿了吧
作者:
akito19 (艾卡瑪琳的微笑)
2014-09-04 11:58:00擺明就是用佛力，劇情是有交代兩尊有傷在身？
你要說他輕鬆進出我不反對 拿狀況不一樣的場合來比就有問題
煉獄尊的火焰完全沒用，只剩下萬冰結界有用？劇情有任何說曼邪音是被壓制無法使用邪鈴嗎？
作者:
akito19 (艾卡瑪琳的微笑)
2014-09-04 12:01:00打的是近來很沒戰力的人海小兵，不是什麼武林高手
劇情的安排就是曼邪音根本連用都沒有過，莫名弱化三尊
那網中人莫名其妙失去自體恢復的體質又要怎麼自圓其說
作者:
ccm0916 (沒事多喝水)
2014-09-04 12:04:00那個佛力影響不就類似於霹靂當初阿修羅的結界
火宅尊也說過你不可能一直壓制我，但劇中就是一直壓制.
佛力無腦弱化三尊右手本來的戰技，這不是為收而收是？
神田那時候明明就在boundary上繞 妖魔海追它的也少
如果武戲拍好一點那大概也不會被這樣說了(?)兩個情況完全不同好嗎大哥
事實上就是要護航就拿些東西出來，前面都已經提出BUG了
最近劇情爛是連總編都過過他們出了問題，一堆人死不認.
死不認? 你可以往上看看我跟al的推文 都在罵阿也只說這一集好看而已 前面結尾那幾集是悲劇阿搞得好像金光前面拍難看現在變好看也要罵難看才跟得上潮流這樣?
但跟亂炮是兩回事 中原當初也是第二回妖魔海加三尊等人才被打爆的
前面拍得難看就罵阿 又不是在護航 然後看戲不要只想著誰碰到誰就會怎樣 地形 環境 因素都會影響的
真的 站在人家溫泉區被秒掉跟要靠近溫泉又遠離溫泉還紅血活著 這兩種情況能同樣拿來比唷?
還要無腦護航到甚麼程度？這已經是一堆人再罵的事實了
前面幾集真的頗爛阿 又不是不能砲 問題是你砲的點根本有問題而已 吃飯去掰
我只跟你說第一集 我可能眼睛不好 上面大部分的人都說不錯阿 (我說的是第一集 別再拿前一擋來講)只有一篇在罵 一篇說節奏怪怪的 就這樣而已===========再說一次 我 說 的 是 第 一 集=========
作者:
akito19 (艾卡瑪琳的微笑)
2014-09-04 12:42:00本文標題：[心得]魔戮血戰至墨武俠鋒
作者:
howlong (走路之神)
2014-09-04 12:53:00劇情整體有待加強，也不代表你拿出來炮的每個論點都對啊就拿你推崇塑造撼天闕的威壓感來說好了，你敢說這個跟他能無視小兵、強將的人海戰術無關？你不是每個都對啊
作者:
su0427 (阿舒)
2014-09-04 12:54:00魔世感覺就強在剛入侵時老伯在講多絕望多恐怖
修羅國度完整戰力很強啊 一定會有人說苗疆完整戰力也很強 但別忘了苗疆三個王是完全不可能並存的而完整的修羅國度卻是曾經真正存在過會感覺修羅國度不強就是因為他一直被慢慢削弱後面又被多方夾攻...
前面就說過了，我有看到編劇弱化三尊右手的理由但是光憑這個理由要讓三尊右手的戰技跟特色完全消失這實在是太鬼扯了，火焰力場沒用，邪鈴消失阿網的自我修復莫名其妙消失跟跟軍長落差過大不要甚麼都歸到佛力影響，自己動腦去想想是否合理不要人家餵什麼就吃甚麼，就是希望金光好才提出希望金光能夠在這些劇情處理上更細膩也更能夠呼應血戰開頭造成中原失落一年的強大修羅國修羅國終究是要退場，但是可以讓修羅國有尊嚴地退場而不是這種一句佛力影響就讓整個修羅國變成白癡聯軍輕鬆輾過的悲慘戰況三尊阿網完全就是一直阿阿阿是佛力阿完全沒有相關應對的劇情表達，這不是三尊該有的表現更會讓血戰開頭中原幾近絕望的戰況，出現極大的落差帝鬼也沒因為止戈流的壓制讓征伐變廢物阿金光前面幾檔證明過他們有實力拍出讓人驚嘆的劇集但是這次血戰的結尾，說明了金光還有能進步的地方也就是希望金光更好，才需要提這些可以強化敘述的地方而不是偷懶的用一句佛力就要全部草草帶過
鋪了這麼久的達摩金光塔原來不能封魔限定阿?俏如來表示：
作者:
Gravity113 (Anderson/重力/佐)
2014-09-04 14:15:00不用拍得更好，回到原有水準就好
達摩金光塔鋪了這麼久有這種表現才覺得很正常不然找這麼久還無法克制魔界那找心酸的
作者:
SINXIII (史家大閨女我的嫁)
2014-09-04 16:00:00我也是覺得金光塔沒這種壓制力那當初找那麼久是在找心酸?阿婆被關那麼久才剛放出來第一層DEBUFF都還沒消又來第二輪DEBUFF，沒力用邪鈴我覺得很合理阿我想可能是金光塔目前的表現沒有讓人覺得很強很威，所以才會覺得佛力是有多強能壓三尊這樣吧??
作者:
akito19 (艾卡瑪琳的微笑)
2014-09-04 16:22:00用佛力來Debuff是不行，運用的好的話，例如讓三尊右手打出驚天動地的一戰，那應該會讓劇情加分但是這場最後一戰看下來，就是三尊、阿網輸的很難看有點像當初汲無蹤「失劍頓失五成功」的遺憾魔世從決戰時刻就開始鋪梗，也千方百計的要阻止魔世入侵但最後（希望不是最後）修羅帝國竟然是敗的如此之慘這場大戰看下來，不會讓我感受到阿網和三尊的強大最上面打錯了...用佛力來Debuff不是不行,sry
不過反推也很怪 如果三尊中大型剋屬性debuff一打兩個六部升級過後還打的驚天動地 那當初輸赤羽反而不合理 重點應該還是武戲打的不夠精彩或不夠細膩 從武戲內容安排去討論可能比較有譜
作者:
wi (藍羽)
2014-09-04 17:21:00赤羽可以單破嘟嘟月驅動的飄渺劍陣 哪會不合理0.0赤羽只是在"四天王"中不以武力見長
佛力影響 有人可以接受 有人不能接受 某樓自己不能接受就說能接受的是人家餵什麼就吃什麼 頗呵三尊網中人變廢物? 軍長萬雪夜的傷是假嗎
算了吧 又是無腦護航 又是餵什麼的 自己提出有問題的點就迴避哈
作者:
kungfu 2014-09-04 23:37:00來複習一下雅量課文
作者:
holan40 (社會新鮮人)
2014-09-04 23:41:00同意上面fina大,三尊後期特色被弱化許多,很可惜
作者:
reko3 (Tsubasa PuCi)
2014-09-05 02:26:00隔壁來隔壁去的煩不煩啊
達摩金光塔鋪了這麼久，一發動感覺也不威，根本莫明其
作者:
kungfu 2014-09-05 15:05:00超威的好嗎 看看三尊和阿網被佛力削弱成這樣 而且封印魔世非它不可
作者:
Gravity113 (Anderson/重力/佐)
2014-09-05 16:14:00我懷疑土中人沒被debuff也占不到便宜
作者: raku (raku) 2014-09-07 11:47:00
七大軍勢不是被三途蠱裱光了,現在修羅兵是小空降低標準匆匆訓練出來的實力弱太多也沒專精,看當初七大軍勢雷/山/空/水等對高手造成多大威脅,現在修羅兵都被更精銳的鐵軍衛壓過去之前是靠妖魔海撐場,現在只剩下妖魔池,數量太少無威脅
作者: iors0330 (尋尋覓覓) 2014-09-10 02:44:00
感覺你就是要一集看完啊，難道我問你聽過安麗嗎？就要我把安麗整個相關產品等訊息全部跟你講完